Lietuvos demografija

[manometras]

G. Žiemelis mėgsta meluoti.

[sankauskas]

Iš G. Žiemelis interviu.
Gal toks biški į šoną.
https://youtu.be/pVKv7xh2GiY?t=4506

~1990

Izraelis - 4.7 mln
Lietuva - 3.7 mln

~2023

Izraelis - 10.5 mln
Lietuva - 2.45 mln

Lietuvoje 2.45 mln. gyventojų? Čia kurioje paralelinėje visatoje?

[Stadionas]

Iš G. Žiemelis interviu.
Gal toks biški į šoną.
https://youtu.be/pVKv7xh2GiY?t=4506

~1990

Izraelis - 4.7 mln
Lietuva - 3.7 mln

~2023

Izraelis - 10.5 mln
Lietuva - 2.45 mln

Žiemelis yra kaip Statkevičius, tad nereiktu jo sureikšmint, tegul VSD sureikšmina.

[Panevezietis]

Lietuvoje 2.45 mln. gyventojų? Čia kurioje paralelinėje visatoje?

Kauno gyventojų neįtraukia

[Sula]

Lietuva - 2.45 mln

Pu Lietuvai 2015 m. priskaičiavo 1,4 mln.

[RokasLT]

Iš G. Žiemelis interviu.
~2023

Izraelis - 10.5 mln
Lietuva - 2.45 mln

Čia jis tik apie etninius lietuvius? Nes šiaip, šiuos porą metų yra LT prieaugis, ir dabar apie 2,8-2,85M.

[Lettered]

Čia jis tik apie etninius lietuvius? Nes šiaip, šiuos porą metų yra LT prieaugis, ir dabar apie 2,8-2,85M.

Taip, iš tų 2,8 mln. net 2,4 mln. yra lietuviai, t.y. 85%, tai tikrai nereiktų bijoti tos migracijos kaip velnias kryžiaus, o Izraelis, JAV, JAE geri pavyzdžiai, kur net dideli imigrantų srautai duoda tik naudą ekonomikai.

[ilgas]

Ziemelis,kaip rusu propaganda. Reikejo paklaust,kur jis info renka ir butu visi taskai ant i sudeti. Visada yra optimistines ir pesimistines prognozes,ir yra realus skaiciai/faktai ,kurie pasirodo atejus laikui. Matosi,kad Ziemelis megsta rusu tv paziurinet,jie ten kaip fakta pateikia sena pesimistine prognoze is Pasaulio Banko. Man teko su vienu rusu opozicionierum,pabegusiu nuo Kremliaius, pabendraut sita tema. Jis nuosirdziai tikejo ir pradejo irodinet,kad as kvailys nes netikiu The UN Man net siule lazintis,tik kai pasakiau gerai sutinku ,zmogus susimaste,kad cia kazkas ne taip.
Matot jie (tam tikra dalis zmoniu) yra arba kvailiai,arba tinginiai. Jeigu tiki viskuom ,tu kvailys,jeigu nedarai fakt check'o ,tu tinginys. Man ,tas rusu opozicionierius, atverte The United Nation statistika,kur parasyta kad Lietuvai bus "sakes" . Pasiuliau ja visa perskaityt,o ne tik "ta" viena skaiciuka .
Jei trumpai... Yra tokia ,2019m. pradzioj, publikuota prognoze. Matot cia jau publikuota 2019metais,kas reiskia remtasi dar ankstesniu metu duomenimis. Kitas dalykas ten ne vienu metu,o kasmete prognoze kiekvieniem metam,todel jau siandien galima matyti ar buvo tikslus spejimai.
2023m pradzia ,prognoze 2,636 mln., o realybe 2,862 mln. Net ir pries kara tos prognozes prasilenke su realybe,o siai dienai visai neaktualios.
Kas dar? Lietuvos gyventoju statistika yra daug tikslesne ,nei daugelio saliu. Apie ta pati Dubaju cia is vis patylet reikia. Paaiskinsiu kodel. Pas mus yra PSD visiems deklaravusiems gyvenamaja vieta ir musu mokestine sistema nera palanki,kad zmones darytu fake deklaracijas. Paziurekit,kada Lietuvoj buvo didziausias gyventoju sumazejimas, nustebsit ,kaip stebuklingai sutapo su privalomu PSD ivedimu . Ivestu PSD Latvija,Estija,Lenkija ir ten stipriai kristu gyv. sk. Kalbant ape Dubaju, ten yra viskas atvirksciai ,yra nemazai deklaravusiu,bet realiai negyvenanciu,net pats p. Ziemelis prasitare,kad yra tokiu kurie taip daro, del itin brangaus pragyvenimo.

[ilgas]

Nežinau kodėl naudoja 9.7 mln Izraelyje, brt didelės esmės tai nekeičia, nes tuos 10.5 mln turės preliminariai 2027 metais, iki kurių liko tris su puse metų.

Nesutiksiu, Lietuva 2019 turejo 2,8mln, pagal prognozes 2023 turejo likt 2,63mln , o turim 2,86mln. Turejo but -6%, o turim +2. Vos per 4metus suklydo 8%. Ilgalaikes prognozes nebuna tikslios,o dabar dar ir laikmetis toks . Nelinkiu,bet visko buna.
Izraelis prieme daug nuo karo beganci rusu,ukrainieciu ir pan. O jei paastreja konfliktas pas juos? Kas nera nerealu. Turetume begancius zmones,o ne gyventoju augima. Dauguma tikruju zydu nebegtu,bet tie kurie bego nuo karo i saugia sali vargu ar liktu. Jau nekalbant apie kitus ekonominius migrantus, vargiai jie noretu likt ir kariaut uz Izraeli.
Ta pati situacija su Dubajum. Nereikia ir konflikto,o jei pasaulyje atsiranda nauja salis su geresnem salygom?

[Globalus]

Ziemelis,kaip rusu propaganda. Reikejo paklaust,kur jis info renka ir butu visi taskai ant i sudeti. Visada yra optimistines ir pesimistines prognozes,ir yra realus skaiciai/faktai ,kurie pasirodo atejus laikui. Matosi,kad Ziemelis megsta rusu tv paziurinet,jie ten kaip fakta pateikia sena pesimistine prognoze is Pasaulio Banko. Man teko su vienu rusu opozicionierum,pabegusiu nuo Kremliaius, pabendraut sita tema. Jis nuosirdziai tikejo ir pradejo irodinet,kad as kvailys nes netikiu The UN Man net siule lazintis,tik kai pasakiau gerai sutinku ,zmogus susimaste,kad cia kazkas ne taip.
Matot jie (tam tikra dalis zmoniu) yra arba kvailiai,arba tinginiai. Jeigu tiki viskuom ,tu kvailys,jeigu nedarai fakt check'o ,tu tinginys. Man ,tas rusu opozicionierius, atverte The United Nation statistika,kur parasyta kad Lietuvai bus "sakes" . Pasiuliau ja visa perskaityt,o ne tik "ta" viena skaiciuka .
Jei trumpai... Yra tokia ,2019m. pradzioj, publikuota prognoze. Matot cia jau publikuota 2019metais,kas reiskia remtasi dar ankstesniu metu duomenimis. Kitas dalykas ten ne vienu metu,o kasmete prognoze kiekvieniem metam,todel jau siandien galima matyti ar buvo tikslus spejimai.
2023m pradzia ,prognoze 2,636 mln., o realybe 2,862 mln. Net ir pries kara tos prognozes prasilenke su realybe,o siai dienai visai neaktualios.

Praeitais metais Lietuvoje gimė mažiau nei 22 tūstančių vaikų. Iš kurių dar dalis ir užsienyje.
Didžioji po 50-60 tūkst. gimusiųjų 80-aisiais ir 90-ųjų pradžioje karta vis labiau išeina iš reproduktyvaus amžiaus. Kiek gims po 20 metų vaikų? 10 tūkstancių?

Kalbant apie tai, kad paskutiniais metais auga gyv. skaičius, tai jeigu busim atviri pasauliui, stengsimes stipriai padidinti imigraciją, tuo pačių turint protinga imigracijos politiką, tai viskas bus ok. Tai, kad ribojama imigracija iš Baltarusijos yra išvis Tačiau visuomenėje ir šiame forume populiaru, kad imigracijos nereikia arba ją reikia mažinti, nes taip miršta ir Lietuva. Viskas atvirkščiai - Lietuva miršta be imigracijos.

[Globalus]

Čia jis tik apie etninius lietuvius? Nes šiaip, šiuos porą metų yra LT prieaugis, ir dabar apie 2,8-2,85M.

Tas prieaugis pagrinde įvyko 2022 metais. Tiek Lietuva, tiek ES, tiek Rusija pasinaudojo Ukrainoje atsitikusią nelaimę. O tokios imigracijos lygio koks buvo 2019-2021 net vidutiniam laikotarpiui Lietuvai neužteks.

[Tomizmas]

Didžioji po 50-60 tūkst. gimusiųjų 80-aisiais ir 90-ųjų pradžioje karta vis labiau išeina iš reproduktyvaus amžiaus.

Taip anksti? Tai kad dauguma millenialsų dar 40 neturi, daug pažįstamų panašaus amžiaus ponių neseniai gimdė. Ir po 40 šiai laikais vis dažniau gimdo. O ponams iš viso biologinio laikrodžio nėra tokio griežto, lėliukų susilaukti

[ilgas]

Tas prieaugis pagrinde įvyko 2022 metais. Tiek Lietuva, tiek ES, tiek Rusija pasinaudojo Ukrainoje atsitikusią nelaimę. O tokios imigracijos lygio koks buvo 2019-2021 net vidutiniam laikotarpiui Lietuvai neužteks.

Buvo ,jau gerus 3-4metus yra teigiama Lietuvos pilieciu imigracija (daugiau grizo,nei emigravo). Gyventoju mazeja ne del emigracijos,o del mazo gimstamumo. Teigiama imgracija yra ir tarp Lietuvos pilieciu,ir tarp uzsienieciu. Ta prasme,jau buvo tas luzis iki karo.
Kuom labiau augs ekonomika,tuom labiau Lietuva taps patraukli imigrantam. Nemanau ,kad bus bedu su situom. Imkim tuos pacius Ukrainiecius,visi sake kad ju nebeliks Paziurekim kiek liko,nors Ukrainieciam galima bet kurioj ES salyje dirbt.

[Liaušis]

Praeitais metais Lietuvoje gimė mažiau nei 22 tūstančių vaikų. Iš kurių dar dalis ir užsienyje.
Didžioji po 50-60 tūkst. gimusiųjų 80-aisiais ir 90-ųjų pradžioje karta vis labiau išeina iš reproduktyvaus amžiaus.

Tai kad tie 22 tūkst, man atrodo, čia jau vien Lietuvoj gimę nuolatinių geventojų vaikai. Net tie, kurių tėvai emigrantai atvyko į Lietuvą gimdyti, ir greitai vaiką išsivežė atgal emigracijon, nepatenka į šitą gimusių Lietuvoje sąrašą. Ten, jei nepasirodo naujagimis pas daktarus per kelis mėn, laiko, kad vaiko Lietuvoje nėra ir išbraukia iš gimusių Lietuvoje. Gal aš klystu, bet prieš keletą m bandydamas googlėj išsiaiškinti, kiek ten iš tikrųjų gimsta lietuvių, priėjau išvados, kad būtent taip skaičiuoja, nors gal ir blogai supratau. Kai dar gimdavo ne taip senai po 30 tūkst Lietuvoje pagal tą pačią statistiką, koks TV3.lt tais pačiais paskelbdavo, kad gimė 39 tūkst ar panašiai. Taip pat kažkur yra kažkurių ankstesnių metų straipsnis, kur pateikiamı tie patys metinį statistikos skaičiai, ir pridedama, kad papildomai dar tiek ir tiek tūkst LT piliečių gimė užsienyje, dar priduriant, kad iš viso kas ketvirtas ar kas penktas lietuvis gimė užsienyje ir pan. Tad turbūt su užsienyje gimusiais pernai būtų kiek arčiau 30 tūkst. O jei vis tik čia į tuos 22 tūkst dar ir emigrantų vaikai įtraukti, nu tai tada liūdna, visai nedaug Lietuvoje gimsta

Edit: Vis tik ko gero būsiu teisus, vos parašius į google, pirmą strapsnį iš 2022 m atsidarius rašo maždaug, kad Lietuvoje gimė per metus 24 tūkstančiai, o bendrai LT piliečių, kurių tėvai pranešė LT institucijoms, gimė 31 tūkst. Dar rašo, kad daugelis LT piliečių vengia pranešti Lietuvai, apie užsienyje gimusius savo vaikus. Na, šiandien kaip tik LRT rodė reportažą, kad labai daug lietuvių grįžta su vaikais, prieš pat jiem pradedant eiti į pirmą klasę. Tad gal iš tikrųjų ir nėra taip labai blogai

[MedinisStrazdas]

Lietuvoje 2.45 mln. gyventojų? Čia kurioje paralelinėje visatoje?

MeLeJoNą PrArAdOm paralelinėje visatoje.

[R.D.]

Turime draugiškiausią politiką jaunoms mamoms Europoje, bet ateitis niūri: kodėl 4 mln. gyventojų Lietuvoje – tik svajingas miražas
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...jingas-mirazas

Valstybės duomenų agentūros duomenimis, 2023 m. sausio–kovo mėnesiais Lietuvoje gimė 78 Ukrainos pilietybę turintys naujagimiai. Per visus 2022 m. tokių naujagimių buvo 236.
Pagal Oficialiosios statistikos portalo sausio–kovo mėnesių išankstinius duomenis, Lietuvoje gimusių vaikų skaičius siekia 4813. Pernai metais iš viso Lietuvoje gimė beveik 22 tūkst. naujagimių.
Santaros klinikose šiais metais kol kas registruota 15 gimdyvių iš Ukrainos. Pernai metais tokių buvo 48.
„Ukrainiečių būna 1–2 per savaitę, kartais ir mažiau“, – teigė Santaros klinikų akušerijos skyriaus vedėja Virginija Paliulytė.
„Gimstamumo mažėjimą matome nuo 2020-ųjų, kuomet visą pasaulį užklupo koronaviruso pandemija. Iki tol kasmet ligoninėje vidutiniškai gimdavo apie 3 000 naujagimių. 2020-ųjų gimstamumo statistika jau buvo kuklesnė – 2400, 2021-aisais – 2300“, – sakė akušeris ginekologas Leonas Janušas.
Taip pat pastebima tendencija, kad daugiausiai gimdo 25–30 m. amžiaus moterys, o 18–20 m. amžiaus gimdyvių sparčiai mažėja.

Apie imigaracijos poveikį:

Sociologė nepritarė dalies ekspertų nuomonei, kad demografinių problemų sprendimo būdas slypi tik didesnėje migracijoje.
„Kai mes kalbame apie migraciją, taip, mes sprendžiame darbo jėgos problemą, bet, kai mes kalbame apie gimstamumą, turime suvokti, kad šiandien gimusieji lemia tai, kokie mes būsime po dvidešimties, keturiasdešimties ar septyniasdešimties metų“, – kalbėjo ji. A. Maslauskaitė tikina, kad gimstamumas turi išlikti svarbus viešosios politikos darbotvarkėje, nes pastarųjų metų tendencijos kelia susirūpinimą. Ji pridūrė, kad dažnai girdimos spekuliacijos, jog migrantai stipriai pakeičia gimstamumo statistiką, yra netiesa.
„Todėl, kad ta migracinė populiacija į bendrą gimstamumo rodiklį įneša tik labai mažą dalį <...> Tikrai negalima tikėtis ir kažkokių kitokių dalykų Lietuvoje, nes tai yra tiesiog paprastoji skaičių mechanika. Be to, žvelgdami į tą trumpąją perspektyvą, kurią turime Lietuvoje, vėlgi supraskime, kad didžioji dalis tų [Ukrainos – red.] moterų, kurios atvažiavo, jau turi vaikų, jos atvažiavo be partnerių“, – sakė ji.

Lietuvos socialinių tyrimų centro (LSTC) direktorius Boguslavas Gruževskis LRT.lt teigė, kad, norint patenkinti rytdienos darbo rinkos poreikį, jokios gimstamumo strategijos nepakeis situacijos į gerąją pusę.
„Jeigu ukrainietės čia pagimdys tuos vaikus, sukurs šeimą Lietuvoje, vis tiek tuos vaikus pamatysime tik po vidutiniškai 25 metų“, – sakė jis.
LSTC direktorius tikino, kad ilgalaikėje perspektyvoje reikia stiprinti šeimos ir gimstamumo politiką. B. Gruževskis pridūrė, kad Lietuvoje yra bene palankiausios sąlygos porai susilaukti vaikų.
„Atostogos, finansinės garantijos. Aišku, sumos ne visada yra tinkamos, kadangi nesame labai turtinga valstybė, bet faktiškai Europos Sąjungoje mes turime draugiškiausią politiką jaunoms motinoms, jauniems tėvams“, – kalbėjo jis.
A. Gruževskis pabrėžė, kad daug kas priklauso ir nuo to, kaip jaučiasi pabėgėlių ar imigrantų vaikai Lietuvoje. Jeigu švietimo ir kitų paslaugų kokybė tenkina poreikius, nuostata grįžti atgal į Ukrainą gerokai sumažėja.
„Mes praeitais metais turėjome per 70 tūkst. migracinį prieaugį ir didesnė dalis jų, maždaug 40–50 proc., yra vaikai. Aišku, mūsų amžiaus struktūrai formaliai statistiškai tai turės neigiamą įtaką, niekur čia nepabėgsi. Bet čia formalūs skaičiai“, – sakė jis.

A. Gruževskio įsitikinimu, Lietuvoje nuolat skalambijama, kad trūksta vaikų, tačiau neatsižvelgiama į tai, kad nemažai vaikų gyvena skurde, yra nepažangūs, linkę nusikalsti ar patiria patyčias.
„Sakom, trūksta vaikų, žmonių mažėja, o tų, kurie gimsta, kurie gyvi ir vaikšto tarp mūsų, <...> nepastebime, o vis sakome, kad trūksta. <...> Mes būtinai turime griežtai dirbti ir ieškoti būdų, kaip kiekvienas gimęs vaikas duotų mums efektyviausią naudą, o ne patektų į kalėjimą ir panašiai, – nuogąstavo jis.
Anot pašnekovo, imigracijos klausimas taip pat yra svarbus, juolab kad Lietuvos infrastruktūra yra pritaikyta 4 milijonams žmonių. Natūralu, sakė jis, kad valstybė nori daugiau žmonių.
A. Gruževskio įsitikinimu, dabartinė imigracijos politika neveikia, nes „viskas paliekama laisvai valiai“. Kaip pavyzdį jis pateikia atvejus, kada verslui reikia darbo jėgos.
„Jeigu darbdaviams reikia darbuotojų, jie patys ieško. Jau tuoj bus 20 metų toms rekomendacijoms, kai sakėme, jog turi būti sukurta infrastruktūra ieškoti imigrantų, kad darbdavys žinotų, kur kreiptis, kad gautų pagalbą, kažkokią garantiją. Faktiškai nieko nepadaryta <...>“, – tvirtino jis.

Mažėjančio gimstamumo priežastys:

Paklausus A. Maslauskaitės, kokios priežastys lemia, kad lietuvės mažiau gimdo, ši atsakė, kad tam įtakos turi įvairūs dalykai, tokie kaip ekonominės sąlygos, laiko planavimas, požiūris į ateitį, taip pat viskas priklauso ir nuo to, kaip visuomenė mato motinos vaidmenį.
Jai antrino ir A. Gruževskis, kuris teigė, kad gimstamumo mažėjimo priežastys daugiausiai slypi visuomenės vertybėse. Pasak jo, jeigu porai yra svarbus materialus pasitenkinimas, pora turės daugiau laiko sau ir kartu turės daugiau pinigų. Jis pridūrė, kad tokia tendencija matoma visose šalyse, kur gerėja gyvenimo kokybė. A. Gruževskis teigė, kad poroms taip pat rūpi ir būsto klausimai, nes vaikai reiškia poreikį didesniam būstui. Ekonominis stabilumas, kurį, anot pašnekovo, labiausiai akcentuoja moterys, taip pat vaidina svarbų vaidmenį.
„Paskui jau yra smulkūs klausimai: mokyklinės įstaigos, galimybė derinti šeimos funkciją su darbu ir atitinkamai visos laikinos priežiūros institucijos, sveikatos įstaigų prieinamumas, kad vaiko priežiūra būtų kuo mažiau imli darbui arba laikui“, – savo pastebėjimais dalijosi A. Gruževskis.

[Globalus]

Šiais metais gimusiųjų skaičius nukris iki 20 tūkstančių.
Suminis gimstamumas (TFR) nukris iki 1.2 ir tai yra kartu su Ispanija mažiausias gimstamumas Europoje.

[sankauskas]

Šiais metais gimusiųjų skaičius nukris iki 20 tūkstančių.
Suminis gimstamumas (TFR) nukris iki 1.2 ir tai yra kartu su Ispanija mažiausias gimstamumas Europoje.

Jau yra 2022 duomenys?

[Panevezietis]

Countries with Declining Population 2023 (worldpopulationreview.com)

1. Bulgaria

Bulgaria’s population is expected to decline by 22.5% from 6.9 million in 2020 to 5.4 million in 2050. Mass outbound migration is the largest contributor towards Bulgaria’s population decline.

2. Lithuania

The Lithuanian population is projected to shrink by 22.1% over the next three decades. The population is expected to shrink from 2.7 million to 2.1 million people. Like Bulgaria, Lithuania’s largest population loss is due to mass migration.

3. Latvia

Latvia is expecting a 21.6% population loss between 2020 and 2050. Latvia has lost about one-fifth of its population since joining the European Union in May 2004. Latvia’s population loss is caused by economic migration and low birth rates.

[Laure23]

Čia vėl paremta ta infamous analize, naudojanti senas demografines tendencijas ir burianti kažką 2050 metams. N+k kartų matyta ir išmesta. Ir be ukrainiečių, mass migration Lietuvoje jau nebėra, o low fertility rates, kaip ir visur, didelė problema, bet kad tai nulems -22% kritimą yra labai abejotina. Įdomiau būtų matyti naują modeliavimą, o ne šitą mėšlą.