Diskusijos apie JAV aktualijas. Joe Bideno administracija

[mantasm]

Atlyginimai pakankamai dideli ir netgi priešingai - dar labiau motyvuoja visokius netikėlius bandyti patekti į policiją. Tinkamus žmones reiktų atsirinkinėti per ilgesnius mokymus, kuomet pasimatytų ir motyvacija ir asmens savybės. Aš nesiūlau iškart karpyti algas vien dėl to kad policininkų blogas pasiruošimas. Didesnes lėšas būtų galima pateisinti, jeigu jos visos nueitų į mokymus, bet juos galima organizuoti ir su esamais resursais, nes trade off'as bus neženklus ir taip žemo efektyvumo kritimas.

Bet tai vis tiek nesprendžia smulkaus ir vidutinio nusikalstamumo problemos, kur didesnės ar kokybiškesnės pajėgos ir toliau kovotų su vėjo malūnais. Gal būtų mažiau kaip prikibti prie policijos darbo ir tai iš dalies gerai, nes sumažintų masinę isteriją dėl kiekvienos policijos klaidos, bet absoliučiai daugumai daug svarbiau yra saugi aplinka gyvenimui.

Apskritai nėra esmė ar didinti, ar mažinti policijos finansavimą. Tiesiog reikia reformų tiek policininkų pasiruošime, tiek socialinių problemų sprendime, o kiek tam reikia pinigų ir kaip jie turėtų pasiskirstyti ir ar galima juos paimti iš esamo biudžeto, kur galimai pinigai eina vėjais - ne paprastiems žmonėms spręsti, o specialistams. Bet paprasti žmonės pagrįstai pyksta, nes USA jau ilgas laikas tokius dalykus sprendžia visokie politikai ir biurokratai ir dažnai tik per finansinę prizmę, o visokie socialiniai inžinieriai nustumti spręsti problemų į žemiausią lygmenį, kur nelabai realu kažką pakeisti.

Didesni atlyginimai bent duoda atsirinkti tinkamus žmones. Aišku tam reikia atitinkamų procesų. Su mažais atlyginimais kaip tik didesnė dalis ateinančių ateis dėl kitų motyvų - noro prisidurti iš šono, sadistinių pomėgių ir pan ir t.t. Ir dar tokius bus sunku išmesti, nes pakaitos jiems nelabai rasi.

Ar "defund police" skamba kaip šūkis kuris palaikytų objektyvias policijos reformas, kurios siektų gerinti policijos darbą, o ne įtikti politiškai angažuotiems veikėjams? Ir reformoms jei ir užtektų esamo biudžeto tai ryškūs apkarpymai tikrai nepadėtų.

[RokasLT]

Tai koks pagal tave teisingas apmokestinimas? Man atrodo 99% būtų mažoka. Žulikų viršpelnis ir taip per didelis.

Nu jei pas tave 99% neuronų nesiunčia elektros impulsų vienas kitam, tai ko aš turiu ginčytis su tokiu žmogumi.

[digital]

Asmeniškumus prašome į AŽ.

[themanual]

Didesni atlyginimai bent duoda atsirinkti tinkamus žmones. Aišku tam reikia atitinkamų procesų. Su mažais atlyginimais kaip tik didesnė dalis ateinančių ateis dėl kitų motyvų - noro prisidurti iš šono, sadistinių pomėgių ir pan ir t.t. Ir dar tokius bus sunku išmesti, nes pakaitos jiems nelabai rasi.

Ar "defund police" skamba kaip šūkis kuris palaikytų objektyvias policijos reformas, kurios siektų gerinti policijos darbą, o ne įtikti politiškai angažuotiems veikėjams? Ir reformoms jei ir užtektų esamo biudžeto tai ryškūs apkarpymai tikrai nepadėtų.

Didesni atlyginimai gerai kai reikia itin aukštos kvalifikacijos asmenų, tuomet tiesiog lengviau konkuruoti ir head hunt'inti. Būtų netgi negerai ekonomikai, jeigu talentingi, sumanūs ir intelektualūs asmenys nusėstų policijoje. Policijai pakanka, kad būtum vidutinio intelekto decent human being.

Padidinus atlyginimus norintys prisidurti, tinginiai ir visokie netikėliai tik dar labiau norės eiti į policiją, kai pakanka prabūti tuos pačius kelis mėnesius kursuose ir gauti dar didesnį atlyginimą, o vienintelis reikalavimas, kad neturėtum baudžiako. Dabartinė situacija, kai policija dėl savo nepakankamo pasiruošimo prisidaro bėdų, kurių buvo galima išvengti, daro daug daugiau žalos nei maži (o iš tiesų dideli) atlyginimai, nes krenta prestižas ir tiesiog normalus vidutinis žmogus geriau apgalvoja, ar tikrai nori būti policininku. Tuo tarpu visokie menkystos tokio moralinio kompaso neturi ir jų koncentracija tarp aplikantų tik padidėja.

"defund the police" skamba kaip šūkis reikalaujantis radikalių permainų. Jį atstovaujanti visuomenė neturėtų spręsti finansavimo dydžio, todėl ir tiesioginės reikšmės neįmanoma priimti pažodžiui, bet potekstė aiški, jog skiriama per mažai dėmesio socialinėm probelmom spręsti, kurias pašalinus policijai būtų mažiau darbo ir galėtų jei ne mažėti išlaidos, tai gerėti efektyvumas sprendžiant svarbias bylas. John Oliver laidoje apie policiją panašiai kabino šitą reikalą, bet jis gal per daug leftistas, kad jį čia dėti ir nesulaukti pasmerkimo iš forumo radikalų

[Aleksio]

Tai ko tokių riaušių nebuvo 2014 m.?

Tais metais Putlerio galvoje buvo vien Ukraina, todėl jis ir nedavė komandos kelti maištą JAV.

[Tomizmas]

Be tai koks galingas tas Putleris - ir Trumpą išrinko, ir maištus JAV kelia, ir Brexitą suorganizavo, ir pabėgėlius atvežė, ir kalbama kad net koroną paleido. Daro viską!

[mantasm]

Didesni atlyginimai gerai kai reikia itin aukštos kvalifikacijos asmenų, tuomet tiesiog lengviau konkuruoti ir head hunt'inti. Būtų netgi negerai ekonomikai, jeigu talentingi, sumanūs ir intelektualūs asmenys nusėstų policijoje. Policijai pakanka, kad būtum vidutinio intelekto decent human being.

Gal negerai ir jei policija pradėtų per daug kokybiškai dirbti? Policijai kaip tik reikia labai talentingų žmonių, ypač emocinio intelekto srityje. Arba bent imlių mokytis.

Padidinus atlyginimus norintys prisidurti, tinginiai ir visokie netikėliai tik dar labiau norės eiti į policiją, kai pakanka prabūti tuos pačius kelis mėnesius kursuose ir gauti dar didesnį atlyginimą, o vienintelis reikalavimas, kad neturėtum baudžiako. Dabartinė situacija, kai policija dėl savo nepakankamo pasiruošimo prisidaro bėdų, kurių buvo galima išvengti, daro daug daugiau žalos nei maži (o iš tiesų dideli) atlyginimai, nes krenta prestižas ir tiesiog normalus vidutinis žmogus geriau apgalvoja, ar tikrai nori būti policininku. Tuo tarpu visokie menkystos tokio moralinio kompaso neturi ir jų koncentracija tarp aplikantų tik padidėja.

Internetai sako policininkų atlyginimų mediana biški virš $50k. Ar čia daug už darbą nuolat rizikuojant gyvybę? Aišku, už bendrą medianą daugiau. Bet sakyčiau pavojinga gyvybei ir reikalaujanti atitinkamos kvalifikacijos profesija ir turėtų mokėti atitinkamai.

Didesni atlyginimui padėtų žmonėms branginti darbą ir dėl jo stengtis. Ar mažesni atlyginimai padėtų surinkti labiau motyvuotus žmones? Dar neteko susidurti, kad kažkur sumažinus atlyginimus ateitų dirbti geresni darbuotojai.

Čia panašiai kaip pas mus su mokytojais. Motyvuoti žmonės kitose srityse gali lengai uždirbti 2x su 2x mažiau sudegintų nervų. Turi būti labai idėjinis. Arba mėmė, kurio niekur kitur neima. Arba turėt kitų paskatų kaip dasidurt

"defund the police" skamba kaip šūkis reikalaujantis radikalių permainų. Jį atstovaujanti visuomenė neturėtų spręsti finansavimo dydžio, todėl ir tiesioginės reikšmės neįmanoma priimti pažodžiui, bet potekstė aiški, jog skiriama per mažai dėmesio socialinėm probelmom spręsti, kurias pašalinus policijai būtų mažiau darbo ir galėtų jei ne mažėti išlaidos, tai gerėti efektyvumas sprendžiant svarbias bylas. John Oliver laidoje apie policiją panašiai kabino šitą reikalą, bet jis gal per daug leftistas, kad jį čia dėti ir nesulaukti pasmerkimo iš forumo radikalų

Tada ir būtų "reform the police". Ir dalis "defund" pabrėžiančių veikėjų konkrečiai ir sako, kad mažinti finansavimą, policininkų kiekį ir t.t.

[senasnamas]

Daugelyje darbų užtenka vidutinio proto . Tokiame darbe kaip policijos svarbiau tinkamos asmeninės-psichologinės savybės. Jei darbas gerai apmokamas ir yra daug norinčių dirbti, tada galima atsirinkti geriausius. O jei darbo vietų daugiau nei norinčių dirbti, tada priimama bet kas.

[sankauskas]

Demokratų elektoratas yra visokie pašalpiniai, bedarbiai ir vargšai, panašiai kaip Lietuvoje balsuojantys už tvarkiečius ar darbiečius, o turtingiausi ir konservatyviausi (redneckai, kuriems kaip ir turtingiems reikia kuo mažiau valstybės reguliacijos, minimalių algų, pašalpų ir pan.) balsuoja už respublikonus, panašiai kaip Lietuvoje už TS.

Gal tada gali paaiškinti, kodėl visos ubagiškiausios pašalpinių valstijos yra taip stipriai respublikoniškos, o pačios turtingausios - demokratų valdomos?

[themanual]

Gal negerai ir jei policija pradėtų per daug kokybiškai dirbti? Policijai kaip tik reikia labai talentingų žmonių, ypač emocinio intelekto srityje. Arba bent imlių mokytis.



Internetai sako policininkų atlyginimų mediana biški virš $50k. Ar čia daug už darbą nuolat rizikuojant gyvybę? Aišku, už bendrą medianą daugiau. Bet sakyčiau pavojinga gyvybei ir reikalaujanti atitinkamos kvalifikacijos profesija ir turėtų mokėti atitinkamai.

Didesni atlyginimui padėtų žmonėms branginti darbą ir dėl jo stengtis. Ar mažesni atlyginimai padėtų surinkti labiau motyvuotus žmones? Dar neteko susidurti, kad kažkur sumažinus atlyginimus ateitų dirbti geresni darbuotojai.

Čia panašiai kaip pas mus su mokytojais. Motyvuoti žmonės kitose srityse gali lengai uždirbti 2x su 2x mažiau sudegintų nervų. Turi būti labai idėjinis. Arba mėmė, kurio niekur kitur neima. Arba turėt kitų paskatų kaip dasidurt



Tada ir būtų "reform the police". Ir dalis "defund" pabrėžiančių veikėjų konkrečiai ir sako, kad mažinti finansavimą, policininkų kiekį ir t.t.

Aš tiesiog neteikčiau didelės reikšmės atlyginimų dydžiui, nors mano asmeninės pažiūros tikrai neprieštarautų didesniems policininkų atlyginimams, USA sumažėtų pajamų nelygybė
Padarius normalius europietiškus kursus gal pasirodytų, kad viskas su personalu yra gerai, tiesiog trūko pasiruošimo (tame tarpe ir psichologinio, sociologinio).

Tas priekabiavimas prie defund tik eilinis įrodymas, jog žmonės nuo pastovaus informacinio srauto yra tiek pavargę, jog jie net nenori gilintis į tai kokios idėjos iš tiesų stovi už pavienių žodžių, o toks dviprasmiškas ir radikalus slogan'as tik puiki proga iškart išreikšti savo pasipiktinimą ir absoliutų nepritarimą idėjoms ne pagal jų gerumą, o pagal tai kas jas remia.

Galų gale net ir protestuotojų pusėje kiekvienas savaip interpretuoja, kai kurie tikrai norėtų mažiau policijos (kas neracionalu, nes jos ir taip yra žemiau europinio vidurkio), kiti norėtų kokybiškesnės, treti pigesnės, nes kaina nepateisina rezultatų, bet vis tiek daguma bent jau sutaria jog tikrosios problemos yra socialinės ir jų tradicinės priemonės (policijos didinimas) neišpręs arba tik kuriam laikui apgesins gaisrus. O socialinių problemų sprendimą galima finansuoti iš bet ko, tame tarpe ir policijos, jeigu ne visos lėšos efektyviai panaudojamos. Bet vėlgi tai turėtų spręsti profesionalai po normalaus audito.

Panašiai beje prisikabinti ir prie "Black lives matter", iškart atsirado kas pasipiktino "o tai kaip baltieji?" arba "tai gal all lives matter?", nors visai ne žodžiuose esmė, tiesiog visuomenė ant tiek poliarizuota, jog būtinai kitai pusei reikės ieškoti priekabių ir daugumai nerūpi ir tos "all" visos gyvybės, svarbu tik kad nebūtų dėmesio centre "black".

Bet visiškai tas pats galioja ir leftistams, kovotojams prieš rasizmą ir taip toliau, nes triggerin'asi taip pat, o kartais net labiau. Gal ir tiek to, kai eilinį kartą matai patrolintus internete, bet kad pasiduota provokacijoms realiam pasaulyje, tai jų cause'ui naudos nedaro. Va ir Vilniuje kažkokiam klano nariui prisireikė per taikios palaikymo akcijos metu padarytą tylos minutę keiktis ir užgaulioti juodaodžius, o jaunimas iškart pasidavė provokacijai ir davė seniui į nosį. Išsivežė greitukė, po to jis didižiavosi savimi, jog įrodė, kad čia agresyviai susirinkusi antifa buvo, nors pats elgėsi kaip šūdo gabalas ir pelnytai prasileido. Na bet jau viskas, pasirodo visas mūsų jaunimas yra antifa

Mano nuomonė dar didesnė problema tų, kurie įsivaizduoja esą progresyviais (ir eilinį kartą tikrajai progresyviai kairei teks ieškoti naujo pavadinimo) yra per daug įsivaizdinę ir tiesiog laiko save esant aukštesnės moralės, vertybių ir pan. ir vien dėl net nesileidžia į dialogus ir kompromisus su konservatyvių ar tiesiog tradicinių pažiūrių visuomenės puse. Iš to ir atsirado visokie "ok boomer", nes ignoruoti oponentą lengviau nei argumentuoti, tačiau dialogo nebuvimas yra daug destruktyviau nei tegu ir neproduktyvus dialogas.

[senasnamas]

Gal tada gali paaiškinti, kodėl visos ubagiškiausios pašalpinių valstijos yra taip stipriai respublikoniškos, o pačios turtingausios - demokratų valdomos?

Demokratų valstijos iš esmės yra didmiesčių valstijos. Žiniasklaida ten sugebėjo įkalti į galvas, kad demokratai siejami su progresu. O respublikonų valstijos labiau provincijos valstijos. Ten žmonės ištikimesni tradicijoms ir juos sunkiau apmulkinti siūlant naujus blizgučius.

[R.D.]

Bet už tai kairieji marazmatikai Portlande gavo į ausį ir jų bandymai prasukti "autonominę zoną" nepavyko, kaip kad Sietle buvo sukurtas vietinio komunistinio (ar anarchistinio - jau nebesvarbu) internacionalo (CHAZ):

Portland Police Quickly Shut Down ‘Autonomous Zone’ Outside Mayor’s House
https://www.nationalreview.com/news/...-mayors-house/

Portland police on Thursday quickly dismantled an “autonomous zone” that protesters attempted to set up outside the mayor’s residence in the city the previous night.
Protesters on Wednesday night used items including dumpsters and stolen construction materials to build an “autonomous zone” in Portland’s Pearl District near an apartment building where Mayor Ted Wheeler reportedly lives. They put up barricades and set up tents in the North Park Blocks area.

[Aleksio]

Praėjusiomis dienomis Portlande nuverstos ir išniekintos Džordžo Vašingtono ir Tomo Džefersono skulptūros. Berods vakar San Franciske nuversta Ulysses Grant skulptūra. JAV istorijos pamatas.

Tai yra ne tik JAV istorijos pamatas, bet ir doleriai. Įdomu, maištininkai jau atsisakė banknotų su Vašingtono, Džefersono, Linkolno ir Granto portretais?

[RokasLT]

Truputi statistiko. 2014 m. sunkių nusikaltimų buvo padaryta mažiausiai nuo 1989 m., smulkesnių ir smulkių nusikaltimų yra didžiulis krytis, pažiūrėsime kaip dabar bus po visų riaušių. https://crime-data-explorer.fr.cloud...d-states/crime

[suoliuojantis]

Tema čia stipriai nuvažiavo į šalį ir aptarinėjama beveik išimtinai rasizmo tema. Dar toliau oof-topinsiu Daugiausia triukšmo dėl vergovės juodaodžiai kelia JAV, nors JAV nebuvo ta šalis į kurią daugiausia vergų iš Afrikos buvo atvežta, bei nebuvo ta šalis kurioje vergovė buvo žiauriausia. Daugiausia vergų buvo atvežta į Braziliją (gerai žinomas faktas), po to į Jamaiką, po to į Kubą:



Jamaika ir Kuba priėmė vergų žymiai daugiau negu JAV. Šiandien Jamaika yra beveik visiškai juodaodžių valstybė (92 proc. gyventojų juodieji), tačiai bendras šios valstybės gyventojų skaičius tik 2,5 mln. gyventojų (prieaugis nuo beveik 1 mln vergų iki 2,5 mln gyventojų). Dar įdomiau yra su Kuba. Valstybė priėmė daugiau nei dvigubai daugiau juodaodžių vergų nei JAV, gyventojų šiandien viso apie 11 mln, iš jų 65 proc. baltieji, juodaodžiai kiek mažiau nei 10 proc, o likę - mulatai. T.y. procentas baltųjų JAV ir Kuboje yra praktiškai vienodas šaindien, nepaisant , kad Kuba proporcingai priėmė nepalyginamai daugiau juodųjų vergų. Iš to galima daryti išvadą, kad Kuboje vergovė buvo nepalyginamai žiauresnė nei JAV ir juodaodžių mirtingumas buvo daug didesnis. Niekada negirdėjau apie kokias nors juodaodžių gelbėjimo programas Kuboje arba kompensacijų reikalavimus. O antra vertus įvertinus demografinius rodiklius nemaža dalis šiuolaikinių juodaodžių amerikiečių nėra vergų palikuonys, o vėliau atvykusių imigrantų palikuonys, neturintys nieko bendro su vergove.

[RokasLT]

Tema čia stipriai nuvažiavo į šalį ir aptarinėjama beveik išimtinai rasizmo tema. Dar toliau oof-topinsiu Daugiausia triukšmo dėl vergovės juodaodžiai kelia JAV, nors JAV nebuvo ta šalis į kurią daugiausia vergų iš Afrikos buvo atvežta, bei nebuvo ta šalis kurioje vergovė buvo žiauriausia. Daugiausia vergų buvo atvežta į Braziliją (gerai žinomas faktas), po to į Jamaiką, po to į Kubą:



Jamaika ir Kuba priėmė vergų žymiai daugiau negu JAV. Šiandien Jamaika yra beveik visiškai juodaodžių valstybė (92 proc. gyventojų juodieji), tačiai bendras šios valstybės gyventojų skaičius tik 2,5 mln. gyventojų (prieaugis nuo beveik 1 mln vergų iki 2,5 mln gyventojų). Dar įdomiau yra su Kuba. Valstybė priėmė daugiau nei dvigubai daugiau juodaodžių vergų nei JAV, gyventojų šiandien viso apie 11 mln, iš jų 65 proc. baltieji, juodaodžiai kiek mažiau nei 10 proc, o likę - mulatai. T.y. procentas baltųjų JAV ir Kuboje yra praktiškai vienodas šaindien, nepaisant , kad Kuba proporcingai priėmė nepalyginamai daugiau juodųjų vergų. Iš to galima daryti išvadą, kad Kuboje vergovė buvo nepalyginamai žiauresnė nei JAV ir juodaodžių mirtingumas buvo daug didesnis. Niekada negirdėjau apie kokias nors juodaodžių gelbėjimo programas Kuboje arba kompensacijų reikalavimus. O antra vertus įvertinus demografinius rodiklius nemaža dalis šiuolaikinių juodaodžių amerikiečių nėra vergų palikuonys, o vėliau atvykusių imigrantų palikuonys, neturintys nieko bendro su vergove.

Kažką čia sumalei, vien 1860 m. buvo apie 4M vergų: https://www.statista.com/statistics/...-us-1790-1880/

[themanual]

Na prisipažinkit, kuris vakar per maksimiliečio paradą privertėt vaiką nešti "TRUMP 2020" plakatą? Vaikas atrodė super nelaimingas, galvojau apsiverks.

[suoliuojantis]

Kažką čia sumalei, vien 1860 m. buvo apie 4M vergų: https://www.statista.com/statistics/...-us-1790-1880/

Pažiūrėk slavevoyages.org. Pati didžiausia ir pilniausia vergų prekybą iš Afrikos analizuojanti duomenų bazė pasaulyje. Daugybė laivų pavadinimų ir reisų, iš kur ir į kur atveždavo, kiek į kurį turgų vergų pristatyta. Įvairiausi įverčiai, skaičiavimai ir t.t.

[Aleksio]

Kažką čia sumalei, vien 1860 m. buvo apie 4M vergų

Vergai taip pat yra žmonės, jie tuokdavosi ir gimdė vaikus (t.y. naujus vergus).

[RokasLT]

Pažiūrėk slavevoyages.org. Pati didžiausia ir pilniausia vergų prekybą iš Afrikos analizuojanti duomenų bazė pasaulyje. Daugybė laivų pavadinimų ir reisų, iš kur ir į kur atveždavo, kiek į kurį turgų vergų pristatyta. Įvairiausi įverčiai, skaičiavimai ir t.t.

Nu tai reiškiasi, kad jie dauginosi greičiau nei daugumoje išvardintų šalių, o prieaugis tapdavo naujais vergais. Taip ir gaunasi, kad panašiai juodaodžių ir yra JAV dabar, o tavo mintis, kad dauguma ne vergų palikuonys, be jokio pagrindo, ar turi kuo nors tai pagrįsti?