Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Eidvis]

Trumpas Kremliui buvo labiau nenaudingas, nei naudingas vien dėl to, kad Trumpo keliaklupčiavimas prieš Putiną davė ryškią atvirkščią atsakomąją reakciją iš JAV senato, kada buvo įvedinėjamos sankcijos be galimybės Trumpui jas atšaukti.Aš manau, kad Trumpas davė tam tikrą pamoką ir Putinui, jog jeigu jis randa tam tikrą silpnybę vakarų demokratijoje ir pradeda ją atakuoti - tai susilauks atsako ir jis gali būti dvigubas. Net ir Trumpo laikotarpiu nebuvo daroma jokių nuolaidų Putinui nei dėl sankcijų atšaukimo, nei dėl Krymo aneksijos. Baideno prezidentavimo laikotarpiu aš tikiuosi kur kas daugiau - kad vėl bus atkreiptas dėmesys į Ukrainą, priedo bus atkreiptas dėmesys į Baltarusiją. Tas jau buvo pamiršta prie Trumpo. Bet aš tikiuosi dar daugiau, kad JAV padės mums išspręsti Astravo AE klausimą, kada Kremliaus šantažui pasiduodanti Latvija ES ir JAV pagalba bus perkalbėta.

[sankauskas]

Maskva per šiuos rinkimus vienareikšmiškai palaikė Trumpą. Galime Kremliaus nemėgti, bet nereikia būti naiviems, ten ne žopliai sėdi, jie moka skaičiuoti ir analizuoti kas jiems naudingiau.

Russia's RT takes strong anti-Biden line


Russia's main international broadcaster, RT, has gone all guns blazing for Donald Trump's challenger, Joe Biden, since the election campaign entered its dying days.

In the week running up the 3 November vote, the Kremlin-controlled outlet’s news stories, commentaries and tweets relating to the election have been almost entirely anti-Biden, reports the BBC.

Of more than 30 US election-related stories on RT's op-ed pages over the past month, only a small handful of items have singled out Trump for criticism.

One chided him for rejecting a Russian arms control offer, another two for being too aggressive on Russia’s geopolitical ally, China.

Another handful have criticised both candidates equally, in the context of casting the United States’ democratic political system as corrupt and moribund – a standard narrative on Kremlin-controlled outlets in general.

But the overwhelming majority of RT op-eds have been in some ways one-sidedly negative about Biden or the Democrats in general.

Žinoma, bendradarbiavimas yra abipusis, Trumpo dešinioji Giulianis mielai rinkimų dieną duoda išsamų interviu Russia Today, kur sėkmingai skleidžia melagienas

The Kremlin-backed news network RT kicked off its Election Day coverage with an interview with Rudy Giuliani, who gleefully helped spread misinformation about the vote.

https://www.thedailybeast.com/rudy-g...n-election-day



Na, ir aišku, visi Trumpo stovyklos kliedesiai apie deginamus biuletenius, mirusius balsuotojus et cetera yra tiesiog Kalėdinė dovanėlė Kremliui. Dabar bus galima sakyti - taip, gal pas mus per rinkimus irgi yra kažkokių irregularities, bet taip yra visur, net ir JAV. Visur rinkimai klastojami, visur demokratija yra tik fasadas.

[MedinisStrazdas]

Tai manau index tą ir turėjo omenyje, kad gyvendamas JAV gali laisvai žiūrėti ir Fox, ir CNN ir ką tik nori.

galėti tai gali, bet 80% gyventoju žiūri tik savo partijos kanalą ir kitų vengia kaip vampyras kryžiaus.

Aš tik niekaip negaliu suprasti, kodėl už pavojingos dezinformacijos platinimą, skatinimą nesilaikyti teisėtų valdžios nurodymų, nedevėti kaukių ir t. t. neįvedama teisinė atsakomybė. Specialistai teigia, kad tymų protrūkis prasidėjo dėl vaikų neskiepijimo - net nepradedami ikiteisminiai siekiant išsiaiškinti antivakserių įtaką tame. Skatinama nedevėti kaukių, nepaklusti saugumo reikalavimams - ir puiku, briedas sklinda toliau, nors jis akivaizdžiai kenkia visuomenei. Visos tos "idėjos" toliau sėkmingai klesti. Dabar vėl - kaišiojami pagaliai į ratus demokratiniams procesams. Negi žodžio laisvė nuėjo taip toli ir to negalima stabdyti? Ne tik JAV, Lietuvoje irgi.

Jau vasarą BLM protestai buvo viršūnė. Šalyje pandemija, žmonės miršta tūkstančiais - valstybė net neužtikrina, kad visi sėdėtų namie ir protestai pasibaigtų per 1 dieną (laisvai galima buvo taip padaryti). Tai kaip žmonėms jaustis saugiems?

Nes yra toks nedidelis demokratijos pamatas vadinamas žodžio laisve. Kai pradedi bausti už "dezinformaciją", greitai dezinformacija gali tapti viskas kas nepalanku valdančiajai daugumai. Todėl tenka tolerioti blogas žodžio laisvės išraiškas, nes kitaip demokratinė valstybė yra neįmanoma. Kaip matome nedemokratinės vlastybės su pandemija tvarkosi geriau, nes ten nereikai kreipti dėmesio į piliečių teises.

P.S. Twitteris jau "kovoja" "prieš dezinformaciją"

[Galys]

Na, ir aišku, visi Trumpo stovyklos kliedesiai apie deginamus biuletenius, mirusius balsuotojus et cetera yra tiesiog Kalėdinė dovanėlė Kremliui. Dabar bus galima sakyti - taip, gal pas mus per rinkimus irgi yra kažkokių irregularities, bet taip yra visur, net ir JAV. Visur rinkimai klastojami, visur demokratija yra tik fasadas.

Na Kremliui ir taip galima bet ką sakyti, o jei kažkam atrodo, kad negalima , tai jie vistiek sako.

Kas dar dėl šitų rinkimų, tai kiek tenka pastebėti fb, youtube srautą tai šitie JAV rinkimai negali nedžiuginti. Jei seniau antileftistai ir tradicijų saugotojai buvo tik putino rusija, tai dabar tai yra absoliučiai Trump'as. Ir vyksta, mano manymu, nemaža emigracija iš rusiškosios informacijos erdvės į amerikietiškąją. Ir jei jau kaimynystėje tenka turėti kokį sąmokslo teoretiką, ta, manau, daug kartų geriau, kai jis plėšosi marškinius už JAV prezidentą, o ne kažką iš Kremliaus.

[sankauskas]

Na Kremliui ir taip galima bet ką sakyti, o jei kažkam atrodo, kad negalima , tai jie vistiek sako.

Na, tai Kremlius dabar ne šiaip sako kad JAV rinkimai yra klastojami. Dabar jie tiesiog pažodžiui cituoja JAV prezidentą, kuris taip sako. Skirtumas yra.

[Sula]

Kremlius jau su džiugesiu imasi konstatavimo ir triūbinimo visais kanalais, kad didžiausioje demokratijoje JAV rinkimai yra klastotė ir falsifikacija. Suprask - blogiau gal net nei Turkmenistane.

[index]

Kas ten sakė, kad Trumperiai yra gerbiantys įstatymus ir nepavojingi?

https://www.vice.com/en/article/n7vb...cenewsfacebook

[suoliuojantis]

Mhm, įdomu. Džordžijoje persvara stipriai išaugo Bideno naudai. Likus skaičiuoti kiek mažiau nei 4 tūkst. balsų, persvara buvo 1,5 tūkst. Tačiau dar buvo laukiama kariškių, kilusių iš Džordžijos, balsų, kurie turėjo ateiti iki vakar vakaro vietos laiku (kiek mažiau nei 10 tūkst.potencialių balsų, nežinoma kiek jų išsiuntė savo balsus). Kai kurie respublikonai labai laukė tų balsų, nes kariškiai tradiciškai labiau palaiko GOPus. Nežinau ar čia atėjo kariškių balsai, bet jei taip, tai geras indikatorius apie požiūrį į Trumpą vyraujantį armijoje. Gal tai ir nieko nuostabaus po jo elgesio su itin gerbiamais generolais ir šiaip ne visada aiškių komandų kariškiams.

[Gladiator]

Kaip tik skaičiau kažkokio JAV pareigūno interviu kur skundėsi kad kai anksčiau važinėdavo po centrinės Azijos valstybes tai jų pareigūnai nudelbę akis teisindavosi kad taip pas mus ne idealu, bet mes judam į priekį, dabar gi tiesiai šviesiai sako: eikit jūs na.. ir geriau pažiūrėkit kas pas pačius dedasi. Taip kad šitas moralinio autoriteto praradimas jau seniai įvykęs ir mažai kam kažkokie aiškinimai beįdomus. Iš kitos pusės jei tose centrinės Azijos valstybėse vyktu rinkimai kaip JAV tai jie visam pasaulyje tikrai būtų pripažinti negaliojančiais ar bent jau su milžiniškais pažeidimais.

[liux]

Kaip tik skaičiau kažkokio JAV pareigūno interviu kur skundėsi kad kai anksčiau važinėdavo po centrinės Azijos valstybes tai jų pareigūnai nudelbę akis teisindavosi kad taip pas mus ne idealu, bet mes judam į priekį, dabar gi tiesiai šviesiai sako: eikit jūs na.. ir geriau pažiūrėkit kas pas pačius dedasi. Taip kad šitas moralinio autoriteto praradimas jau seniai įvykęs ir mažai kam kažkokie aiškinimai beįdomus. Iš kitos pusės jei tose centrinės Azijos valstybėse vyktu rinkimai kaip JAV tai jie visam pasaulyje tikrai būtų pripažinti negaliojančiais ar bent jau su milžiniškais pažeidimais.

kas ten blogai ? aš neatsistebiu jų sugebėjimu išlikti demokratiškais. Žmonijos veikla apskritai man primena eksperimentą. Bet JAV jis yra labiausiai pavykęs.

[sankauskas]

Iš kitos pusės jei tose centrinės Azijos valstybėse vyktu rinkimai kaip JAV tai jie visam pasaulyje tikrai būtų pripažinti negaliojančiais ar bent jau su milžiniškais pažeidimais.

Gal tuo pačiu pateiksi kokių nors JAV rinkimų pažeidimų įrodymų, ar vėl bus tik bezdalai į vandenį?

[themanual]

Aš ko tikiuosi, tai kad po šių rinkimų bus skiriama mažiau dėmesio visiem konspiracijų kurėjams (ar tai būtų qanon, flatearth, antivax, pandemijos, rinkimų klastojimo ir t.t.), nes tai nors ir šiokia tokia pramoga, bet ilgainiui vis tiek išvargina visuomenę, kai reik pastoviai tikrintis, ar vis dar viskas okey, ar jau metas skirstytis.

[Arunasx]

Bideno pergalės atveju vatnikams gresia sankcijų griežtinimas ir papildomas naftos antplūdis į rinką dėl sankcijų Iranui švelninimo. Kas tikrai yra skausminga.

[Lettered]

Aš ko tikiuosi, tai kad po šių rinkimų bus skiriama mažiau dėmesio visiem konspiracijų kurėjams (ar tai būtų qanon, flatearth, antivax, pandemijos, rinkimų klastojimo ir t.t.), nes tai nors ir šiokia tokia pramoga, bet ilgainiui vis tiek išvargina visuomenę, kai reik pastoviai tikrintis, ar vis dar viskas okey, ar jau metas skirstytis.

Trumpas ir jo didžiulis elektoratas niekur nedings, sklando gandai, kad planuoja savo televiziją kurti. Koks turinys joje bus rodomas manau nesunku atspėti... Lietuviški vatnikai galės gintis, kad ne rusišką produkciją cituoja, o amerikietišką.

[themanual]

Trumpas ir jo didžiulis elektoratas niekur nedings, sklando gandai, kad planuoja savo televiziją kurti. Koks turinys joje bus rodoma manau nesunku atspėti... Lietuviški vatnikai galės gintis, kad ne rusišką produkciją cituoja, o amerikietišką.

Nemažai priklausys nuo to kas dėsis respublikonų partijoje. Skaičiau mintį, jog jeigu Trump'as pralaimės rinkimus, tuomet atsiradus vakcinai nuo koronaviruso jis bus žmogus nr 1, kuris skatis visus nesiskiepyti, nors pats dar pavasarį reikalavo, jog būtų kuo greičiau sukurta vakcina. Viena yra padaryti asmeninį apsisprendimą nesiskiepyti ir visai kas kita būnant (eks)prezidentu agituoti visuomenę daryti sprendimus paremtus ne mokslu, o tik savo nuomone. Norėčiau tikėti, jog jeigu toks scenarijus iš tiesų išsipildys (tikiuosi ne), tuomet partijai neliks nieko kito kaip atsiriboti nuo Trumpo ir pagaliau pripažinti jog karalius visą laiką buvo nuogas.

[Lettered]

Nemažai priklausys nuo to kas dėsis respublikonų partijoje. Skaičiau mintį, jog jeigu Trump'as pralaimės rinkimus, tuomet atsiradus vakcinai nuo koronaviruso jis bus žmogus nr 1, kuris skatis visus nesiskiepyti, nors pats dar pavasarį reikalavo, jog būtų kuo greičiau sukurta vakcina. Viena yra padaryti asmeninį apsisprendimą nesiskiepyti ir visai kas kita būnant (eks)prezidentu agituoti visuomenę daryti sprendimus paremtus ne mokslu, o tik savo nuomone. Norėčiau tikėti, jog jeigu toks scenarijus iš tiesų išsipildys (tikiuosi ne), tuomet partijai neliks nieko kito kaip atsiriboti nuo Trumpo ir pagaliau pripažinti jog karalius visą laiką buvo nuogas.

O kaip jis gali atsiriboti nuo mokslo, kai jam pačiam sergant corona buvo moderniausiais prietaisais tiekiamas deguonis ir svarbiausia suleisti geriausių šalies mokslininkų sukurti sintetiniai antikūnai, be kurių greičiausiai būtų kojas pakratęs atsižvelgiant į savo amžių, mitybą ir fizinę būklę. Realiai jis pats buvo paskiepytas, tai kaip gali kovoti prieš mokslą, kuris jį patį išgelbėjo?

[Deus]

Nesijaudink, anti-vakseriai ir kiti visokio plauko žulikai, taipogi yra prieš mokslą, nors mokslo dėka, jie ir jų seneliai/tėvai gali gyventi ilgiau dėl vaistų, vakcinų, vitaminų. Ir tik mokslo dėka, jie gali rašynėti arba žiūrėti nesąmones per interneta naudojant savo telefoną.

[themanual]

O kaip jis gali atsiriboti nuo mokslo, kai jam pačiam sergant corona buvo moderniausiais prietaisais tiekiamas deguonis ir svarbiausia suleisti geriausių šalies mokslininkų sukurti sintetiniai antikūnai, be kurių greičiausiai būtų kojas pakratęs atsižvelgiant į savo amžių, mitybą ir fizinę būklę. Realiai jis pats buvo paskiepytas, tai kaip gali kovoti prieš mokslą, kuris jį patį išgelbėjo?

Visko gali nutikti, kai žmogus sako ką galvoja, bet turi labai ribotą supratimą apie mokslą. Aš nelinkęs tikėti, jo teiginiais, kad siūlymas tirti dezinfekcinio skysčio vidinį panaudojimą buvo sarkazmas (labai jau įtikinamai atrodė, galų gale net kaip sarkazmą tai labai sudėtinga paaiškinti ką norėta pajuokti), bet ir be to jis buvo žinomas kaip vakcinacijos skeptikas, o čia dar žiūrėk būtų ir politinis motyvas eiti prieš sistemą.

[Gladiator]

Gal tuo pačiu pateiksi kokių nors JAV rinkimų pažeidimų įrodymų, ar vėl bus tik bezdalai į vandenį?

Tai apie Baltarusiškus rinkimus irgi tą patį galima pasakyti: kur įrodymai? Nėra, bet visuotinai manoma kad suklastoti ir Lukašenka nėra labai legitimus. Tas pats ir su Bidenu bus, paskelbt prezidentu paskelbs, bet kvapelis liks kalbant apie tarptautinę areną, o 160 milijonų amerikiečių net neskaitys jo savo prezidentu.

[sankauskas]

Tai apie Baltarusiškus rinkimus irgi tą patį galima pasakyti: kur įrodymai? Nėra, bet visuotinai manoma kad suklastoti ir Lukašenka nėra labai legitimus. Tas pats ir su Bidenu bus, paskelbt prezidentu paskelbs, bet kvapelis liks kalbant apie tarptautinę areną, o 160 milijonų amerikiečių net neskaitys jo savo prezidentu.

Ke? Yra išsamios ataskaitos, detalizuoti faktai su Baltarusijos rinkimų pažeidimų sąrašais ir aprašymais, kad ir šitas OSCE reportas.
https://www.osce.org/files/f/documents/2/b/469539.pdf

Gal gali ką nors panašaus pateikti apie JAV rinkimų pažeidimus? Na, ką nors be tweetų apie reptiloidus ir Qanon?