Diskusijos apie JAV aktualijas. Joe Bideno administracija

[J.U.]

Pirmiausia reikia norėti suprasti kas ta Rusija

[andyour]

Pirmiausia reikia norėti suprasti kas ta Rusija

Užtektų žinoti, kad tai yra svetima karinga valstybė. Lietuviams, kaip labai patikliems, sunkiai sekasi atskirti, kas yra draugai, kas ne.

[andyour]

Trump'as po susitikimo su Putinu visai nebevaldo šiltų jausmų Rusijai, jo tweet'as:

Man tik įdomu kada jis supras, kad Rusija yra konfliktų Ukrainoje/Sirijoje/Šiaurės Korėjoje inspiratorė/palaikytoja/kurstytoja. Kada supras, kad Putinas kelia problemas tam, kad po to jų 'išsprendimą' parduotų savo naudai, panašiai kaip 90-iais reketininkai verslininkams pardavinėdavo 'saugumą'. Kada jis supras, kad Putino strategija yra 'žengi du žingsius į priekį ir tada vieną atgal' - pvz. užimi Krymą ir Donbasą, ir už Krymo pripažinimą Rusijos dalimi išsprendi Donbaso klausimą. Bet ko labiausiai bijau, tai kad Trump'as visą tai supranta, tik veikia priešinga kryptimi.

Gal Trumpas ir nori būtent taip išspręsti šias problemas. Rusija už ačiū to nedarys, norės pvz. sankcijų atšaukimo.

[Eidvis]

MInėtų konfliktų išsprendimą pagal Putino scenarijų aš nelaikau geru sprendimu. Problemą reikia išspręsti ne Ukrainoje ar Sirijoje, o Rusijoje. Išsprendus Rusijos problemą, išsispręs ir tie Putino eskaluojami konfliktai, o nusileidus Putinui, jis toliau naudosis šiuo įrankiu - kurstys konfliktus ir problemas vakarams šantažuodamas juos dėl savo tikslų.

[andyour]

MInėtų konfliktų išsprendimą pagal Putino scenarijų aš nelaikau geru sprendimu. Problemą reikia išspręsti ne Ukrainoje ar Sirijoje, o Rusijoje. Išsprendus Rusijos problemą, išsispręs ir tie Putino eskaluojami konfliktai, o nusileidus Putinui, jis toliau naudosis šiuo įrankiu - kurstys konfliktus ir problemas vakarams šantažuodamas juos dėl savo tikslų.

JAV liaudis yra nepatenkinti gyvenimu, o Trumpas yra tos liaudies produktas. Jeigu jis nori dar pabūti valdžioje, jam reikia sutvarkyti šį reikalą. Matyt, kad kariaujant jam to pasiekti nepavyks. Trumpas yra kaip ir vienintelis iniciatorius draugystės su Rusija.

[J.U.]

JAV liaudis yra nepatenkinti gyvenimu, o Trumpas yra tos liaudies produktas. Jeigu jis nori dar pabūti valdžioje, jam reikia sutvarkyti šį reikalą. Matyt, kad kariaujant jam to pasiekti nepavyks. Trumpas yra kaip ir vienintelis iniciatorius draugystės su Rusija.

Manau, kad kaip tik atvirkščiai. Jau turime pavyzdį būtent iš JAV. Po didžiosios krizės JAV ekonomika stipriai išaugo ir gyvenimo lygis pasiekė aukštumas būtent tada kai JAV įsivėlė į II pasaulinį karą.

[J.U.]

Užtektų žinoti, kad tai yra svetima karinga valstybė. Lietuviams, kaip labai patikliems, sunkiai sekasi atskirti, kas yra draugai, kas ne.

Užtektų žinoti, kad tai yra svetima karinga valstybė. Vakariečiams, kaip labai patikliems, sunkiai sekasi atskirti, kas yra draugai, kas ne. Būtent Lietuva jiems tą prikišamai rodo. Pradžioje mus laiko durniais ir panikieriais, po kurio laiko pradeda sutikti.

[digital]

Man tik įdomu kada jis supras, kad Rusija yra konfliktų Ukrainoje/Sirijoje/Šiaurės Korėjoje inspiratorė/palaikytoja/kurstytoja. Kada supras, kad Putinas kelia problemas tam, kad po to jų 'išsprendimą' parduotų savo naudai, panašiai kaip 90-iais reketininkai verslininkams pardavinėdavo 'saugumą'. Kada jis supras, kad Putino strategija yra 'žengi du žingsius į priekį ir tada vieną atgal' - pvz. užimi Krymą ir Donbasą, ir už Krymo pripažinimą Rusijos dalimi išsprendi Donbaso klausimą. Bet ko labiausiai bijau, tai kad Trump'as visą tai supranta, tik veikia priešinga kryptimi.

O tai iš kur tu žinai, kad nesupranta?

[andyour]

Manau, kad kaip tik atvirkščiai. Jau turime pavyzdį būtent iš JAV. Po didžiosios krizės JAV ekonomika stipriai išaugo ir gyvenimo lygis pasiekė aukštumas būtent tada kai JAV įsivėlė į II pasaulinį karą.

Gal JAV netiki, kad lengvai nugalėtų Š. Korėją, būtų per daug aukų. Rusai su Kinija 100% netiesiogiai remtų karą. Pvz. Sirijoje JAV kariavo tik saugiai mėtant bombas iš lėktuvų. Tai labai panašu į nenorą kariauti.

[Eidvis]

O tai iš kur tu žinai, kad nesupranta?

Iš Trumpo kalbų. Dar tada, kai Putinas įsivėlė į Sirijos konfliktą buvo aišku ir kalbėta apie tai, kad jis tai daro su tikslu šantažuoti vakarus tam, kad 'leisdamas sureguliuoti Sirijos konfliktą' mainais gautų vakarų palaiminimą Ukrainoje. Ne Sirija ir ne Šiaurės Korėja Putinui reikalinga, jam reikalinga Ukraina, nes Ukrainos priartėjimas prie vakarų kelia grėsmę jo režimui. Jeigu Trumpas kalba apie tai, kad Putinas 'gali padėti sureguliuoti konfliktus', tai jis tiesiog palaiko Putino taktiką - pakurstom konfliktus Sirijoje ir Šiaurės Korėjoje, po to padedam juos sureguliuoti, o jūs už tai pamirštat Ukrainą ir nuimat sankcijas. Naivu tikėtis, kad Putinas padėtų sureguliuoti konfliktus Sirijoje ir Korėjoje už ačiū. O jei ne už ačiū, tai už kokią kitą kainą jeigu ne sankcijų panaikinimą, kurios buvo įvestos ne dėl Sirijos ar Šiaurės Korėjos, o dėl Ukrainos. Bet aš ištikro manau, kad Trumpas turi tai suprasti. Jis negali būti visiškas kvailys, juolab, kad JAV turi galingus analitinus ir žvalgybinius pajėgumus. Bet jeigu jis tai suranta, tai prie ko čia tos kalbos apie būtinybę suartėti ir bendradarbiauti su Rusija.

[digital]

Tai px tos kalbos. Svarbu darbai, o ne kalbos. Va Obama kalbėjo lyg ir teisingai, bet ginklų Ukrainai nedavė, kariuomenę iš Europos išvedė. Trumpas daro atvirkščiai, t.y. mums naudingai.

[J.U.]

Tai px tos kalbos. Svarbu darbai, o ne kalbos. Va Obama kalbėjo lyg ir teisingai, bet ginklų Ukrainai nedavė, kariuomenę iš Europos išvedė. Trumpas daro atvirkščiai, t.y. mums naudingai.

Tai greičiau daro ne Trumpas, bet pati JAV sistema.

[digital]

Tai greičiau daro ne Trumpas, bet pati JAV sistema.

Tai reiškia sistema prie Obamos neveikė?

[J.U.]

Tai reiškia sistema prie Obamos neveikė?

Prie Obamos sistema dar kaip reikia nesuvokė Rusijos.

[digital]

Na taip, galime pabūti naiviais

[Eidvis]

Tai px tos kalbos. Svarbu darbai, o ne kalbos. Va Obama kalbėjo lyg ir teisingai, bet ginklų Ukrainai nedavė, kariuomenę iš Europos išvedė. Trumpas daro atvirkščiai, t.y. mums naudingai.

Kadangi JAV nėra autokratinio režimo, tai ne viskas, ką daro JAV, yra daroma prezidento administracijos. Pvz. prie Obamos sankcijos Rusijai buvo įvestos sutarus visoms pusėms, prie Trumpo naujos sankcijos buvo įvestos sutarus respublikonams ir demokratams senate, Trumpas kad ir nepatenkintas, bet jas turėjo pasirašyti (veto būtų buvęs atmestas). Apie kariuomenę panašiai - nežinau kas kokią kariuomenę iš Europos išvedė, bet JAV administracija padidino finansavimą tenkanti Europai ir pajėgas daugiausiai pergrupavo iš vakarų į rytų Europą (tiesa, neseniai JAV pajėgos iš Lietuvos su visais ambrasais buvo išvestos ir čia pasirodys tik per pratybas). Kas dėl ginklų Ukrainai, tai JAV tai padarys tik tada, kada tai padaryti bus būtina, nors yra tekę girdėti kalbų kad ginklai Ukrainoje jau yra tam, kad esant kritiniui atvejui jų nereikėtų ilgai transportuoti, tiesiog jie yra saugiai padėti ir laukia leidimo kada juos galima bus oficialiai perduoti Ukrainai. Tačiau kol kas kalbos apie būtinybę Ukrainai tiekti ginklus girdisi tik senate, ne Trumpo administracijoje. Antra vertus į ginklų tiekimą Ukrainai Rusija tuoj pat atsakytų ginklų tiekimu kokiai Šiaurės Korėjai, tiesą sakant netgi labai galimas variantas, kad tiek dešimtmečių Šiaurės Korėjai stringant atominės bombos kūrime, tas proveržis, kuris įvyko ne tik su atomine, bet dar ir su vandeniline bomba ir raketų technologijomis, įvyko ne be kai kieno pagalbos iš išorės.

Sutinku su tuo, kad svarbiausia yra žiūrėti kas ką daro, bet svarbu žiūrėti ir kas ką kalba. Nematau aš jokių veiksmų iš Trumpo pusės, kurie leistų manyti, kad jis priešinasi Putino Rusijai - tik kalbos apie tai, kad su Rusija reikia draugauti.

[andyour]

Užtektų žinoti, kad tai yra svetima karinga valstybė. Vakariečiams, kaip labai patikliems, sunkiai sekasi atskirti, kas yra draugai, kas ne. Būtent Lietuva jiems tą prikišamai rodo. Pradžioje mus laiko durniais ir panikieriais, po kurio laiko pradeda sutikti.

Vakarai net nėra matę blogų žmonių, tai ką kalbėti apie tikras skerdynes. Ukrainoje paskerdė kelis tūkstančius žmonių, ES apsiribojo švelniomis sankcijomis. Net ir matydami skerdynes, jie jų nemato.
Vokietiją dar galima suprasti, Rusijos žaliavos jos pramonei kaip maistas, liaudiškai tariant šuo maitinančiai rankai nekanda.

[J.U.]

Ryškėja didžiulio masto Rusijos įtakos tinklas. Diplomatai, verslininkai, profesūra ir tt.

Marius Laurinavičius: D.Trumpo skandalas – vadovėlis apie Rusijos įtakos pinkles

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...les-500-881218

[Eidvis]

Lietuvos spaudoj kažkaip to nesimatė, bet labai gali būti, kad Trumpo ir jo santykių su Kremliumi tyrime galėjo įvykti esminis lūžis. Tyrime jau yra pareikšti pirmieji įtarimai kai kuriems žmonėms, kai kurie jau yra sutikę bendradarbiauti, bet tai buvo pakankamai smulkios žuvelės. Dabar gi aaiškėjo, kad M. Flynn'as, kuris kelias savaites Trumpo komandoje buvo atsakingas už nacionalinį saugumą, o po to buvo atstatydintas dėl ryšių su Kremliumi, nutraukė santykius su Trumpu, jo advokatų komanda nebebendradarbiauja su Trumpo teisininkų komanda ir nebederina veiksmų dėl gynybos. Tai dar gali ir nieko nereikšti, bet visgi labiau tikėtina, kad Flynn'as pradėjo bendradarbiauti su tyrėjais ir jeigu tai būtų tiesa - tai jis yra vienas iš pagrindinių asmenų, kuris gali padėti atskleisti Trumpo ir Kremliaus ryšius.

Flynn’s lawyer meets with Mueller’s team

A lawyer for disgraced former White House aide Mike Flynn met Monday morning with members of Special Counsel Robert Mueller’s team — another indication that the two sides may be working on a plea deal, ABC News reported on Twitter.

Lawyers for Flynn, President Trump’s one time national security adviser, notified the president’s own lawyers that they could no longer discuss the special counsel’s investigation into Russian meddling in the US election and possible collusion with the Trump campaign.

Flynn’s attorney’s had been sharing details with Trump’s lawyers about the investigation by the special counsel before pulling away.

Press reports have said Flynn could be looking for a deal to help himself as well as his son, Michael Jr.

[Arunasx]

Baudžiamasis kaltinimas:
Trump-Russia: Flynn charged with making false statements to FBI

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-42192080