Migracija

[Zosys]

Reiketu nustot dairytis atgal, ypac siuo klausimu Pvz po rekonkistos 90% europos zydu atsirude LDK, o LDK buvo ivardinama, kaip Europos tolerancijos sala

Britanijos istorijos autoritetas - Erikas Hobsbaumas (Eric Hobsbawm), pats būdamas žydas, savo studijoje pripažino, kad Rytinės Europos dalies sparti ekonominė ir socialinė degradacija Ansktyviaisiais Moderniais laikais buvo nulemta tame tarpe ir didžiulio kultūriškai neintegruojamo žydų naujakurių elemento antplūdžio į Rytinę Vidurio Europą.

"o kodel mes turetume laikytis vienu ir kitu ES istatymu?", "kodel negalime tureti individualios uzsienio politikos", "o kodel jie is musu reikalauja kazkokiu standartu laikymosi?", "o kam ta ES mums, jei ir taip gerai, bele pinigus moka?".

Madam Fiurerin (Merkel) klapčiukų keliamos insinuacijos apie "PRIEVARTINES KOVTAS" kaip tik ir prieštarauja Europos Sajungos teisei: ne tik a) Acquis communautaire oficialiam aktui, bet ir b) Dublino taisyklems, aš jau net nekalbu apie JTO suverenių narių teisę i vidinę demografijos politiką.

tad mažiau išsigalvok

[Macas]

Reiketu nustot dairytis atgal, ypac siuo klausimu Pvz po rekonkistos 90% europos zydu atsirude LDK, o LDK buvo ivardinama, kaip Europos tolerancijos sala.

Tai yra visiška nesąmonė. Pirma bent jau reikia elementaria literatūra pasidomėti prieš skleidžiant tokius "faktus". Iš Ispanijos į LDK neatvyko nei vienas žydas. O LDK tolerancija tai yra tik dar vienas išpūstas gražus mitas, kaip ir Lietuva "nuo jūros iki jūros".

[Macas]

Britanijos istorijos autoritetas - Erikas Hobsbaumas (Eric Hobsbawm), pats būdamas žydas, savo studijoje pripažino, kad Rytinės Europos dalies sparti ekonominė ir socialinė degradacija Ansktyviaisiais Moderniais laikais buvo nulemta tame tarpe ir didžiulio kultūriškai neintegruojamo žydų naujakurių elemento antplūdžio į Rytinę Vidurio Europą.

Įdomu, iš kokių ekonominių ir socialinių aukštumų Rytų Europa degradavo ankstyvaisiais moderniaisiais laikais?

[Zosys]

Įdomu, iš kokių ekonominių ir socialinių aukštumų Rytų Europa degradavo?

iš "1-osios baudžiavos" šešioliktame amžiuje į "antrinę baudžiavą" septynioliktame; o staigus žydų antplūdis tą procesą kaip tik dar labiau skatino.

[Macas]

iš "1-osios baudžiavos" šešioliktame amžiuje į "antrinę baudžiavą" septynioliktame; o staigus žydų antplūdis tą procesą kaip tik dar labiau skatino.

Taip vadinama "antrinė baudžiava" buvo ne žydų, tačiau LDK didikų, kurie buvo suinteresuoti už jiems priklausančiuose ūkiuose pagaminamos produkcijos pardavimus parsivežti pilnus vežimus pinigų, nuopelnas. Žydai įstatymų neleido, seime nesėdėjo.
17 a. nebuvo jokio staigaus žydų antplūdžio Rytų Europoje.

[J.U.]

Tai yra visiška nesąmonė. Pirma bent jau reikia elementaria literatūra pasidomėti prieš skleidžiant tokius "faktus". Iš Ispanijos į LDK neatvyko nei vienas žydas. O LDK tolerancija tai yra tik dar vienas išpūstas gražus mitas, kaip ir Lietuva "nuo jūros iki jūros".

Netiesa. Meluojate arba nežinote. II Lietuvos Statutas prilygino žydus bajorų luomui. Už žydo nužudymą buvo baudžiama taip pat kaip už bajoro. Žydams buvo leidžiama nešioti kardą.

[Zosys]

Žydai įstatymų neleido, seime nesėdėjo.

Turim problemų su lietuviško teksto suvokimu? Tai, kad seime nesėdėjo, nereiškia, jog objektyviai dar labiau neskatino to proceso.

17 a. nebuvo jokio staigaus žydų antplūdžio Rytų Europoje.

papasakokite tai tiems, kas matė XVII a. antros pus. Žemaitijos miestelių inventorius ir juose užfiksuotas imigracijos bangas.

[Macas]

Turim problemų su lietuviško teksto suvokimu? Tai, kad seime nesėdėjo, nereiškia, jog objektyviai dar labiau neskatino to proceso.

Ir kaipgi skatino?

papasakokite tai tiems, kas matė XVII a. antros pus. Žemaitijos miestelių inventorius ir juose užfiksuotas imigracijos bangas.

Jūs pirmiausia atskirkite vidinę migraciją nuo išorinės, nes ponas Meilus, kuriuo jūs čia nebyliai remiatės, to nesugebėjo padaryti ir pridėjo nemažai stereotipų į savo knygą, kuriuos dabar skleidžiate čia.

[Macas]

Netiesa. Meluojate arba nežinote. II Lietuvos Statutas prilygino žydus bajorų luomui. Už žydo nužudymą buvo baudžiama taip pat kaip už bajoro. Žydams buvo leidžiama nešioti kardą.

Jūs kalbate kaip XIX a. istorikas, kuris absoliučiai neįsigilinęs į dalyko temą prilygino žydus bajorams. Tai absoliuti nesąmonė, nes žydai buvo tame lygmenyje, kaip ir valstiečiai, o realiai dar žemiau, nes jie nebuvo krikščionys.

[Lettered]

Bačiulis dar nesuprato, kad niekam neįdomu ką Lietuva davė, duoda, ar duos. Bus sukurta taisyklė dėl migrantų pasidalinimo ir jos teks laikytis. Nepatinka - Lietuva visada gali išstoti iš ES.

Galimybė tik teorinė, jei tik užsimintų apie tokią galimybę Merkel iš kart pradėtų panikuoti ir padidintų paramą kokius 3 kartus mažiausiai. Dabar jei leidžiamės stumdomi, tai kiti ir toliau tą darys. Graikijos pavyzdys tą puikiai parodė, kad nėra galimybės išstoti iš eurozonos ar ES nesilaikant taisyklių n kartų iš eilės, o eurozona ir jos stabilumu labiausiai pati Vokietija suinteresuota, Lietuva neskurdo ir neskurstų su savo valiuta ir monetarine politika.

[Zosys]

Jūs pirmiausia atskirkite vidinę migraciją nuo išorinės, nes ponas Meilus, kuriuo jūs čia nebyliai remiatės, to nesugebėjo padaryti ir pridėjo nemažai stereotipų į savo knygą, kuriuos dabar skleidžiate čia.

Latvijos demografinė katastrofa (1940-1991) apskritai vyko išimtinai ""vidinės" imigracijos" rėmuose, tik kam nuo to lengviau? Gal kokiam žydui iš "Saskans centrs" ir lengviau.

[andyour]

Galimybė tik teorinė, jei tik užsimintų apie tokią galimybę Merkel iš kart pradėtų panikuoti ir padidintų paramą kokius 3 kartus mažiausiai. Dabar jei leidžiamės stumdomi, tai kiti ir toliau tą darys. Graiklijos pavyzdys tą puikiai parodė, kad nėra galimybės išstoti iš eurozonos ar ES nesilaikant taisyklių n kartų iš eilės, o eurozona ir jos stabilumu labiausiai pati Vokietija suinteresuota, Lietuva neskurdo ir neskurstų su savo valiuta ir monetarine politika.

Euras yra tik kaip reklama kapitalui pritraukti, daugiau nieko. Dar pagyvina turizmą.

[Aleksio]

Ar norime, kad ES turetu vieninga politika ir suteiktu LAIKINA prieglobsti, ar visgi ziurim i pabegelius, kaip i galimybe isspresti savo viduriniojo laikotarpio aktualias problemas (senstanti visuomene, mazejantis gyventoju kiekis, augantys infrastrukturos kastai vienam gyventojui ir t.t.). Cia yra ES problemos

Tai nėra kažkokios ypatingos problemos, jas būtų galima spręsti vidiniais rezervais.

[ViR2]

Tai yra visiška nesąmonė. Pirma bent jau reikia elementaria literatūra pasidomėti prieš skleidžiant tokius "faktus". Iš Ispanijos į LDK neatvyko nei vienas žydas. O LDK tolerancija tai yra tik dar vienas išpūstas gražus mitas, kaip ir Lietuva "nuo jūros iki jūros".

Butent, reikia skaityti literatura zydai migravo tiek is Ispanijos, tiek is Sventosios romos imperijos, tiek is Prancuzijos. Isviso buvo labai trumpas laiko tarpas, kai puse milijono zydu isikele i LDK zemes. Tamstos mylimos teroristines valstybes Izraelio vyr. karo nusikaltelis Netanyahu, kaip ir Sharonas - turi lietuviskas saknis reik daugiau knygu skaityt ir maziau visokiu RT ziuret ir acto garintoju klausyt

[index]

Butent, reikia skaityti literatura zydai migravo tiek is Ispanijos, tiek is Sventosios romos imperijos, tiek is Prancuzijos. Isviso buvo labai trumpas laiko tarpas, kai puse milijono zydu isikele i LDK zemes. Tamstos mylimos teroristines valstybes Izraelio vyr. karo nusikaltelis Netanyahu, kaip ir Sharonas - turi lietuviskas saknis reik daugiau knygu skaityt ir maziau visokiu RT ziuret ir acto garintoju klausyt

Sefardų LDK beveik (išvis) nebuvo. Juos išvarius iš Ispanijos dauguma išsikraustė į Šiaurės Afriką, Osmanų imperiją ir Nyderlandus. Lietuvoje gyveno aškenaziai, atsikraustę iš Vokietijos ir apskritai vidurio Europos.

[Galis]

ar ne propoganda?

http://www.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=69027574

priminsiu, kad Serbijoje karas nevyksta ir pabegeliams mirtis negresia.
Turiu apsitveres namo sklypa ir stai per diena kokie 10 pabegeliu lipa per tvora ir smirineja po namus, pradedu juos vaikyti su pagaliu , jie i mane akmenis... o kalciausias lieku as.
o kokiu begalviu reikia buti, kad is sitos koses vaiku nepatraukti tai isvis neiaivaizduoju, bet juk apsiasarojusi penkiamete daug "ispudingiau" atrodo nuotraukoje nei duju gaves ir snargliais apkibes trisdesimtmetis su akmeniu.

[Tomas]

Lietuva įstojo į visiškai kitą ES. Dabartinė su buvusia neturi beveik nieko bendra.

Sunku nesutikti. ES demo versija veikusi iki 2008-ų metų atrodė žymiai geriau.

Galimybė tik teorinė, jei tik užsimintų apie tokią galimybę Merkel iš kart pradėtų panikuoti ir padidintų paramą kokius 3 kartus mažiausiai. Dabar jei leidžiamės stumdomi, tai kiti ir toliau tą darys. Graikijos pavyzdys tą puikiai parodė, kad nėra galimybės išstoti iš eurozonos ar ES nesilaikant taisyklių n kartų iš eilės, o eurozona ir jos stabilumu labiausiai pati Vokietija suinteresuota, Lietuva neskurdo ir neskurstų su savo valiuta ir monetarine politika.

Lietuva tokios neturi ir neturės. O ką ugly german gali padaryti matome Graikijoje

[Sula]

Kažin, kodėl anksčiau taip nervingai buvo reaguojama į kelias dešimtis tūkstančius karo "pabėgėlių" žygiuojančių į Paryžių aplenkiant Mažino liniją??
O ir jefrejtoriui, karo invalidui, trūko tik gyvenimo erdvės, o jam "nedavė".

[J.U.]

Jūs kalbate kaip XIX a. istorikas, kuris absoliučiai neįsigilinęs į dalyko temą prilygino žydus bajorams. Tai absoliuti nesąmonė, nes žydai buvo tame lygmenyje, kaip ir valstiečiai, o realiai dar žemiau, nes jie nebuvo krikščionys.

tada cituojame:

Žydų socialinę padėtį apibrėžė keli, iš pažiūros “bajoriški” požymiai: dvigubas (“šlėktiškas”) atlygis ir galvapinigiai, žydų ir bajorų priskyrimas tos pačios kategorijos teismams (seniūno, vėliau pilies) ar galimybė įsigyti žemę užmiestyje. Tuo tarpu, LDK teisėje žydai buvo apibrėžti kaip nekilminga (“paprastų žmonių”) visuomenės grupė. Dvigubo atlygio krikščionio sužalotam žydui ištakos siekia Vytauto Didžiojo privilegiją Brastos žydams (1388), vėliau ši nuostata įsitvirtino kaip LDK teisės norma. Tai, kad LDK žydai nors ir ribotai galėjo įsigyti ir valdyti žemės nuosavybę, Europos valstybių kontekste yra unikalus reiškinys, kitur jie tokios galimybės neturėjo.

http://www.zydai.lt/lt/content/viewitem/243/

[Macas]

Butent, reikia skaityti literatura zydai migravo tiek is Ispanijos, tiek is Sventosios romos imperijos, tiek is Prancuzijos. Isviso buvo labai trumpas laiko tarpas, kai puse milijono zydu isikele i LDK zemes. Tamstos mylimos teroristines valstybes Izraelio vyr. karo nusikaltelis Netanyahu, kaip ir Sharonas - turi lietuviskas saknis reik daugiau knygu skaityt ir maziau visokiu RT ziuret ir acto garintoju klausyt

Ir iš kur tokias nesąmones čia skleidžiate? Labai įdomu sužinoti, kada tas laikotarpis buvo, kai pusė milijono žydų atsikėlė į LDK? Kur jie apsigyveno? Kiek buvo LDK miestų, kurių gyventojų skaičius viršijo 10 tūkst?

Jums mažiau reikia skaityti ezoterinės literatūros ir daugiau domėtis moksline. Beje, parašyta tų pačių išeivių iš Rytų Europos. Bet akivaizdu, kad tokie žmonės, kaip jūs, toliau skleis nesąmones šventai įsitikinę, kad jie yra temos žinovai. Gal jūs esate "sarmatologas"?