Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Zygis]

Dėl 5% finansavimo, didesnio apsiginklavimo ir stipresnių kariuomenių (ar net bendros vienos kariuomenės pagaliau) žinoma, viskas bus metama ir nieko daugiau nevyks. Anei darželėlio, anei mokyklėlės. JAV jau nieko daugiau neliko, tik išlaidos kariuomenei. Kas tie likę 95% nieko jie nereiškia.

Net Šiaurinės gatvės nenuties! Ai pala...

Juokinga kai žmogus bando sarkazmą nesusigaudydamas, kad BVP nelygu biudžetas.

Liūdniau, kad ir didelė visuomenės dalis tos nesupranta. Po to ir atsiranda komentarai, kad reiktų skirti 20% ir pan.

[Laure23]

Man įdomu būtų pamatyti EU išleidžiančią 1 trilijoną EUR ant gynybos (tiek būtų 5 proc.nuo dabartinio nominal GDP 20 trilijonų) - pasaulis tikrai būtų kitoks.

Kas dėl JAV karių, jeigu atitrauks juos iš Lenkijos, pastarieji nesvarstys atominio ginklo? Rytui flangui būtų pravartu susimesti.

[Justiakas]

Man įdomu būtų pamatyti EU išleidžiančią 1 trilijoną EUR ant gynybos (tiek būtų 5 proc.nuo dabartinio nominal GDP 20 trilijonų) - pasaulis tikrai būtų kitoks.

Kas dėl JAV karių, jeigu atitrauks juos iš Lenkijos, pastarieji nesvarstys atominio ginklo? Rytui flangui būtų pravartu susimesti.

JAV neleis tokių dalykų.

[Laure23]

JAV neleis tokių dalykų.

Dėl trilijono ar dėl atominio? Spėčiau dėl abiejų nebūtų patenkinti, nes valytis kojas nebepavyktų.

[Agas]

JAV neleis tokių dalykų.

Lyg jie turėtų svertų to neleisti...

[Lettered]

Nesiginčiju, tik pataisau. 5% yra nuo BVP, kas nėra lygu valstybės biudžetui. Lietuvos atveju 5% nuo BVP reikštų, kad turėsim išleisti ~23% visų valstybės pajamų.
Source: https://finmin.lrv.lt/media/viesa/sa...VPQdb5GO5Q.pdf

JAV gynybai išleidžia apie 10% nuo visų valstybės išlaidų (federalinių + valstijų), manau kažkas panašiai turėtų būti ir ES. Beje, ES atveju kadangi mokesčiai ir biudžeto surinkimai gerokai didesni, tai tas 10% biudžeto išlaidų procentaliai nuo BVP ir gautųsi apie 5% ir būtų gerokai daugiau nei JAV, kur tik vos virš 3% yra. Jei dar Trumpas su Putinu ir Xi susitaria mažinti gynybos išlaidas perpus, tai ES iš vis tampa didžiausia karine galia ir niekas jai jau nebegalėtų nurodinėti darbotvarkės kaip dabar.

[Sklansky]

Dėl trilijono ar dėl atominio? Spėčiau dėl abiejų nebūtų patenkinti, nes valytis kojas nebepavyktų.

O Amerikai yra pliusu daug isleidzianti Europa:
-nusimeta Europos gynybos kastai;
-didesnis Europos isitraukimas i JAV gynybos reikalus, visuose paskutiniuose JAV karuose europieciai dalyvavo kaip pagrindiniai sajungininkai;
-pirkimai is JAV, JAV turi daug ka pasiulyti tiesiai nuo lentynos;

Klausimas is JAV poziciju ziurint, kas ten i ka kojas valosi. Europieciai durniu ijunge gerai suklesteje JAV gynybos saskaita.

[Zygis]

JAV gynybai išleidžia apie 10% nuo visų valstybės išlaidų (federalinių + valstijų), manau kažkas panašiai turėtų būti ir ES. Beje, ES atveju kadangi mokesčiai ir biudžeto surinkimai gerokai didesni, tai tas 10% biudžeto išlaidų procentaliai nuo BVP ir gautųsi apie 5% ir būtų gerokai daugiau nei JAV, kur tik vos virš 3% yra. Jei dar Trumpas su Putinu ir Xi susitaria mažinti gynybos išlaidas perpus, tai ES iš vis tampa didžiausia karine galia ir niekas jai jau nebegalėtų nurodinėti darbotvarkės kaip dabar.

Deja nėra tokio dalyko kaip ES kariuomenė, ES ne federacija. Yra šalių kaip Vengrija ar Slovakija, kuriuos Lietuvos užpuolimo atveju net skirdamos 5% - kažin ar pagelbėtų. Toliau kaip prieš tai rašiau yra šalys, kurios neskirs nei 3%, nei tuo labiau 5%. Ir turbūt net 2% Tai ta ES galybė bet kuriuo atveju nebus vieninga kaip viena šalis.

Nebent kažkoks atskiras ES biudžetas būtų skirtas sienų apsaugai ir skirtų pinigus Viduržemio sienai, mūsų sienai ir pan. Bet abejoju dėl didelių sumų.

[Sula]

JAV neleis tokių dalykų.

Kiti tiesiog nekreipia dėmesio. Kaip pvz. Pakistanas, Izraelis, KLDR, Iranas ir t.t.

[Sklansky]

Kiti tiesiog nekreipia dėmesio. Kaip pvz. Pakistanas, Izraelis, KLDR, Iranas ir t.t.

Europa yra autonomiška, t.y. ji turi savo gynybos pramonę ir know how.

[Laure23]

-nusimeta Europos gynybos kastai;

Įsivertink pirma kokie yra priimančios šalies kaštai išlaikyti JAV karius, ir kiek tie patys JAV kariai kainuotų būdami JAV teritorijoje. Sutaupymas būtų menkas.

-didesnis Europos isitraukimas i JAV gynybos reikalus, visuose paskutiniuose JAV karuose europieciai dalyvavo kaip pagrindiniai sajungininkai;

Didesnis Europos biudžetas kaip tik gali lemti mažesnį įsitraukima į JAV gynybos reikalus, nes Europai nebus primesta dalyvauti JAV karuose mainais į tai, kad JAV turi didelį karių kontingentą Europoje.

-pirkimai is JAV, JAV turi daug ka pasiulyti tiesiai nuo lentynos;

Pirkimai iš JAV būtų aukšti pradžioje, kaip sakai, užpildyti spragas paiimant nuo lentynos, bet prielaida kelti iki 5 proc. BVP ir ilgalaikiam tokio lygio išlaikymui privalo būti industrinės bazės stiprinimas pačioje Europoje - perkam europietišką techniką.

[Justiakas]

Lyg jie turėtų svertų to neleisti...

Pilna svertų, pradedant nuo ekonominių (sankcijos, suderintos kartu su Rusija, Kinija), baigiant kariniais (tiesiog prieš 3 valandas praneša, kad subombins ir subombina).

[Sula]

Europa yra autonomiška, t.y. ji turi savo gynybos pramonę ir know how.

Ne visai supratau.
Europoje visa eilė valstybių, be JK ir Prancūzijos, gebėtų pasigaminti branduolinį ginklą.

[Sklansky]

Good points, bet tuo pačiu JAV valdžia gali
pasikeisti ir suartėjimas su ES taip pat tikėtinas.

Dabar pažiūrėkim iš rusų pusės: Europa
apsiginkluoja iki dantų, tarkim Ukraina gauna rimtas saugumo garantijas, jie rimtai per šitą karą išsidaužę, o reikia ginklavimąsi atkelti ir palaikyti sulig Europa. Labai fainai?

Per šaltąjį karą tai reiškė jų žlugimą. Taip pat nepamirškim Trumpo šnekas apie mažinamus gynybos biudžetus tarp JAV, Kinijos, Rusijos.

[Sklansky]

Ne visai supratau.
Europoje visa eilė valstybių, be JK ir Prancūzijos, gebėtų pasigaminti branduolinį ginklą.

Tai tą ir turiu omeny, kad Europa gaminasi viską pati nuo tankų iki atominio ginklo.

[Sklansky]

Pilna svertų, pradedant nuo ekonominių (sankcijos, suderintos kartu su Rusija, Kinija), baigiant kariniais (tiesiog prieš 3 valandas praneša, kad subombins ir subombina).

Tai jum ir atsakymas, kodėl JAV neturėtų išvesti karių iš Europos.

[Agas]

Pilna svertų, pradedant nuo ekonominių (sankcijos, suderintos kartu su Rusija, Kinija), baigiant kariniais (tiesiog prieš 3 valandas praneša, kad subombins ir subombina).

Aha, JAV bombins Lenkiją... Manau ties šia vieta ir galim baigt diskusiją.

[Sula]

Pilna svertų, pradedant nuo ekonominių (sankcijos, suderintos kartu su Rusija, Kinija), baigiant kariniais (tiesiog prieš 3 valandas praneša, kad subombins ir subombina).

Tai dabar galioja tik Europai ir kelioms gentims su tapkėm ir chalatais.
Nieko kito JAV nebombino ir nebebombins. Nenustebsiu, jei ateityje Afganistanas ar net kokie Jemeno hučiai turės.

[gerietis]

Aha, JAV bombins Lenkiją... Manau ties šia vieta ir galim baigt diskusiją.

Nebombins, nes žino kad tada lenkai sumombins JAV.

[Sula]

Tai tą ir turiu omeny, kad Europa gaminasi viską pati nuo tankų iki atominio ginklo.

Sutinku. Netgi pasikeitus geopolitinei situacijai ir neliekant apsauginio skėčio, galima plėtra. Net nemanau, kad JAV naujų realijų šviesoje labai jau prieštaraus, pvz. Lenkijos branduolinei programai.
P.S. būtų gerai išsaugoti Ukrainoje esantį raketų gamybos "know how".