Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[RokasLT]

Lieka tik "nereikšmingas" klausimas. Kaip ta sutartis įgalins baigti karą ne Putino sąlygomis?
Koks planas?

Atseit anglai, prancūzai ir ukrainiečiai teiks bendrą planą, greitu metu.

[Sula]

Atseit anglai, prancūzai ir ukrainiečiai teiks bendrą planą, greitu metu.

Putinas turi savo planų, ir juos beveik visi žino.
Visiškai nesunku jo paklausti, nes jis labai atviras ir sukalbamas, ne taip, kaip "užsiožiavęs" Zelenskis.

[Galys]

Trump advisor Waltz called territorial concessions "obvious." In exchange, Ukraine could receive permanent security guarantees — but not from the U.S., only from Europe.

O tai kam tada tas susitarimas su JAV?

[taccido]

O tai kam tada tas susitarimas su JAV?

Tai gal tam, kad JAV turėtų svertų derybose? Pvz. Putinas laukia normalių diplomatinių santykių atkūrimo ir prestižo atstatymo, oligarchai laukia sankcijų nuėmimo, ir Trumpas gali sakyti Putinui, kad jeigu šitų dalykų nori, tai turi atiduoti kažkiek teritorijų.

[Galys]

Tai gal tam, kad JAV turėtų svertų derybose? Pvz. Putinas laukia normalių diplomatinių santykių atkūrimo ir prestižo atstatymo, oligarchai laukia sankcijų nuėmimo, ir Trumpas gali sakyti Putinui, kad jeigu šitų dalykų nori, tai turi atiduoti kažkiek teritorijų.

Ir po to vėl tas žemes bandyti užkariauti? Nes Ukrainą saugos tik europiečiai.

[taccido]

Ir po to vėl tas žemes bandyti užkariauti? Nes Ukrainą saugos tik europiečiai.

Jei ten bus amerikiečių kasyklos, kažin ar labai veršis užkariauti.

[Galys]

Jei ten bus amerikiečių kasyklos, kažin ar labai veršis užkariauti.

Zelenskis berods minėjo, kad užimtose teritorijose veikė 35 amerikiečių kompanijos. Ir kad putino tai nesustabdė. dabar tiesiog turėsime tokį susitarimą, kad dabar jau tikrai tikrai tikrai rusai nebepuls.

Po Budapešto ir kelių Minskų, gal nieko keisto, kad ukrainiečiai norėtų kažko konkretesnio.

[Evier]

Jei ten bus amerikiečių kasyklos, kažin ar labai veršis užkariauti.

Tai sakai susitarimas dėl kasyklų ne tik privers pu daugiau nebepulti, bet ir atiduoti dali teritorijų, kad tas kasyklas būtų galima įrengti? Klausimas retorinis.

[mag]

OK, tai kaip suprantu su šachmatais dar nebaigta.

Kad gal greičiau kortos, ne šachmatai, ten apie kortas vis vapėjo Trumpas, kad jie yra kortos ar su jais kortų turi Zelenkis, tik nekonkretizavo kokiu

[taccido]

Zelenskis berods minėjo, kad užimtose teritorijose veikė 35 amerikiečių kompanijos. Ir kad putino tai nesustabdė. dabar tiesiog turėsime tokį susitarimą, kad dabar jau tikrai tikrai tikrai rusai nebepuls.

Po Budapešto ir kelių Minskų, gal nieko keisto, kad ukrainiečiai norėtų kažko konkretesnio.

Taip išeina, kad Trumpas nori pasirašyti tokį sandorį, kurį Putinas iškart sulaužytų? T. y. Trumpas nori prasto ir nevykusio sandorio?

Tai sakai susitarimas dėl kasyklų ne tik privers pu daugiau nebepulti, bet ir atiduoti dali teritorijų, kad tas kasyklas būtų galima įrengti? Klausimas retorinis.

Tai pirmiausia reikia turėti susitarimą su Ukraina, kad tos kasyklos Ukrainoje apskritai galėtų atsirasti. O tada jau vyks derybos dėl teritorijų ir kitų dalykų.

[Arunasx]

Jei ten bus amerikiečių kasyklos, kažin ar labai veršis užkariauti.

Trumpui giliai px kas valdys žemes, jis gali ir su chuilo sutarti, kad US įmonės veiktų jų valdomose UA žemėse.
Ir UA ateitis jam gilia px.

[mag]

Dar gal ketvirtadienį prieš vizitą į Vašingtoną vienas ukrainietis per tv aiškino, kad nereik JAV nei jokių retujų iškasenų, nei jie ruošias investuot. Jie tiesiog nori gaut procentą ir atgaut tokiu būdu pinigus. Apie tolesnį finansavimą ar ginklų tiekimą ir klausimas, per respublikonų renginį M.Johnson atsakydamas į klausimą apie tai, sakė kad "nėr tam reikalui apetito" iš čia ir jokių garantijų saugumo. Gal išsiderėjo Ukraina vėliau kažkokias JAV investicijas į gavybą iškasenų. Panašu tik, kad šituo pasirodymu penktadieninių Trumpas and co pasiekė ne tokių rezultatų ir reakcijos kokios tikėjos.

[John]

Maždaug nuo invazijos pradžios stebiu šitą danų karybos ekspertą (ne, ne sofos ), kurio karo eigos paaiškinimų ir prognozių consistency Ukr-Rus kare, imho, yra vienas tiksliausių ir geriausių, kokius teko matyti. Jis apie paskutinį Trumpo vs Zelenskio epizodą sako maždaug taip:

- Visas show su Zelenskio užsipuolimu buvo suplanuotas
- Planas buvo, kad Zelenskis visgi pasirašys ne tik iškasenų deal'ą, bet ir nustatys kryptį tolesniems pasirašymams dėl "taikos" su Rusija. To neįvyko
- Trumpui ir jo administracijai nėra svarbu, kokiomis sąlygomis ir kieno sąskaita bus pasiekta "taika", svarbu, kad galėtų sau užsidėti varnelę ir prisiimti nuopelnus
- Trumpas ir jo administracija "don't know what they're talking about" ir nelabai gaudosi situacijoje, pervertina Rusiją, nuvertina Ukrainą
- Trumpo taikos plano iš esmės nėra. Trumpas galvoja, kad turi planą, bet iš tikrųjų neturi, toks galvojimas yra naivus ir nuo pradžių buvo aišku, kad tai neveiks
- Dabar pagrindinis klausimas, ne ką Trumpas sako apie taikos planą, o ką darys, kai paaiškės, kad jo įsivaizduojamas "taikos planas" neveiks
- Dabar Trumpo administracija pradeda suprasti, kad jų planas neveiks
- Trumpas gali imti spausti Europą dėl tęsiamos paramos Ukrainai, su kuria Ukraina galės toiliau tęsti karą be primestų sąlygų, nes daug Trumpo reputacijos pastatyta ant karo užbaigimo
- Šitas epizodas yra NATO krizė ir "Europe needs to stand up"

[Eidvis]

Kaip vyktų įkaito išlaisvinimo derybos, jei derėtųsi Trumpas.

[Ignalina]

Kadangi jau dabar oranžinio pakalikai negali atsakyti, kas kaltas dėl karo, įdomu, kiek prireiks laiko, kol trumpo komandos retorika pasikeis į "8 let dambyli bambas".

[digital]

Nu kiek galima kartoti tas nesąmones? Ateinu į temą naujienų, tai būtinai kas kažkelinta žinutė tokia arba apie šachmatus.

[Tomizmas]

Pagaliau pasižiūrėjau tą pokalbio įrašą, neturėjau anksčiau laiko, tai galiu kažką spręsti.

Žiūrėkit, yra tokia problema, kad daug kas nesupranta vieno dalyko: aiškiai buvo pasakyta, kad JAV daugiau melžiama karvė nebus. Rinkėjai būtent to norėjo, už tai jie nubalsavo. Tas "America first" nėra tik tušti žodžiai, ne veltui Trumpo kadencija prasidėjo išėjimu iš daugybės organizacijų, kurios JAV nafik reikalingos, kad naudotų jų resursus. Šalis turi aibės savų problemų ir niekam neprivalo NIEKO, kaip ir bet kuri kita pasaulio valstybė.

Nepaisant to, JAV bandė nelikti nuošalyje ir pagaliau išspręsti Ukrainos problemą (vėl gi, kartoju, visai to NEPRIVALĖDAMA)! Kad pagaliau būtų taika ir nežūtų žmonės (gera ta taika ar bloga - bet kokiu atveju galioja taisyklė, kad bloga taika geriau už gerą karą).

Vien už tai reikia dėkoti, kad valstybė ir jos politikai išsuko iš savo kelio (kaip jau minėjau, turėdami aibes savų problemų) ir bandė nutraukti kraujo liejimą ten, kur realiai jiems patiems niekas negresia. Už vandenyno, netgi už ES. Ir gavo tai, kad "čia jūs ne taip, reikėjo kitaip, čia va negerai, mums nepatiko, kitaip darykit".

Įsivaizduokit kad pradedate kokiam pažįstamam, nors dėl to atsitraukiate nuo savų reikalų. Ir paskui iš jo gaunate kritiką, kad blogai padėjote. Ką atsakytumėte? Manau dauguma pasakytų "nepatiko - pasidaryk pats". Ar dar padėtumėte? Nemanau, tik nusispjautumėte.

Aišku, šiuo atveju viskas rimčiau, nei buityje. Vis dėlto, žmonių gyvybės. Matyt dėl to JAV nespjovė, parodė empatiją ir paliko duris Zelenskiui grįžti, jei apsigalvos. Jei tai būtų šiaip koks ekonominis dealas nesusijęs su karu - neliktų ir tų durų. Tiesiog, jeigu tau padeda - už tai dėkojama, o ne kritikuojama, kad čia kažkas dar ne taip, ir kad jums už vandenyno bus kažkas negerai (Trumpas teisingai ir atsakė - mums tai viskas bus gerai). Neteisybė? Teisybė. JAV nieko nenutiks. Kad Zelenskis neturi kortų? Tai kad neturi - jo šalis turi problemų, jam reikia padėti, jo šalies bėdą JAV bando spręsti, o ne atvirkščiai. O jei nepatinka... Niekas neverčia.

Paskaitęs daug kieno nuomones ir čia, ir kituose internetuose, daug kieno mąstymą supratau: JAV turi duoti, suteikti, padėti ir taip toliau. Nieko prašyti negali, nes tai "apiplėšimas" (nors Ukrainoje įmerkti JAV pinigai ir verslo interesai būtų gal vienos geresnių garantijų kokios gali būti, ir agresijos atveju iškiltų grėsmė ne miglotai "demokratijai kažkur už tūkstančių km" bet realiems JAV verslų interesams - nepagalvojot?)

Primena socialinę reklamą rodytą per mūsų televizijas kokiais 2003 metais, prieš mums įstojant į NATO. Zuikis tupi su liūtu (daug proto nereikia suprasti, kad mes - zuikis, o JAV - liūtas). Visą laiką toks naratyvas - mums padės, dėl mūsų rizikuos, mums privalo. O mes? Na ką jūs, mes nieko neprivalom, mes maži.

Juokinga kaip daug kas dar nesuprato - viskas, chaliavos nebus. Nesinaudos niekas gerumu. Reikia ko nors - bus susitarimai. Per daug įprato visi "Amerike davai duok, padėk tik greit".

Ir ne prorusiškume čia kažkokiame esmė. Gražiai su Putinu kalba, bet nenustebčiau jei tuoj JAV drillins Sibire.

[Bmweda]

"čia jūs ne taip, reikėjo kitaip, čia va negerai, mums nepatiko, kitaip darykit".
.

Pacituok, kur Zelenskis taip sakė.

[Sula]

Maždaug nuo invazijos pradžios stebiu šitą danų karybos ekspertą (ne, ne sofos ), kurio karo eigos paaiškinimų ir prognozių consistency Ukr-Rus kare, imho, yra vienas tiksliausių ir geriausių, kokius teko matyti. Jis apie paskutinį Trumpo vs Zelenskio epizodą sako maždaug taip:

- Visas show su Zelenskio užsipuolimu buvo suplanuotas
- Planas buvo, kad Zelenskis visgi pasirašys ne tik iškasenų deal'ą, bet ir nustatys kryptį tolesniems pasirašymams dėl "taikos" su Rusija. To neįvyko
- Trumpui ir jo administracijai nėra svarbu, kokiomis sąlygomis ir kieno sąskaita bus pasiekta "taika", svarbu, kad galėtų sau užsidėti varnelę ir prisiimti nuopelnus
- Trumpas ir jo administracija "don't know what they're talking about" ir nelabai gaudosi situacijoje, pervertina Rusiją, nuvertina Ukrainą
- Trumpo taikos plano iš esmės nėra. Trumpas galvoja, kad turi planą, bet iš tikrųjų neturi, toks galvojimas yra naivus ir nuo pradžių buvo aišku, kad tai neveiks
- Dabar pagrindinis klausimas, ne ką Trumpas sako apie taikos planą, o ką darys, kai paaiškės, kad jo įsivaizduojamas "taikos planas" neveiks
- Dabar Trumpo administracija pradeda suprasti, kad jų planas neveiks
- Trumpas gali imti spausti Europą dėl tęsiamos paramos Ukrainai, su kuria Ukraina galės toiliau tęsti karą be primestų sąlygų, nes daug Trumpo reputacijos pastatyta ant karo užbaigimo
- Šitas epizodas yra NATO krizė ir "Europe needs to stand up"

Sutinku su visais punktais.

[neamos]

Is tikrųjų smulkmena tarp viso kito kas vyksta, bet šiaip įvertinti morales lygį, nes ten trumpas labai
pasimeldė ir religijos trūksta vakarų pasaulyje. Čia trumpovata džiaugėsi, kad dėl USAID užraukimo pasaulio LGBT negaus paramos ir vaikai su ligomis Afrikoje nebebus gydomi. Tai tuos sutaupytus pinigus jie išleis techdraugų kryptocoinams pirkti

https://www.reuters.com/world/us/tru...da-2025-03-02/