Diskusijos apie JAV aktualijas. Joe Bideno administracija

[John]

Tai jau kalbėjom neseniai apie viso pasaulio moralinį nuosmukį ir kad be grandiozinio sukrėtimo niekas nesikeis. Kaip nekeista, laisvasis pasaulis geriausiai gyveno šaltojo karo laikais, dabar gi ritamasi duobėn.

Nu nesirita tas pasaulis. Jei neskaitysim nupušusios ES politikos dėl "pabėgėlių" imigracijos. Atvirkščiai, moraliniai standartai yra aukštesni, nei bet kada naksčiau. Net ginkluotė tam pritaikoma (precision/smart boms, etc). Tik kai kurios pasaulio šalys (arabai, musulmonai, Afrika, Rusija) nespėjo kartu su visais. O Vakaruose žmogaus gyvybė ir teisės yra paisomos, kaip niekad anksčiau.

[senasnamas]

Julianas Assange'as – apie kaltinimus „WikiLeaks“, Rusiją ir JAV

Ar nemanote, kad „WikiLeaks“ patikimumas nukentės, jei JAV vyriausybė įrodys, jog jums CŽV dokumentus perdavė šaltiniai iš Rusijos? – Tai yra žiniasklaidos fantazijos. Oficiali JAV valdžios pozicija, kurią išreiškė Obama per savo kaip prezidento paskutinę spaudos konferenciją, yra tokia, kad nėra jokių Rusijos ir „WikiLeaks“ susimokymo įrodymų.
JAV pareigūnai yra sakę manantys, kad CŽV dokumentai atkeliavo ne iš valstybės, o iš JAV privataus kontraktininko.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...-jav-57-800994

[digital]

Viskas, daugiau čia neberašysiu, kol neareštuos pirmų žmonių. Ir taip viskas aišku.

Šitas šiek tiek prajuokino Kaip ir sutarėm, kad be poros metų greičiausiai nieko nepaaiškės, o taip pat mačiau ir Kaimai žinutę po šio pareiškimo.

[Arunasx]

JAV žada taikyti sankcijas Rusijai, kol Krymas bus grąžintas Ukrainai

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=74738928

[Eikantas X]

JAV žada taikyti sankcijas Rusijai, kol Krymas bus grąžintas Ukrainai

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=74738928

The Stability of Trump’s Foreign Policy

https://geopoliticalfutures.com/stab...oreign-policy/
May 22, 2017 The international posture of the U.S. is even harder to change than its health care system.

"
...
Visi atrodo ignoruojantys situacijos faktą. Trumpo kritikai nori jį parodyti, kaip kažką, kas beatodairiškai griauna JAV pozicijos pamatus. Jo šalininkai nori jį matyti, kaip kažką, kas iš esmės pertvarko JAV politiką. Bet nors nuotaikų atmosfera pasikeitė, visa kita - ne. Šalys, kurios tikisi, kad JAV neužilgo ims elgtis smarkiai skirtingai nei anksčiau, turės palūkėti kolkas ilgiau.

Tai yra užsienio politikos realybė. Nepaisant prezidentų norų/svajonių, JAV yra ekonomiškai, kariškai ir politiškai įsiaudusi į globalią sistemą. Realūs staigūs judesiai, nepaisant retorikos, yra neįmanomi.
..."

[ViR2]

[Lettered]

Bent jau niekas nebeverks, kad Trumpas musulmonų nemėgsta, kai pats pirmas užsienio vizitas į musulmonišką šalį atšiildyti santykių.

[ViR2]

Ne santykiu atsildyt, o pinigu susirinkt Saudai vien jo vizitui ismete 90mln usd ir dar 400mlrd usd idave jam Ir trumpas vyko ne i musulmoniska sali, o i Saudo arabija Saudu stumiama agresyvi Islamo atmaina nera reprezentavi visiems musulmonams.

Trumpas isvis nemegsta tu, kurie jam nemoka. Numestu putinas jam viena kita milijarda "darbo vietu kurimui", tai giedotu, kaip Siegalas apsikabines ir dar is putino ranku morkas valgytu

[LuDux]

https://twitter.com/YourAnonCentral/...76056417292288

Kokia santūri elegancija! Tikras Reaganas!

Trumpas buvo per pora žingsnių nuo impyčmento karate budu

[andyour]

/\ Tai pajuokavo jis čia, gi matosi prikolina. Kažin ar buvo per visą žmonijos istoriją, kad šalies vadovas būtų prikolintojas Nesakau, kad reikia būti super rimtu, bet vis tiek kažkaip keista. Manau, kad jis tuo ir papirko visus, nes pasirodė toks biški savas paprastam žmogui.

[Lettered]

/\ Tai pajuokavo jis čia, gi matosi prikolina. Kažin ar buvo per visą žmonijos istoriją, kad šalies vadovas būtų prikolintojas Nesakau, kad reikia būti super rimtu, bet vis tiek kažkaip keista. Manau, kad jis tuo ir papirko visus, nes pasirodė toks biški savas paprastam žmogui.

Amerikietiškas Junckeris.

[John]

https://twitter.com/YourAnonCentral/...76056417292288

Kokia santūri elegancija! Tikras Reaganas!

Jis ir geriau moka

[andyour]

/\ ir prirenka pilnas sales pažiūrėti 5 metų vaikų lygio pasirodymus.

[Eidvis]

Mano supratimu silpstant Rusijos ekonomikai ir tvirtėjant Ukrainos ir Baltijos šalių gynybai, vakarai Rusiją turėtų kaip tik pradėti labiau spausti, o ne atleidinėti vadeles. Juolab, kad dar vyksta tyrimas dėl MH17 lėktuvo numušimo, kuris pats savaime turėtų vesti prie dar vienos porcijos sankcijų Rusijai. Rusija jau dabar yra labai nusilpus, rezervai baigia ištuštėti, vyksta didžiausi protestai per ketvirtį amžiaus, naftos kainos nekyla, bankų stabilumas kabo ant siūlų, ekonomika neauga - visą tai reiškia, kad būtent dabar ateina tinkamiausias laikas parodyti Putinui jo vietą. Tik tai visų pirma turėtų daryti JAV prezidentas ir čia dėl to turim didelių bėdų, nes Trumpas vis deklaruoja apie 'santykiu su Rusija atšilimą ir bendrą kovą prieš terorizmą'. Kadangi Trumpui dėl jo santykių su Kremliumi pačiose JAV jau yra prikirpta uodega, vyksta tyrimai ir net gresia apkalta - tai vargu ar bus atšauktos Rusijai jau įvestos sankcijos. Net jeigu Trumpas būtų ant tiek kvailas ir tokioje situacijoje bandytų atšaukinėti Rusijai sankcijas - jis to be senato palaiminimo vistiek negalėtų padaryti. Vadinas sankcijų niekas neatšaukinės, bet problema visai kitur, problema, kad dabar ateina laikas įvedinėti naujas sankcijas Rusijai ir vis stipriau baksnotį į žaizdą. Jeigu Trumpas praleis šitą momentą - tai tikriausiai bus praleistas vienintelis šansas nusodinti didžiausią grėsmę pasaulio stabilimui, t.y. Putiną.

[Lettered]

Trumpas kaltas dėl to, ko Obama su Clinton per 8 metus nepadarė?

[Eidvis]

Trumpas kaltas dėl to, ko Obama su Clinton per 8 metus nepadarė?

Nelabai suprantu klausimo logiškumo. Visų pirma ką tas Obama turėjo per tuos 8 metus padaryti? Subombarduoti Rusiją? ar įvesti sankcijas dėl MH17 numušimo, nors tyrimas dar net nėra pasibaigęs? Bet spėju, kad turima omeny ne 8 metai, o pastarieji 2-3 metai po Krymo aneksijos. Dar spėju, kad galvojama, jog Obama kažkokiu būdu lengvai galėjo Putinui užkirsti kelią okupuoti Krymą ir sukelti konfliktą rytų Ukrainoje. Bet jeigu jau taip teigiama, tai reikėtų konkrečiai ir nurodyti - ką Obama turėjo padaryti? Sukelti branduolinė karą? Ar pasiųsti labai ribotas tame regione buvusias JAV pajėgas kovai su kur kas didesne Rusijos kariuomene?

Mano supratimu beveik viską, ką Obama galėjo padaryti - tą ir padarė, o tai yra uždėti sankcijas Rusijai, nes kitos alternatyvos nebuvo tinkamos:
1) Paskelbiamas karas. Netinkama alternatyva, nes Ukraina nebuvo verta dviejų branduolinių valstybių karo, Ukraina net ne NATO narė.
2) Užblokuojamas Swift'as - Rusijai sukeliamos nemažos problemos, tačiau jinai ganėtinai sparčiai prisitaiko (pradžioje vis dar turi didelius finansinius rezervus) ir netgi sukuria alternatyvą Swiftui - t.y. amerikiečiai praranda vieną didesnių savo finansinių ginklų nepasiekę jokios didesnės pergalės.
3) Pradedama tiekti sunkioji ginkluotė Ukrainai - tačiau tai labai rizikinga, nes pirmiau reikia pertvarkyti pačią Ukrainos kariuomenę. Kas iš tų ginklų, jeigu nėra kariuomenės. Taigi pirmoj vietoj yra kariuomenės pertvarkymas, po to ginklai.

Nieko, išskyrus finansines sankcijas, Obamą Kremliaus adresu daugiau negalėjo pasiūlyti. Dėl to rašant tokius teiginius, būtų įdomu sužinoti kas konkrečiai turima omeny ir ko konkrečiai tas Obama 'nepadarė per 8 metus'. Bet net nesigilinant į tai, ką Obama padarė ar nepadarė, gi dabartinis JAV prezidentas yra ne Obama, o Trumpas. Tai negi dabar kiekvieną kartą, kai Trumpui kas pasakys 'o ką darysim su šituo', tai jis atsakinės 'O ką Obama per 8 metus padarė?'. Sekant tokią logiką išeitų, kad Trumpas kažką daryti gali tik toje srityje, kur Obamą kažką padarė.

Momentinio karo su Rusija laimėti neišeis, bent jau tokio, kuriame nebūtų daug aukų tiek vienoje, tiek kitoje pusėje. Laimėti karą prieš Rusija galima tik su ja tiesiogiai nekariaujant, o pasinaudojus padėtimi, kad vakarai yra daug galingesni ir daug toliau pažengę - pirmas etapas turėjo būti sankcijos, atkertant Rusiją nuo finansų ir technologijų, tada belieka laukti, kol Rusija nusilps. Obama tai padarė tinkamai. Kai jau Rusija nusilpsta, turi eiti antras etapas, t.y. pradėtas ginklų Ukrainai aprūpinimas ir papildomų sankcijų Rusijai už MH17 numušimą įvedimas.

[Lettered]

Nelabai suprantu klausimo logiškumo. Visų pirma ką tas Obama turėjo per tuos 8 metus padaryti? Subombarduoti Rusiją? ar įvesti sankcijas dėl MH17 numušimo, nors tyrimas dar net nėra pasibaigęs?

Jeigu tyrimas nebaigtas, kodėl tada Trumpas turėtų sankcijas stiprinti? Obama turėjo uždėti sankcijas po Gruzijos karo, o ne su Clinton daryti perkrovimus, kurie leido Rusijai sustiprėti ir pasiimti Krymą, vėliau įsikišti ir į Artimųjų Rytų reikalus.

[andyour]

Vienas pastebėjimas dėl vakarykščių Donaldo NATO remarkų. JAV atstovai visiškai teisūs priekaištaudami Europos valstybėms dėl gynybos išlaidų. Šiuo atveju aš sutinku jog JAV laikraščiai ir užsienio politikos think tankų dėdės perlenkia lazdą kritikuodami Trumpą. Šie JAV priekaištai ypač galioja Lietuvai (kitais metais jau nebegalios) ir Latvijai.

Bet vienas dalykas pamirštamas. Vokietijai pasiekus 2% ribą ji per kokį dešimtmetį taps absoliučiu Europos ekonominiu ir kariniu hegemonu.

Tu tikras, kad jaunoji karta tokia pat kokia buvo? Jaunoji karta išaugo gana švelniom sąlygom, kariauti nebe jai. Dar vienas dalykas, Vokietijoje labai didelis procentras besinuomojančių būstą. Jeigu atsirastų grėsmė karui, vokietukai susikrautų lagaminus ir auf wiedersehen...

[R.D.]

Žinau, kaip aktyviai kastruojama Vokietijos kariuomenė nuo "nacizmo apraiškų", tai tikėtis, kad jie keltų galvas yra tiesiog nerealu. Kariuomenė yra visuomenės atspindys, todėl visuomenėje esančios problemos atsispindi ir kariuomenėje. Jeigu Kelne neatsirado vyrų, galinčių duoti snukin Sirijos bezdžionėm dėl moterų priekabiavimo, tai galvojate kariuomenėje bus aršių nacių? Tartum į kariuomenę patenkama iš kitos dimensijos. Ne, ten ateinama iš tos pačios visuomenės.

[Eidvis]

Jeigu tyrimas nebaigtas, kodėl tada Trumpas turėtų sankcijas stiprinti? Obama turėjo uždėti sankcijas po Gruzijos karo, o ne su Clinton daryti perkrovimus, kurie leido Rusijai sustiprėti ir pasiimti Krymą, vėliau įsikišti ir į Artimųjų Rytų reikalus.

Ir vėl tas 'o tai ką Obama padarė tada ir tada'... koks skirtumas, juk dabar jis nieko negali padaryti, nes turi daryti Trumpas. O dėl MH17 tyrimas dar išties nebaigtas, bet visiems yra daugiau mažiau aiški to tyrimo baigtis ir kad sekantis žingsnis turėtų kaip minimum būti naujų sankcijų Rusijai įvedimas. Tai Trumpas turėtų tam ruoštis, o ne mėginti 'atšildyti santykius'.

Beje Gruzijos karas vyko beveik metais ankščiau, nei Obama prezidentu tapo, priekaištai dėl reakcijos į Rusijos karą Gruzijoje turėtų Bushui eiti. Bet man vistiek nesuprantama logika priekaištauti kad kažkas kažko prieš 10 metų nepadarė, kai svarbu yra ne kas ko nepadarė, o kas ką dabar padarys.