Lietuvos demografija

[sankauskas]

Aš irgi nesuprantu, kodėl atvažiavę ukrainiečiai pradėtų iškart perėt kokius po 4 lietuvius. Jeigu lietuviai neperi po 4 norvegus?

Tai čia yra skirtingi gimstamumo indikatoriai. Vienas - vaikų skaičius 1 moteriai, kitas dažnai naudojamasi indikatorius - gimusių vaikų skaičius 1000 gyventojų.
Akivaizdu kad ukrainietės Lietuvoje gimdys po tiek pat vaikų kaip ir lietuvės.
Bet privažiavę jauno amžiaus imigrantai pakels gimstamumo 1000 žmonių rodiklį.

[Lettered]

Aš irgi nesuprantu, kodėl atvažiavę ukrainiečiai pradėtų iškart perėt kokius po 4 lietuvius. Jeigu lietuviai neperi po 4 norvegus?

Būtent, Ukrainoje ir taip gimstamumas vienas žemiausių pasaulyje, priešingai nei visokiuose pakistanuose, kurių dalis dar ir atvažiuoja ne dirbti, o gyventi iš pašalpų prisidarę vaikų.

[Lettered]

Tai čia yra skirtingi gimstamumo indikatoriai. Vienas - vaikų skaičius 1 moteriai, kitas dažnai naudojamasi indikatorius - gimusių vaikų skaičius 1000 gyventojų.
Akivaizdu kad ukrainietės Lietuvoje gimdys po tiek pat vaikų kaip ir lietuvės.
Bet privažiavę jauno amžiaus imigrantai pakels gimstamumo 1000 žmonių rodiklį.

Iš Ukrainos atvažuoja nemažai ir vidutinio amžiaus darbuotojų, kurie vaikų jau arba prisidarę Ukrainoje arba jau nebeturės apskirtai. Laikinai gera situacija, nes turim naujos darbo jėgos, bet po kelių dešimtmečių atitinkamai turėsim daugiau pensininkų.

[Aukštaitis]

Tai čia yra skirtingi gimstamumo indikatoriai. Vienas - vaikų skaičius 1 moteriai, kitas dažnai naudojamasi indikatorius - gimusių vaikų skaičius 1000 gyventojų.
Akivaizdu kad ukrainietės Lietuvoje gimdys po tiek pat vaikų kaip ir lietuvės.
Bet privažiavę jauno amžiaus imigrantai pakels gimstamumo 1000 žmonių rodiklį.

Bet tame esmė ir yra, kad 2/3 į Lietuvą imigruojančių asmenų yra vyrai. O tarp emigrantų vyrų ir moterų santykis yra 50:50. Tai ukrainiečių moterų neatvyksta tiek, kad jos kompensuotų išvykstančias lietuves.

[slime194]

"peri" Na cia ir prisiskaityti gali Gera diskusija gaunasi

[sankauskas]

Bet tame esmė ir yra, kad 2/3 į Lietuvą imigruojančių asmenų yra vyrai. O tarp emigrantų vyrų ir moterų santykis yra 50:50. Tai ukrainiečių moterų neatvyksta tiek, kad jos kompensuotų išvykstančias lietuves.

Tai viskas ok. Imigruoja 1/3 moterų, 2/3 vyrų. Tai dalis iš jų (poros?) liks čia kurti bendro gyvenimo, dalis iš jų (vyrai be antros pusės?) yra tik laikini migrantai, atvažiavę čia užsidirbti. Tiek vieni, tiek kiti yra reikalingi.

[RokasLT]

Bet tame esmė ir yra, kad 2/3 į Lietuvą imigruojančių asmenų yra vyrai. O tarp emigrantų vyrų ir moterų santykis yra 50:50. Tai ukrainiečių moterų neatvyksta tiek, kad jos kompensuotų išvykstančias lietuves.

Tai kad kaip tik darbingo amžiaus vyrų yra daugiau emigravę, nuo 30 m. LT moterims trūksta apie 200k vyrų.

[VNS]

Tai čia yra skirtingi gimstamumo indikatoriai. Vienas - vaikų skaičius 1 moteriai, kitas dažnai naudojamasi indikatorius - gimusių vaikų skaičius 1000 gyventojų.
Akivaizdu kad ukrainietės Lietuvoje gimdys po tiek pat vaikų kaip ir lietuvės.
Bet privažiavę jauno amžiaus imigrantai pakels gimstamumo 1000 žmonių rodiklį.

Čia toks atvejis tinka, jei tie ukrainiečiai išeidami į pensiją bus išvyti namo. Jeigu neišvažiuos, tai gausis tas pats kaip dabar. Daugiau vaikų, bet daugiau ir pensininkų.

[Aukštaitis]

Tai kad kaip tik darbingo amžiaus vyrų yra daugiau emigravę, nuo 30 m. LT moterims trūksta apie 200k vyrų.

Galima atsidaryti Statistikos departamento ataskaitą iš 2020 m., diagramoje pavadinimu „Nuolatiniai gyventojai pagal lytį ir amžiaus grupes 2009 ir 2020 m.“ puikiai matyti, kad, pvz., 30–34 m. amžiaus vyrų yra per ~11k daugiau nei to paties amžiaus moterų (99k vs 88k). Tuo tarpu 2009 m. šioje amžiaus grupėje išvis daugiau buvo moterų (103k vs 105k).

[VNS]

Matyt suskaičiavo ir 89, ir 99 metų moteris. Ukrainiečiams viliot

[sankauskas]

Čia toks atvejis tinka, jei tie ukrainiečiai išeidami į pensiją bus išvyti namo. Jeigu neišvažiuos, tai gausis tas pats kaip dabar. Daugiau vaikų, bet daugiau ir pensininkų.

Na nesigaus tas pats kas ir dabar. Atvažiuoja turbūt vistiek gerokai jaunesni nei 45 metai, kas yra Lietuvos gyventojų amžiaus mediana. Atvažiuoja jaunesni, gimdo vaikus, tad darbingo mažiaus gyventojų vs pensininkai santykis gerėja.

[Globalus]

Manau, kad jau šio dešimtmečio pabaigoje matysime ukrainiečius imigrantus kaip savo ausis Moldovanams irgi nėra tikslo čia važiuoti, Lietuva nėra konkurentė Rumunijai. Laikas tiksi

[sankauskas]

Manau, kad jau šio dešimtmečio pabaigoje matysime ukrainiečius imigrantus kaip savo ausis Moldovanams irgi nėra tikslo čia važiuoti, Lietuva nėra konkurentė Rumunijai. Laikas tiksi

Dėl ukrainiečių - kodėl? Čia mintis kad pas juos ženkliai sparčiau augs ekonomika nei pas mus?
Nes bent jau šiuo metu tai jie (kaip ir baltarusiai) labai noriai važiuoja į Lietuvą. Bėda, kad mes jų neįsileidžiame.

[RokasLT]

Galima atsidaryti Statistikos departamento ataskaitą iš 2020 m., diagramoje pavadinimu „Nuolatiniai gyventojai pagal lytį ir amžiaus grupes 2009 ir 2020 m.“ puikiai matyti, kad, pvz., 30–34 m. amžiaus vyrų yra per ~11k daugiau nei to paties amžiaus moterų (99k vs 88k). Tuo tarpu 2009 m. šioje amžiaus grupėje išvis daugiau buvo moterų (103k vs 105k).

Tai reiškiasi, nuo kokių 2015 m., tendencijos visiškai pasikeitė, ir daugiau moterų emigruoja, ir ten kuria savo ateitį, kai LT vyrai mažiau emigruoja ir daugiau grįžta jų. Kai per 2008 m. krizę buvo neįsivaizduojama tokia situacija (2008-2014 m.).

Gal tai susiję su aukštuoju išsilavinimu, nes moterys visame pasaulyje daug daugiau studijuoja, negu vyrai (60 vs 40 proc.). O vyrai dažniau dirba "juodus" darbus, tad ir lietuviai, dėl sveikatos, ne tokių gerų perspektyvų, priklausomybių - jų daugiau grįžta (?)

[Globalus]

Dėl ukrainiečių - kodėl? Čia mintis kad pas juos ženkliai sparčiau augs ekonomika nei pas mus?
Nes bent jau šiuo metu tai jie (kaip ir baltarusiai) labai noriai važiuoja į Lietuvą.

Dėl siaubingos demografijos, net jei Ukrainos ekonomikai seksis šiaip sau, atlyginimai turėtų gana sparčiai augti. O ir šiaip po kurio laiko išvažiavimas į užsienį dirbti turėtų tapti nebemadinga, kaip Lietuvoje šiuo metų. Pasilikti savo gimtinėje bus vertinama kur kas labiau, negu dabar. Manau, kad jau šio dešimtmečio pabaigoje srautai iš Ukrainos stipriai sumažės.

Bėda, kad mes jų neįsileidžiame.

Taip, tai yra bėda

[Tomas]

Bėda, kad mes jų neįsileidžiame.

Ne bėda, o džiaugsmas.

[VNS]

Nebespank. Bėda ir didelė bėda, kurią vis stumia partija nuo partijos. Bet čia kalbam tik apie demografiją. Klaustukų todėl yra. Kalbėtume tik apie darbo jėgą, tai klaustukų beveik nebūtų.

[bimbam]

Reikia imti pavyzdį iš Izraelio, kurie reguliariai atlieka išsamias apklausas, metodiškai nagrinėja duomenis ir priima socialinės politikos sprendimus kurie skatintų gimstamumą.
Pas mus kažkaip sporadiškai, nenuosekliai viskas vyksta. Jei paklaustum politikos formuotojų, kodėl lietuviai gimdo tiek mažai vaikų, niekas neturėtų konkretaus, faktais ir skaičiais paremto atsakymo.
Net jau nekalbu apje delpio žurnalistų lygį, kurie apie demografinę situaciją klausia vaikmušių forumo atstovo ir kažkokių maršistų, pezančių apie pamintą Konstituciją.

Priminsiu, kad mūsų vyriausybės pozicija gimstamumo atžvilgiu yra, kad kuo mažiau gimsta, tuo geriau. Dulkys Lietuvos gimstamumo sumažėjimą perpus yra pavadinęs "labai geru pasiekimu".
Tai valstybė greičiau jau skatins gimstamumo mažinimą, o ne didinimą.

[sankauskas]

Priminsiu, kad mūsų vyriausybės pozicija gimstamumo atžvilgiu yra, kad kuo mažiau gimsta, tuo geriau. Dulkys Lietuvos gimstamumo sumažėjimą perpus yra pavadinęs "labai geru pasiekimu".
Tai valstybė greičiau jau skatins gimstamumo mažinimą, o ne didinimą.

Čia ta pusė sakinio iškirpta iš kažkokio interviu yra oficiali "vyriausybės pozicija"?
M'key..

[VNS]

Na ši vyriausybė kiekvieną š.....ną rodiklį vadina laimėjimu. Laimėjimų vyriausybė. Pusė sakinio, visas sakinys. Nebėra skirtumo.