Dviguba pilietybė

[mantasm]

Dar vienas įdomus dalykas. Nežinau, ar legalus. Emigrantų užsienyje gimę vaikai daugelyje šalių turi dvigubą pilietybę. LR pilietybę praranda, jei sulaukę pilnametystės pasirenka gimimo ar kitos šalies pilietybę.

Teisingai sankauskas sako. kažkaip buvo išvartyta Konstitucijos interpretacijoje. Atseit nepriima kitos pilietybės, nes ją gimimo būdu gauna, dėl to nepraranda. Bet jei vėliau gyvenime nuspręstų gauti trečią - tada lietuvišką jau prarastų

Viena iš priežasčių kodėl esu už dvigubą pilietybę jei tuo pačiu bus aiškiau apibrėžtos pareigos bei skirtis tarp piliečių ir rezidentų. Įskaitant balsavimo teisės suteikimą tik rezidentams.

[Tomizmas]

Mūsų šalis ir taip maža. Praradinėti piliečius, nesuteikiant išvykusiems turėti galimybę turėti dvi pilietybes - mums per didelė prabanga.

Iš viso, ar šiais laikais privaloma būti "pririštam" tik prie vienos valstybės?

[mantasm]

O kokia nauda valstybei iš tokio piliečio? Ar ateityje jo anūkų kurie išvis gal per gyvenimą į Lietuvą kojos neįkels.

Pabėgėlis afroamerikietis iš Zimbabvės daugiau naudos atneša.

[Tomizmas]

O kokia nauda valstybei iš tokio piliečio? Ar ateityje jo anūkų kurie išvis gal per gyvenimą į Lietuvą kojos neįkels.

Pabėgėlis afroamerikietis iš Zimbabvės daugiau naudos atneša.

Kiekvienas atvejis individualus, kokia nauda iš spėliojimo "gal įkels, gal neįkels". Vienas gali ir neįkelti, o kitas įkels, ir galimybė likti piliečiais turi būti sudaryta.

Kai Airijos ekonomika padarė didžiulį šuolį iš vienos skurdesnių Europos valstybių į vieną turtingiausių, į Airiją sugrįžo daugybė airių ir jų palikuonių. Pilietybės turėjimas sugrįžimą padarytų gerokai paprastesniu.

EDIT: tik dabar pamačiau "pabėgėlis afroamerikietis iš Zimbabvės"

[Aleksio]

Taip - emocijos, emocijos, emocijos - TĖVYNĖS IŠDAVIKAI, NIEKAŠAI, PARSIDAVĖLIAI!!!
Konstruktyvių argumentų - nulis.

Kai Rusija pradėjo karą prieš Ukrainą ir Lietuvoje buvo sugrąžinta privalomoji karinė tarnyba, iškart pasigirdo balsai iš Londono: "aš dirbu stambioje kompanijoje, jei mane pašauks kasti apkasus Lietuvoje, dings mano visa įgyta patirtis, todėl aš negaliu tarnauti" - vien tai yra gelžbetonis pagrindas uždrauti dvigubą pilietybę net išimties tvarka.

[Tomizmas]

Kai Rusija pradėjo karą prieš Ukrainą ir Lietuvoje buvo sugrąžinta privalomoji karinė tarnyba, iškart pasigirdo balsai iš Londono: "aš dirbu stambioje kompanijoje, jei mane pašauks kasti apkasus Lietuvoje, dings mano visa įgyta patirtis, todėl aš negaliu tarnauti" - vien tai yra gelžbetonis pagrindas uždrauti dvigubą pilietybę net išimties tvarka.

Lygiai dėl tos pačios priežasties gyvenantys Lietuvoje irgi kartais bando išvengti tarnybos. Ar gyvenantis Londone nenorės grįžti tarnauti, ar gyvenantis Vilniuje susiveiks poliklinikoje pažymą - esmės tas nekeičia.

[Evier]

Kai Rusija pradėjo karą prieš Ukrainą ir Lietuvoje buvo sugrąžinta privalomoji karinė tarnyba, iškart pasigirdo balsai iš Londono: "aš dirbu stambioje kompanijoje, jei mane pašauks kasti apkasus Lietuvoje, dings mano visa įgyta patirtis, todėl aš negaliu tarnauti" - vien tai yra gelžbetonis pagrindas uždrauti dvigubą pilietybę net išimties tvarka.

Ta privalomoji karo tarnyba yra apskritai absurdas, o dar kai naudojama kaip argumentas prieš dvigubą pilietybę tai iš vis

[mantasm]

Kiekvienas atvejis individualus, kokia nauda iš spėliojimo "gal įkels, gal neįkels". Vienas gali ir neįkelti, o kitas įkels, ir galimybė likti piliečiais turi būti sudaryta.

Kai Airijos ekonomika padarė didžiulį šuolį iš vienos skurdesnių Europos valstybių į vieną turtingiausių, į Airiją sugrįžo daugybė airių ir jų palikuonių. Pilietybės turėjimas sugrįžimą padarytų gerokai paprastesniu.

Tai kokia nauda valstybei iš tokių popierinių piliečių?

Daug tų airių palikuonių neturėjo Airijos respublikos pilietybės. Kai jų protėviai išvažiavo per Bulvių badą - niekas net neįsivaizdavo tokios valstybės egzistavimo.

Asmeniškai pažįstu JAV gimusią amerikos lietuvę, kuri grįžo į istorinę Tėvynę. Neturėjo problemų tiek lankydamasi, tiek gaudama leidimą gyventi, tiek vėliau gaudama pilietybę supaprastinta tvarka tautybės pagrindu.

[R.D.]

Chebra, jūs galbūt vienas kitą laikinkite kitoje - jums sukurtoje - temoje, kuri vadinasi "politkorektiškumas", ten visi verktiniai gali pasireikšti apie nepolitkorektišką kariuomenę ir šaukimo kvailybę, nes tai nepolitkoretiška šių dienų globialiam, internacionaliam pasaulyje

Prisiminiau debatus. Vienas kažkoks Kanados lietuvis sakė, kad Ramanauskas-Vanagas juk gimė JAV, Niu Britene, bet gi grįžo su tėvais, vėliau gynė Lietuvą, nors teoriškai galėjo išvykti į JAV.
Vos iš kėdės neiškritau.

[Tomizmas]

Man atrodo, kad forume reikėtų temos "nekorektiškumas".

Tai kokia nauda valstybei iš tokių popierinių piliečių?

Daug tų airių palikuonių neturėjo Airijos respublikos pilietybės. Kai jų protėviai išvažiavo per Bulvių badą - niekas net neįsivaizdavo tokios valstybės egzistavimo.

Asmeniškai pažįstu JAV gimusią amerikos lietuvę, kuri grįžo į istorinę Tėvynę. Neturėjo problemų tiek lankydamasi, tiek gaudama leidimą gyventi, tiek vėliau gaudama pilietybę supaprastinta tvarka tautybės pagrindu.

Nauda ta, kad tai yra mažos mūsų šalies žmonės, ir švaistytis jais, neleidžiant turėti dviejų pilietybių - mums tai neleistina. Mes ne Kinija, mūsų ir taip mažai.

Be to, šiais laikais žmonės gali dešimtmetį pagyventi kitoje šalyje, po to sugrįžti į gimtą šalį - tai įprasta ir normalu. Asmeninės aplinkybės žmonių gyvenimuose gali keistis, iš anksto jų nenumatysi. Ir gaunasi taip, kad žmogus stumiamas padaryti sprendimą šiandien ir visam laikui - arba renkiesi vieną pilietybę, arba kitą. O gal po 10 metų jo gyvenime bus viskas kitaip, ir Lietuvos pilietybė jam taps labai reikalinga? Vėl turės tampytis su dokumentais?

[mantasm]

Man atrodo, kad forume reikėtų temos "nekorektiškumas".

Nauda ta, kad tai yra mažos mūsų šalies žmonės, ir švaistytis jais, neleidžiant turėti dviejų pilietybių - mums tai neleistina. Mes ne Kinija, mūsų ir taip mažai.

Kokia nauda valstybei iš tokio popierinio piliečio?

Be to, šiais laikais žmonės gali dešimtmetį pagyventi kitoje šalyje, po to sugrįžti į gimtą šalį - tai įprasta ir normalu. Asmeninės aplinkybės žmonių gyvenimuose gali keistis, iš anksto jų nenumatysi. Ir gaunasi taip, kad žmogus stumiamas padaryti sprendimą šiandien ir visam laikui - arba renkiesi vieną pilietybę, arba kitą. O gal po 10 metų jo gyvenime bus viskas kitaip, ir Lietuvos pilietybė jam taps labai reikalinga? Vėl turės tampytis su dokumentais?

Kaip pats sakai - sprendimas nėra "visam laikui". Pilietybę galima atstatyti. Jei biurokratija per sunki - visada galima ją palengvinti be jokių referendumų.

[Aleksio]

Be to, šiais laikais žmonės gali dešimtmetį pagyventi kitoje šalyje, po to sugrįžti į gimtą šalį - tai įprasta ir normalu. Asmeninės aplinkybės žmonių gyvenimuose gali keistis, iš anksto jų nenumatysi. Ir gaunasi taip, kad žmogus stumiamas padaryti sprendimą šiandien ir visam laikui - arba renkiesi vieną pilietybę, arba kitą. O gal po 10 metų jo gyvenime bus viskas kitaip, ir Lietuvos pilietybė jam taps labai reikalinga? Vėl turės tampytis su dokumentais?

Nematau tame problemos. Kai mes Lietuvoje gyvenome nepritekliuje, jis ten Amerikoje-Anglijoje švaistėsi doleriais į kairę-į dešinę.

[sleader]

Kokia nauda valstybei iš tokio popierinio piliečio?

Čia kiekviename pilietyje reikia ieškoti tiesioginės naudos? Tuomet kokia nauda iš visokių alkašų, bomžų ir kitokių asocialų? Iš jų ne tik jokios naudos, bet jie netgi žalingi. Gal tuomet atimkime iš tokios soc. grupės pilietybę? Gali gyventi ir nebūdami piliečiai, juk pvz. Latvijoje yra nemažai gyvenančių žmonių be pilietybės.

[mantasm]

Čia kiekviename pilietyje reikia ieškoti tiesioginės naudos? Tuomet kokia nauda iš visokių alkašų, bomžų ir kitokių asocialų? Iš jų ne tik jokios naudos, bet jie netgi žalingi. Gal tuomet atimkime iš tokios soc. grupės pilietybę? Gali gyventi ir nebūdami piliečiai, juk pvz. Latvijoje yra nemažai gyvenančių žmonių be pilietybės.

Status quo keitimui turėtų būti kažkokia priežastis. Jei kažkas nori dvigubos pilietybės - tai žiūrim ką už tai gaunam kaip valstybė. Naudos kaip matau nėra. Apart emocijų ir "nu negi gaila" lygio argumentų. Jei naudos nėra - kam kažką keist?

[sankauskas]

Status quo keitimui turėtų būti kažkokia priežastis. Jei kažkas nori dvigubos pilietybės - tai žiūrim ką už tai gaunam kaip valstybė. Naudos kaip matau nėra. Apart emocijų ir "nu negi gaila" lygio argumentų. Jei naudos nėra - kam kažką keist?

Tai referendumo idėja ir buvo palikti status quo. Apie jokius Lietuvos pilietybės įgyjimus net nėjo kalba.

[index]

Kadangi panašu, kad pakeisti šitą Konstitucijos nuostatą yra labai sunku tai kol tas bus padaryta (o tam panašu reikia daug geriau pasiruošti) būtų galima sukurti dalinę pilietybę, tokį "lenko kortos" analogą. Ji galėtų nesuteikti tik esminių piliečio teisių: balsuoti rinkimuose ir kandidatuoti, o visa kitą: galimybė dirbti ir gyventi, jokių migracijos departamentų etc. ji duotų. O norint gauti Lietuvos pilietybę tokie žmonės galėtų gauti specialų fast tracką.

Ir kadangi rinkimų teisės ji nesuteiktų būtų galima be didesnės rizikos suteikti ją daug plačiau: nesvarbu ar žmogus yra Lietuvos žydas Pietų Afrikoje ar lietuvis Venesueloje.

[Aleksio]

Tai referendumo idėja ir buvo palikti status quo. Apie jokius Lietuvos pilietybės įgyjimus net nėjo kalba.

Referendumo įdėja buvo kitokia - leisti emigrantams likti Lietuvos piliečiais po priesaikos kitai šaliai.

[mantasm]

Tai referendumo idėja ir buvo palikti status quo. Apie jokius Lietuvos pilietybės įgyjimus net nėjo kalba.

Status quo teisinėje bazėje, ne gasterbaiterio kišenėje.