Diskusijos apie JAV aktualijas. Joe Bideno administracija

[J.U.]

Vokietija turbūt nebenori trečio pasaulionio ir trečią kartą bandyti visą Europą užpulti, tai nelabai reikalingi ir tie tankai, naikintuvai ir pan. puolamoji ginkluotė. Merkel istorijos pamokas atrodo gerai išmoko.

Jau vien tai, kad jums po šiuo postu uždėjo laiką senasnamas, prikišamai rodo kad esate neteisus

[Lettered]

Jau vien tai, kad jums po šiuo postu uždėjo laiką senasnamas, prikišamai rodo kad esate neteisus

Neteisus dėl ko? Kad Merkel nebenori Vokietijos kada nors matyti nelaisvos?

[liux]

"Our relationship with Russia has NEVER been worse thanks to many years of U.S. foolishness and stupidity and now, the Rigged Witch Hunt! "



https://twitter.com/realDonaldTrump/...y-s-rossiey%2F

prakalbo jau kaip Putinas: "Dėl visko kalta kvaila JAV ir Obama".

[liux]

[J.U.]

Na, labai įdomu, Trumpas nurys piliulę, kai Putinas tradiciškai vėluoja į susitikimus?

[liux]

kad pats trumpas metė skudurą-pats iš viešbučio neišėjo, kol Putinas į pasimatymo vietą neatvyko. 1:1

[digital]

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...Force-One.html
Ilgas interviu. Trumpas apie Kim Jong Un ir chuilo:

On Monday, Trump will attend his first summit with Russian leader Vladmir Putin, in Finland.

It comes a few weeks after his extraordinary meeting with North Korean dictator Kim Jong-Un in Singapore.

‘Is this the Trump doctrine now to get in a room and try and do deals with people that have been perceived as the enemy?’ I asked.

‘I’d like to see peace. A lot of people thought I’d be, most people said well on day one we’re going to be in war as Trump as President. Well here it is - we’re getting rid of wars. We’re actually getting out of wars.’

‘Can you trust Kim Jong Un?

‘Look, all I can say is this: when President Obama was in his last couple of years all they talked about was North Korea, everybody did. I’m not blaming him, I’m just saying it was a big problem.

'The testing and all of the… But then when I got in, we took a different approach and there was plenty of testing and plenty of nuclear tests going off and missiles going up and rockets going up…. And in the last nine months, there have been no missiles tests, no nuclear tests; there’s been no nothing.

‘The cynics say he’s playing you and he just wants to be on the global stage and you’ve given him that - what do you say to those people?’

‘He was on the global stage before. What have I done? I met with him.’

‘Did you like him?’

‘I get along with him great, yeah. He’s very smart, great personality, he’s funny and tough, good negotiator…

‘He’s a ruthless dictator…’

‘Sure he is, he’s ruthless, but so are others. I mean, I could name plenty of others that we deal with that you don’t say the same thing about. I mean plenty of the people that I deal with are pretty ruthless people.’

‘Is Putin one of those?’

‘I can’t tell you that, I assume he probably is. But I could name others also. Look, if we can get along with Russia that’s a good thing. I don’t know him (President Putin). I met him a couple of times, I met him at the G20.

'I think we could probably get along very well. Somebody said are you friends or enemies? I said well it’s too early to say but right now I say we’re competitors but for the United States, and frankly the UK and other places, to get along with Russia and China and all of these other places…. Piers that’s a good thing, that’s not a bad thing. That’s a really good thing.’

As for suggestions he wants to dismantle NATO or pull America out of it to please Putin, he was scornful.

‘Piers, I don’t even know why you’re asking the question. We have now a much more solid NATO than they’ve had for years. And last year, since I was elected, we picked up 34 billion dollars extra. Now, if you add that into all the other things I’ve done, President Putin has to respect what we’ve done.’

[senasnamas]

Did you like him?’

‘I get along with him great, yeah. He’s very smart, great personality, he’s funny and tough, good negotiator

Koks siaubas, pagyrė Kim Jong Uną, kai turėtų sakyti komplimentus tik A. Merkel ir T. May. Sekantis dvišalis susitikimas turbūt bus su Asadu, kuris taip pat yra protingas ir išsilavinęs . Obamistus ištiks širdies smūgis.

[liux]

Koks siaubas, pagyrė Kim Jong Uną, kai turėtų sakyti komplimentus tik A. Merkel ir T. May. Sekantis dvišalis susitikimas turbūt bus su Asadu, kuris taip pat yra protingas ir išsilavinęs . Obamistus ištiks širdies smūgis.

neištiks, jau pripratau. Nustebčiau, jei jis nepadlaižiautų diktatoriams iš noro dominuoti. Tas noras yra svarbiau už viską. Ir Jums, atrodo, toks veikėjas imponuoja.

[liux]

kažko užtruko kvailio ir sukčiaus "tet a tet"

[Sula]

Kaip ir reikėjo tikėtis, iš esmės apie nieko nesusitarta. Jie tai laikys laimėjimu.

[liux]

Trampo buvo juokinga klausytis, jis man kaip berazumė Venckienė, tik ta, murdydama valstybę, savo balina, o Trumpas-putkiną.

[J.U.]

Trumpo pagrindinis rūpestis parodyti savo rinkėjų kontingentui kad jis yra nepalyginamai geresnis, veiklesnis, turintis didesnį autoritetą pasaulyje nei iki jo buvę prezidentai. Va, nei Bušas nei Obama nesusitarė su Kimu, nei su Putinu, o jis iš karto.
Putino pagrindinis rūpestis būti vėl priimtam į pasaulio galingųjų klubą.
Abu savo tikslus pasiekė.

[senasnamas]

Kaip ir reikėjo tikėtis, iš esmės apie nieko nesusitarta. Jie tai laikys laimėjimu.

Tokie susitikimai turi labiau simbolinę reikšmę. Smulkmenas aptars šiuo metu susitinkantys Lavrovas su Pompeo.
O Trumpo ir Putino nuomonės sutampa esminiais klausimais :
Putinas sako, kad į rinkimus nesikišo, Trumpas tam pritaria ir sako, kad Miulerio tyrimas yra raganų medžioklė.
Putinas sako, kad neturi kompromituojančios medžiagos apie Trumpą, Trumpas sako, kad jeigu tokia būtų, tai seniai būtų paskelbta.

Sprendžiant iš ankstesnio obaminio CŽV vadovo Brennano reakcijos bei CNN komentarų, susitikimas buvo sėkmingas

Donald Trump's press performance in Helsinki rises to & exceeds the threshold of 'high crimes and misdemeanors,'" Brennan tweeted. "It was nothing short of treasonous. Not only were Trump's comments imbecilic, he is wholly in the pocket of Putin. Republican Patriots: Where are you???

[liux]

koks ten sėkmingas. Trumpas leido laimėti putkinui propagandinį karą, išvadino savo valstybės institucijas katastrofa ir prisiėmė JAV kaltę dėl blogų santykių. Durnius.

[Eidvis]

Ilgai lauktas Trumpo ir Putino susitikimas įvyko. Įvyko daug tam tikrų dalykų, kurių aš tikėjausi, kaip kad kažkodėl labai privatus Putino ir Trumpo susitikimas tarp keturių akių (išskyrus vertėją, kuris bent jau per praeitą privatų sutikimą buvo iš Putino pusės), kitaip sakant - be jokių liudininkų. Susitikimas vyko kur kas ilgiau nei planuota, berods pustrečios valandos, to irgi galima buvo tikėtis, nepaisant to, kad su Ukrainos vadovu Trumpas randa tik penkias minutes susitikimui. Tikėjaus ir to, kad spaudos konferencijoje jie neatsakinės į daug klausimų, Amerikos pusei buvo suteiktos berods tik dvi galimybės paklausti. Bet įvyko kai kas, ko aš visiškai nesitikėjau. Aš tikėjaus, kad jeigu jau Trump'as susiduria su apkaltos galimybe, jeigu jau jo santykiai su Putinu po padidinamu stiklu, jeigu jau Putinas pats didžiausias problemų sudarytojas, drįstantis ne tik Europoje karus sukelti, artimuosiuose rytuose problemų pridaryti, bet net ir kištis į JAV rinkimus - tai tikėjausi, kad Trump'as bent jau apsimesdamas pabars Putiną, ypač turint omeny kaip jis prieš tai barė artimiausius JAV partnerius vakarų Europoje. Bet tai neįvyko. Įvyko visiškai priešingai - nė vieno blogo žodžio Putinui, tik pagyros. Ir netgi daug blogiau nei tai, pvz. Trump'as paklaustas 'ar jis Rusiją laiko bent kiek kalta dėl kišimosi į JAV rinkimus', Trump'as atsakė - 'mes visi kalti'. Neva dėl to, kad įvyko, kalta tiek Rusija, tiek Amerika, bet čia pat pabrėžė 'there was no collusion'.

Antras amerikiečių klausimas buvo panašus: 'Pone Trumpai, katik prezidentas Putinas paneigė, kad Rusija kišosi į JAV rinkimus, bet JAV žvalgybos tarnybos nustatė su faktais, kad kišimasis buvo. Kuo jūs tikitė - JAV tarnybomis ar Putinu". Nu atrodo lengvesnio klausimo JAV prezidentui ir negali būti... bet tik jeigu jis ne Trump'as. Vėl kažką pradėjo mikčioti apie tai, kad 'vieni sako taip, o kiti sako kitaip, tai kuom man dabar tikėti... O kaip dėl Clinton emailų, kur jie???? Aš manau Rusijoje tie emailai nebūtų taip lengvai dingę. Aš tikiu mūsų žvalgybos tarnybomis, bet turiu jums pasakyti, kad prezidentas Putinas labai nuoširdžiai sakė, kad nesikišo į JAV rinkimus. Ir tai dar ne viskas - prezidentas Putinas mums pasiūlė neįtikėtiną pasiūlymą, kad Rusijos agentai atvyktų į JAV ir padėtų tirti šitą bylą". WTF? Aš bandau įsivaizduoti ar galėjo būti blogesnis atsakymas? Maždaug "tiriu žmogžudystę, prokurorai rodo įrodymus, bet žmogžudys, kuris dar ir buvęs KGB agentas, labai nuoširdžiai sako, kad jis to nedarė. Tai kuom man dabar tikėti? Ir nepatikėsit, bet jis dar pasiūlė savo žmones, kad padėtų ištirti žmogusdystę, juk tai puiku!!!!".

Bet visgi geriausias Trumpo bajeris buvo kai jis pareiškė, kad "Rusijos ir JAV santykiai dugne, bet prieš keturias valandas po mano susitikimo su Putinu tai pasikeitė ir viskas dabar eis tik geryn".

Taigi Trumpo vizitas Europoje įvyko maždaug taip:

Su artimiausiais sąjungininkais, NATO nariais:
- Europa yra mūsų priešininkai
- Mes už jus turim mokėti NATO
- Borisonas Jasonas (Brexit didžiausias šalininkas) turėtų būti UK galva.
- Matot, Vokietija pati perka Rusijos dujas ir palaiko santykius su Rusija
- JAV gali pasitraukti iš NATO

Susutikimas su Putinu:
- Jūs surengėtė nuostabiausią per visą istoriją futbolo čempionatą
- Mes turime gerinti santykius su Rusija, nes jie labai prasti.
- Rusija yra branduolinį ginklą turinti valstybė (ką mėgsti pabrėžti ir kuo mėgsti gasdinti pats Putinas)
- Valio!!! Rusijos ir JAV santykių lūžis katik įvyko, nuo šiol mes daugiau bendrausim, daugiau bendradarbiausim ir daugiau bičiauliausimės. Ūra ūra ūra!!!

Aš suprantu, kai išlenda forumo vatnikai ir džiaugiasi tokiu Trumpu, griaunančiu NATO ir gerinančiu santykius su Putinu. Ko negaliu suprasti tai kaip tam visam, kas vyksta, paaiškinimą gali surasti forumiečiai, kurių vatnikais tikrai nepavadinsi. Bet galiausiai aš džiaugiuosi Putino ir Trumpo susitikimu. Nežinau kas buvo kalbėta per privatų susitikimą ir gali būti, kad niekada nesužinosim. Tas per spaudos konferencija Putino perduotas kamuolys Trumpui ir pasakymas 'dabar kamuolys tavo rankose', kas lietuviškai reikštų 'aš tau savo sąlyfas paaiškinau, dabar laukiu tavo atsakymo' gali būti visai ne metafora, tik sutapimas. Bet bet kokiu atveju labiausiai džiaugiuosi, kad šitas jų susitikimas nušvies kuo daugiau žmonių apie jų santykius, tame tarpe ir amerikiečius, kai netgi per tą patį Fox news, kuriame neva turėtų būti palaikomas Trumpas, šitas susitikimas buvo nušvietas labai kritiškai.

[Eidvis]

Turiu tik vieną klausimą - ar ir prieš Trump'ą taip gynei Putiną ir Rusiją, ar tik po jo tai pasireiškė?

[Eidvis]

Tai kad visas tas sovietinis paveldas, marksistai-leninistai, dažniausiai ir gina Putiną. Nepastebėjai? Bet iš tiesų ne tik jie, kažkokiu stebuklingu būdu Putinas sugeba į savo pusę patraukti visokius radikalus, tiek iš kairės, tiek iš dešinės. Kažkokiu stebuklingu būdu sugeba pritraukti ir populistų gerbėjus. Taigi tas tavo pasiteisinimas, kad 'neisterikuoju dėl Putino, nes nesu marksistas', skamba mažų mažiausiai kvailai. Ir ką tuo nori pasakyti, kad tie, kurie mato Kremliaus agresiją - yra isterikai leninistai? T.y. jeigu manai, kad Rusija užėmė Krymą ir sukėlė karą Donbase - tu leninistas?

[Eidvis]

Ir ką jūs dėl to padarysit? Nieko nepadarysit. Ir kas dėl to kaltas, Trumpas?

Kiekvienas galim padaryti pagal savo galias, o tai yra mažų mažiausiai bent jau nepalaikyti mums stipriai kenkiančio Putino režimo. Ok, bet tu tai vadini 'isterika / maksizmu / leninizmu', bet dar pridedi 'amerikos leftistus'. Nežinau kas tai yra, bet bene įtakingiausio respublikono John McCaino pasisakymas apie Trumpo susitikimą skambą taip:

Today’s press conference in #Helsinki was one of the most disgraceful performances by an American president in memory.

Visą pasisakymą galima rasti čia.

Ir aš nepostinsiu čia kitų pagrindinių respublikonų komentarų apie šitą susitikimą, bet jie daugiau mažiau atspindi tą pačią dvasią. Dėl to kai tu kalbi kažkokiomis klišėmis apie leftistus, leninus ir marksistus - tai yra absurdas. Net ir respublikonai suvokia kokią grėsmę kelią Trump'as su savo pernelyg artimais santykiais su Putinu, su tuo, su kuriuo Amerika turėtų būti didžiausi priešai. Tai yra apgailėtina ir tai, kad tavo iškrypėliška meilė Trumpui priveda prie meilės Putinui yra nemažiau apgailėtina.

[Eidvis]

Nesuprantu kam čia visą laiką kišti tą Clinton. Būtų Clinton ir darytų nesąmones - aš ją taip pat kritikuočiau. Ir nesuprantu kodėl kai JAV prezidentas prieš visą pasaulį nusižemina Putino akivaizdoje tai vadinti kažkokiu 'išpūstu burbulu/ Buhuhu.... Blogas Trunpas'. Tu geriau paaiškint kame čia gėris, kai JAV prezidentas prieš visą pasaulį padlaižiauja Putinui?