Migracija

[John]

Čia tie, kurie nesugebėjo nieko pakeist ir sukurt čia? Tie, kurie nuėjo lengviausiu keliu, pabėgo nuo savo problemų, bet ne jas sprendė (arba sprendė bėgdami)?

Tikri šaunuoliai

Aš, visi visuomet pirmiausia ziuri savu interesu. Man, asmeniskai, Lietuva nesuteike to, ka dabar teikia D.Britanija t.y. kokybiska aukstaji moksla, solidzia darbo rinka, galimybes keliauti ir netgi tokioje nelabai pavydetinoje (full-time studento) situacijoje (laiko turejimo prasme) visai pakenciama uzdarbi ir finansine bukle.

Tam nereikejo ypatingu pastangu, paprasciausiai uzteko eiti suprantamu ir paprastu procesu ir realizuoti savo privalumus, o ne ieskoti kazkokiu aplinkiniu budu patekti ten ar kitur. Man nepriimtini tokie dalykai kaip korupcija ar nusirasinejimas akademinese institucijose (kas klesti Lietuvoje, ir del ko pakraupes lekiau lauk is "vienos prestiziskiausiu Lietuvos aukstojo mokslo istaigu") ir kur nera pagarbos asmeniui (kuria as gaunu cia, UK). Kodel tureciau aukoti savo gyvenimo metus ir visa tai, ka galiu gauti kitur (UK) kazkam, del ko pats nesu tikras Lietuvoje?

Beje, nesmerkiu Lietuvos. Smerkiu tuos neigiamus procesus ir anti-vertybes, kurias matau Lietuvoje. Blogiausia yra, kai apsimetame, kad viskas gerai, kuomet is tikruju taip nera.

[Aš]

Kodel tureciau aukoti savo gyvenimo metus ir visa tai, ka galiu gauti kitur (UK) kazkam, del ko pats nesu tikras Lietuvoje?

Labai geras klausimas. Tai štai ir pamąstykit visi drauge. Sau atsakymą aš turiu, tačiau tegul kiekvienas pats jo paieško. Jei, vis dėl to, nerastumėt atsakymo, tai linkiu geros kloties svetur ir to, kad jūsų kritika kuo dažniau pasireikštų vertingais realiai įgyvendinamais patarimais mums

[rat]

Labai geras klausimas. Tai štai ir pamąstykit visi drauge. Sau atsakymą aš turiu, tačiau tegul kiekvienas pats jo paieško. Jei, vis dėl to, nerastumėt atsakymo, tai linkiu geros kloties svetur ir to, kad jūsų kritika kuo dažniau pasireikštų vertingais realiai įgyvendinamais patarimais mums

Nu tai mąstyk tu sau, mąstyk. Kas kaip nori, tas taip elgiasi. Tikrai suprantu žmones, kurie išvažiuoja. Bent jau jų pastangos įvertintos bus pagal nuopelnus. O ne čia mėšle kapanotis, nelygios konkurencijos, korupcijos, pažinčių (švogerių) krašte. Net toks daiktas kaip idealizmas/naivumas turi savo ribas.

[deep'as]

Blogiausia yra, kai apsimetame, kad viskas gerai, kuomet is tikruju taip nera.

Deja ne. Seniai buvai ar gyvenai Lietuvoj Jonai ir primiršai čia vyraujančias visuomenės bei masinio informavimo priemonių nuotaikas. Kur be pažvelgsi, ar su kuo bepakalbėsi viskas blogai. Iš to ir gimsta tokie pasakymai prie betkokio neigiamo teiginio "čia gi Lietuva". Dėl to mes ir tapome mažiausiai save gerbiančia tauta pasaulyje arba kitaip pasakius galbūt net ir niekinančia. Reikia keistis ir užuot konstatavus problemas bei verkšlenus, kalbėti apie jų sprendimo būdus.

[Aš]

<...> naivumas turi savo ribas.

Dėl šito mes dar pažiūrėsim

[John]

Deja ne. Seniai buvai ar gyvenai Lietuvoj Jonai ir primiršai čia vyraujančias visuomenės bei masinio informavimo priemonių nuotaikas. Kur be pažvelgsi, ar su kuo bepakalbėsi viskas blogai. Iš to ir gimsta tokie pasakymai prie betkokio neigiamo teiginio "čia gi Lietuva". Dėl to mes ir tapome mažiausiai save gerbiančia tauta pasaulyje arba kitaip pasakius galbūt net ir niekinančia. Reikia keistis ir užuot konstatavus problemas bei verkšlenus, kalbėti apie jų sprendimo būdus.

Deep'ai, man gali sito netaikyti. Apie Lietuva zinau daugiau, nei dauguma lietuviu, esanciu Lietuvoje. Siandien jau yra tokios gaimybes

Tiesiog geru dalyku, kuriu irgi yra apsciai, kritikuoti nereikia, del ko kai kam gali susidaryti ispudis, kad tokie kaip as kritikuoja "viska". Skirk tuos, kuriems "viskas blogai", nors nepateikia jokiu argumentu, nuo konstruktyvios kritikos.

[Cholerikas]

Savo atveju isvykau, nes lietuvoje akademiniu atzvilgiu nebuvo man reikalingos pasiulos. Jei savoje salyje nera kaip siekti savo tikslu, nematau jokios priezasties ten likti ir muistytis 4gubai ilgiau bandant kazka pakeisti ar sukurti. Bent jau kolkas. Galbut igyvendines akademinius tikslus grysiu atgal, bet net neabejoju kad sekancios galimybes taip pat kur kas didesnes ir atviresnes bus uzsienyje, tad nors ir myliu savo sali, taciau nematau jokios prasmes irtis pries srove, kur atrodo daugkas daroma ne tik na tavo labui bet net priesingai.

[Al&G]

Čia tie, kurie nesugebėjo nieko pakeist ir sukurt čia? Tie, kurie nuėjo lengviausiu keliu, pabėgo nuo savo problemų, bet ne jas sprendė (arba sprendė bėgdami)?

Tikri šaunuoliai

Atsiprasau kad po laiko (darbas yra darbas),negalejau tuoj atsakyti
Dar tik norejau pridurti.
Daug atidaviau Lietuvai (del politinio poziurio ismestas is VISI -KGB pagalba grizau po1991 ,sausio ivykiai - ligonine, imone Siauliuose -atiduodavau garbingai visiems -mokesciams ,sodrai, 1/4 nueidavo valdininku kysiams, saziningai atseikedavau savo darbuotojams ;po ko likdavau basas .Taip keturi metai -7 dienos/15valandu. Nemaciau sviesos tunelio gale tik istiestas rankas .
Aciu - pavargau .Tad nemanau ,kad esu kazko skolingas. Ir nesikabineciau jei ir kiti tai padare.Tam irgi turbut buvo priezasciu. Tur but ne is gero gyvenimo.Man sprendimas palikti brendo ilgai ir buvo skausmingas.Ne i Vilniu kraustitis .Nelengva pradeti nuo nulio ,bet jauciau ,kad kazka reikia keisti. Gyvenimas tik vienas ir Tavo.

[DeSadas]

Homofobine aplinka, akademines kulturos nebuvimas (na gal buvimas, bet ne tokios kokia man gali pasiulyti cia), nemaciau sviesos tunelio gale... taip pat.
Tiesiog cia, kur esu dabar, sudarytos geresnes salygos tobuleti ir buti laimingu (cia as asmenine plotme turiu omenyje).

[Mantas]

Manau, kad blogiausia jau praeityje, visgi Roma irgi nebuvo pastatyta per vieną dieną
Man asmeniškai Lietuvoje sekėsi gana neprastai ir per dvejus profesninės veiklos metus pajamos ūgtelėjo apie 250%, o didesniam augimui sukliudė tik per menka patirtis. Paskutinių darboviečių darbo organizavimui ir bendrai darbinei atmosferai priekaištų taip pat neturiu. Dėl akademinės kultūros ir aukštojo mokslo lygio bendrai pritarčiau, nors man asmeniškai tai nėra labai svarbus aspektas ir diplomo dar nei į vieną darbovietę darbinantis dar neprireikė. Visgi, reikia dėt bent kokias viltis į numatomą aukštojo mokslo reformą.
O į kitą šalį išvykau tik suviliotas darbo patirtimi pasaulinėje kompanijoje, na ir tuo pačiu neblogomis finansinėmis sąlgyomis, bet nesirengiu čia užsibūt ilgiau, nei 2-3 metus, o gal ir trumpiau, susidarius palankioms aplinkybėms

[Tomasl]

Laikas buvo kai į užsienį lydėjau.
Laikas buvo kai bulvės valgyti reikėjo.
Štai Laikas pasitikinėt atėjo.

[Linas]

Beprasmiška išvykusiųjų ir klausti, kodėl jie išvyko. Žinau keletą, kurie gyveno kaip inkstai taukuose, tačiau kliedėjo užsieniu, o ten šluoja gatves ar valo senukams užpakalius, bet nedrįsta prisipažinti, kad nieko gero. Aišku, kai kurie gali užsienyje pasiekti daugiau - tai studijuojantys tokias specialybes, kurių Lietuvoje nėra, ar kurių lygis Lietuvoje žemas. Galima kalbėti ir apie geriausius menininkus, operos solistus, dirbančius garsiausiuose teatruose. Kartais keista girdėti, kai visiškos vidutinybės pasigenda mokslo lygio, nors jis Lietuvoje ne toks jau ir blogas, bent jau kai kurių sričių. Tiesiog tėvai ar draugai įdiegia tokį požiūrį, kad Lietuva tai niekai, kad tik užsienis tai kažkas ypatingo, nors dažniausiai išvažiuojantys mokytis į užsienį būna pakankamai pasiturinčių tėvų vaikai, savo gyvenime nematę to blogų sąlygų. Matę vargo ir nepriteklių dažnai pasitenkina studijomis Lietuvoje. Apskritai, studijos užsienyje nieko blogo, kaip tik žmonės įgija naujų idėjų, pamato pasaulio, tačiau šlykštu, kad nepaisant įgytų aukštumų pradeda varyti ant Lietuvos, ten likę draugai tampa kažkokie nepilnaverčiai. Prieškario Lietuvoje nemažai studijavo užsienyje, tačiau beveik visi grįžo į Lietuvą, nes buvo kitaip vertinama tėvynė, nors ir tada netekėjo pieno upeliai.

[baltic]

Netiesa, kad išvykti į užsienį yra lengviausias kelias. Bent jau ne visiems ir ne visada! Ir tą supras ten bent pora metų gyvenantis. Jei kokie nors pamaivos grįžę į Lietuvą giriasi nebūtais dalykais, dar nereiškia, kad tai tiesa. Nereiškia, kad jei jie yra linksmi, kad viskas gerai. Linksmi dėl to, kad pagaliau namo grįžo. Pažįstu pats įvairaus amžiaus, įvairių emigrantų, todėl tikrai žinau kaip yra. Tad kai kurie čia nelabai nusimano. Čia tas pats, kas komentuoti futbolą jo niekada nežaidus.

[andriz]

taip išeina, kad tik šaltas klimatas gali išgelbėti baltųjų rasę..

[John]

Man tokie straipsniai kelia sypsena...
Dar beliko pridurti, kad pasauli baigia uzvaldyti zydai ir gejai

[Al&G]

Vargu ,nes klimatas ,irgi pranasaujama, kad atsyla ...no chance

[AIRzol]

Kai europiečiai kolonizavo Pasaulį ir naikino vietinius(Š.Amerika, Australija kalba angliškai, P.Amerika- ispaniškai,portugališkai, plius buvo išsidalinta visa Afrika ir truputis Azijos), tai niekam nebuvo tragedija, o dabar, kai istorija vėl pradeda kartotis, tik iš kitos pusės, jau tragedija. Baltas, juodas geltonas- koks skirtumas, juk visi žmonės. Svarbiausia, kad visi norėtų gyventi taikoje ir ramybėje O jeigu nenorite, kad baltieji išnyktų, po galais, reikia susirasti antrąsias puses ir marš i miegamąjį, o ne kelti kažkokias fobijas, kurios kursto baimę, iš kurios gimsta pyktis

[c2h5oh]

Man tokie straipsniai kelia sypsena...
Dar beliko pridurti, kad pasauli baigia uzvaldyti zydai ir gejai

Straipsnis išties vietomis kelia įtarimų dėl skaičių tikrumo ir cituojamų organizacijų egzistavimo fakto.

Bet pati tendencija, dėl kurios straipsnyje keliamas aliarmas - tikras. Ir tuo blogiau, kad Europos "mainstream'as" apie tai mąstyti nenori ir draudžia (iš serijos "koks skirtumas kokia odos spalva ar tautybė, visi žmonės - broliai, europietis - žmogus su ES šalies pasu, kas prieš - tas rasistas".

[a_p]

Bet pati tendencija, dėl kurios straipsnyje keliamas aliarmas - tikras. Ir tuo blogiau, kad Europos "mainstream'as" apie tai mąstyti nenori ir draudžia (iš serijos "koks skirtumas kokia odos spalva ar tautybė, visi žmonės - broliai, europietis - žmogus su ES šalies pasu, kas prieš - tas rasistas".

Bet is esmes tai tiesa, nes tokiais atvejais visiskai neaisku, kur brezti linija. Pvz kad ir mes lietuviai. Mes tikri europieciai ar ne? Jei britas ar prancuzas ar vokietis mus priskirtu prie khm... eee... "kitokios" rases, tai jau rasizmas ar dar ne?

Todel arba ziuri demokratiskai (visi pilieciai lygus) arba steigi ketvirta reicha. Kazko per viduri galima sakyt nera, nera jokiu realiu atramos tasku.

Tai zinoma nereiskia, kad privaloma toleruoti vietiniu visuomenes taisykliu neatitinkancius paprocius. Pvz tokiu kaip daugpatyste, zudymas del kersto ir t.t.

[Eidvis]

Vargu ,nes klimatas ,irgi pranasaujama, kad atsyla ...no chance

Jeigu tirpstantys ledynai pakeis siltosios Golfo sroves krypti, tai gali buti kad ir atsals pas mus tas klimatas

Kaip ten bebutu, as imigracija vertinu dviprasmiskai.

Pliusai: Imigrantai labai prisideda prie BVP kelimo. Paivairina visuomene, kas manau irgi yra labai gerai. Paskatina tarpvalstybinius rysius.

Minusai: imigrantu integracija, o nesugebejus integruotis seka nusikalstamumas ir kitos problemos.

As manau, kad visu pirma, tai nereiktu aklai pulti isivezti pigios darbo jegos. Nu nebent ji cia atvaziuotu laikinai. Nes jeigu visokie gatviu slavejai pasiliks lietuvoje ivairinti musu genofonda, tai nieko gero nebus. Reiktu daryti taip, kaip JAV daro: priimti gyventi tik specialistus ir issilavinusius zmones. O pigiai darbo jegai sudaryti salygas dirbti salyje, taciau tik laikinai.

Beje, blogiausia saliai buna, kai ji uzaugina savo pilieti, i jo mokslus/sveikatos apsauga ir t.t. investuodama daug pinigu, o po to, kad jis juos atidirbtu- isvaziuoja i uzsieni. Tada padirbejes tenais ir uzdirbes pinigus kitai valstybei, jisai grizta pensininkauti ir toliau buti islaikomas i savo tevyne. Tokie variantai saliai labiausiai nenaudingi, del to visu pirma manau turetume skatinti neemigruoti savu pilieciu, o emigravusius sugrizti, juolab, kad tikrai nera toje Lietuvoje taip jau blogai