Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Lettered]

Bent jau sutinkam, kad Trumpas dėl Putino nugesinimo visiškai nieko nedaro

Raketos Sirijoje ir padidinta naftos gavyba gerokai nugesino.

[Eidvis]

Naftos gavyba čia ne prie ko - tai JAV ekonominiai interesai, kurie netgi nelabai nuo valdžios priklauso. O raketos Sirijoje - pramušė lėktuvu take kelias skyles, pati operacija kainavo nepalyginamai brangiau, nei padaryta žala, sekančią dieną iš to oro uosto jau skrido lėktuvai ir tai visiškai neatsiliepė Trumpo ir Putino santykiams, atvirkščiai - toliau deklaruojamas noras suartėti. Nelabai suprantu per kurią vietą čia Trump'as Putiną gerokai nugesino.

[Lettered]

Naftos gavyba čia ne prie ko - tai JAV ekonominiai interesai, kurie netgi nelabai nuo valdžios priklauso. O raketos Sirijoje - pramušė lėktuvu take kelias skyles, pati operacija kainavo nepalyginamai brangiau, nei padaryta žala, sekančią dieną iš to oro uosto jau skrido lėktuvai ir tai visiškai neatsiliepė Trumpo ir Putino santykiams, atvirkščiai - toliau deklaruojamas noras suartėti. Nelabai suprantu per kurią vietą čia Trump'as Putiną gerokai nugesino.

Tai tie ekonominiai veiksniai labiausiai ir skauda Putinui, ir nuo valdžios čia irgi nemažai priklauso:
http://www.delfi.lt/verslas/energeti....d?id=73543284

Raketų esmė ne materialinė žala, o Trumpo ženklas Asadui, Putinui ir kitiems, kad reikalui esant gali imtis greito ir netikėto karinio atsako, kas Putinui irgi turėtų labai nepatikti.

[J.U.]

Raketų esmė ne materialinė žala, o Trumpo ženklas Asadui, Putinui ir kitiems, kad reikalui esant gali imtis greito ir netikėto karinio atsako, kas Putinui irgi turėtų labai nepatikti.

O gal čia toks ženklas visai ne Putinui, bet patiems amerikiečiams ir jų sąjungininkams, atseit kai jau duosim per galvą tai jau bus, va kokie mes šaunūs. O Putinas tik kikena į kumštį po tokio atseit puolimo.

[Lettered]

O gal čia toks ženklas visai ne Putinui, bet patiems amerikiečiams ir jų sąjungininkams, atseit kai jau duosim per galvą tai jau bus, va kokie mes šaunūs. O Putinas tik kikena į kumštį po tokio atseit puolimo.

Kažin, ar kikena, kai Trumpas taip staigiai nesitaręs nei su Merkel, nei su Putinu, nei JTO taryba ar dar kuom nors, atsako į diktatoriaus cheminę ataką Rusijos kontroliuojamoje teritorijoje. Trumpas nėra atėjęs iš biurokratinio aparato ir jo rankų nepančioja tie visi diplomatiniai žaidimai ir taisyklės, būtent kurias Putinas gerai yra įvaldęs ir moka pasinaudoti. Pvz. prie Obamos/Clinton būtų tik reiškiamas susirūpinimas Asado veiksmais, po to ilgai vyktų derybos, kaip čia atsakyti į Asado veiksmus, po to nieko nesusitarus vėl būtų reiškiamas apgailestavimas, kad nieko nepavyko susitarti su Rusijos partneriais ir viskas baigtųsi tik Rusijos vetuota JTO rezoliucija.

[J.U.]

Kažin, ar kikena, kai Trumpas taip staigiai nesitaręs nei su Merkel, nei su Putinu, nei JTO taryba ar dar kuom nors, atsako į diktatoriaus cheminę ataką Rusijos kontroliuojamoje teritorijoje. Trumpas nėra atėjęs iš biurokratinio aparato ir jo rankų nepančioja tie visi diplomatiniai žaidimai ir taisyklės, būtent kurias Putinas gerai yra įvaldęs ir moka pasinaudoti. Pvz. prie Obamos/Clinton būtų tik reiškiamas susirūpinimas Asado veiksmais, po to ilgai vyktų derybos, kaip čia atsakyti į Asado veiksmus, po to nieko nesusitarus vėl būtų reiškiamas apgailestavimas, kad nieko nepavyko susitarti su Rusijos partneriais ir viskas baigtųsi tik Rusijos vetuota JTO rezoliucija.

Na, kas yra kas šį kartą 100% teisingai išdėstė mano nemėgiamas Arkadijus Vinokuras. Taikliai ir iš esmės.
http://www.alfa.lt/straipsnis/501930...-ranka-zudikui

Pagaliau įvyko JAV prezidento Donaldo Trumpo ir Rusijos prezidento Vladimiro Putino pirmasis susitikimas G20 forume Hamburge. D. Trumpas pirmasis griebė abiem rakomis V. Putino ranką taip, lyg ką tik išsipildė jo gyvenimo svajonė. Ir, kad neįvyktų nesusipratimas, pridūrė: „Man garbė būti su jumis!“ Tuo metu V. Putinas atrodė, lyg jam tas spektaklis būtų mirtinai nuobodus. Mat jam jau nieko niekam įrodinėti nereikia. Jo tikslas – dominuoti pasaulio politikoje – iš esmės pasiektas. D. Trumpo neplanuotos dvi valandos penkiolika minučių, skirtos pokalbiui su Rusijos prezidentu, tai tik patvirtino.

[digital]

"100% teisingai"=atitinka jūsų tikėjimą, kad Trumpas blogas.

[J.U.]

"100% teisingai"=atitinka jūsų tikėjimą, kad Trumpas blogas.

Nežinau blogas ar geras. Bet matau kad visiškai nekvalifikuotas tokiam postui.

[Lettered]

Nežinau blogas ar geras. Bet matau kad visiškai nekvalifikuotas tokiam postui.

O Arkadijus Vinokuras kvalifikuotas?

[J.U.]

O Arkadijus Vinokuras kvalifikuotas?

Šitą mato ir aklas, be jokio Vinokuro.

[digital]

Aš neaklas, bet nieko tokio nematau.

[J.U.]

Aš neaklas, bet nieko tokio nematau.

Šitą irgi nesunku pastebėti kad nematot

[Lettered]

Šitą mato ir aklas, be jokio Vinokuro.

Gal kaip tik nemato, kad Trumpas tiesiog geresnis aktorius, jam visokie putinai šiaip jau žymiai mažiau įdomūs nei jiems jis, pažiūrėkit, kiek Rusijos žiniasklaidoje tam dėmesio buvo skirta, matosi nemažai pastangų buvo įdėta, kad tas susitikimas įvyktų. Apie Putino dominavimą pasaulio politikoje po rankos paspaudimo iš vis patyliu, per kurią vietą jis pasireiškia, kai Putinas net į G8 nebekviečiamas.?

[J.U.]

Gal kaip tik nemato, kad Trumpas tiesiog geresnis aktorius, jam visokie putinai šiaip jau žymiai mažiau įdomūs nei jiems jis, pažiūrėkit, kiek Rusijos žiniasklaidoje tam dėmesio buvo skirta, matosi nemažai pastangų buvo įdėta, kad tas susitikimas įvyktų. Apie Putino dominavimą pasaulio politikoje po rankos paspaudimo iš vis patyliu, per kurią vietą jis pasireiškia, kai Putinas net į G8 nebekviečiamas.?

Na, o kaip tada atrodo Trumpo noras kurti su Rusija bendrą kibernetinio saugumo grupę? Iš to jo pareiškimo išsityčiojo net paties Trumpo partija. Čia kaip, aukšta politiko kvalifikacija?

[Lettered]

Na, o kaip tada atrodo Trumpo noras kurti su Rusija bendrą kibernetinio saugumo grupę? Iš to jo pareiškimo išsityčiojo net paties Trumpo partija. Čia kaip, aukšta politiko kvalifikacija?

Iš kur žinot, kad ten buvo realus noras, o ne blefavimas?

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=75176310

[r08n]

Kol kas visi veiksmai dėl Putino nugesinimo buvo padaryti praeitos, o ne šios administracijos.

Praeita administracija (ir ES, kas be ko) taip sėkmingai gesino Putiną, kad per tą laikotarpį jis ilgam įsitvirtino Gruzijos teritorijose, užgrobė dalį Ukrainos ir iki šiol ją tebelaiko, didele dalimi atnaujino Rusijos kariuomenę ir kitas struktūras, aktyviai reiškiasi Artimuosiuose Rytuose. Ko gi jam nekariauti, jei nepraėjus nė metams po Gruzijos puolimo jo iškovojimai iš esmės įteisinti Obamos+Clinton "peregruzkos" pavidalu (ES savo ruožtu davė suprasti, kad Gruzija iš esmės pati kalta), JAV kariuomenė išvedama iš Europos, atsisakoma PRG Lenkijoje, pati Europa nusginkluoja, o visa ES puolė perginkluoti ir mokyti Rusijos kariuomenę, čiulpti neftegazo vamzdį ir ekonomiškai kolaboruoti kaip įmanydami. Po tokio gesinimo Putia galėjo visiškai pagrįstai tikėtis, kad jo kariuomenė sėkmingai nueis iki Lenkijos sienos, o iš JAV blogiausiu atveju sulauks kokio nors draudimo įvažiuoti kokiam valdininkėliui. Galų gale жадность фраера сгубила, bet čia daugiau dėl nenumatytų aplinkybių: ukrainiečiai pasipriešino sėkmingiau nei tikėtasi, nepaisant kai kurių paraginimų iš "Putino gesintojų" neeskaluoti ir laikytis rimties, ir dar nemažai prisidėjo MH17.

Pasikartosiu - kol kas iš Trumpo nesulaukėme jokių veiksmų dėl Putino nugesinimo. Jeigu teigiama kitaip - būtų gerai juos sužinoti.

1) JAV kovinės galios stiprinimas: gynybos biudžeto didinimas, teisingų žmonių paskyrimas į KAM, visokių obaminių bbienių (diversity/inclusiveness programos, LGBT+ teisių plėtros ir pan.) išmėžimas;
2) Sąjungininkų motyvavimas stiprinti kovinę galią: kai po daugkartinių mandagių užuominų apie 2% galų gale Dumbasso opolčiencai turi daugiau tankų, negu Vokietija ir Prancūzija, trenkti kumščių į stalą ir priminti, kad gal užteks joti ant svetimo (JAV) patrankos vamzdžio, yra kaip tik tai, ko reikia;
3) Ginkluotės sistemų, tokių kaip F35 ir "Patriot", pristatymas į Baltijos šalis ir išbandymas. Net jei jos atvyksta tik kelioms dienoms, vistiek išbandomos logistikos galimybės, jų pačių veikimas, suderinama ir sukalibruojama kas reikia ir t.t. Be to, tai aiškus priminimas, kad yra galimybė jas panaudoti, jei prireiks.
4) Tomahaukai Sirijoje: sistemos išbandymas tikrose sąlygose, kai priešas turi PLG ir radioelektroninės kovos priemones. Be to, mandagus perspėjimas kam reikia, kaip šūvis į orą.

[r08n]

Beje, Eidvio pasisakymas gerai parodo, kad Trumpo nekentėjai ir šiaip leftardai panašūs į autistus patologine prasme su stebukliniu mąstymu, nesugebantys nei suvokti aplinkos, nei į ją reaguoti. Vieną kartą įsikalę į makaules Trumpo "proputiniškumą", jie tik sugeba kartoti kaip prisukti tuos pačius anoniminių šaltinių pletkus apie kažkieno galimus ryšius su kažkuo ir rodyti pusmečio senumo filmukus su Žirinovskiu, nepaisydami to, kas vyksta aplink. Ritualiniai užkeikimai, tokie kaip 5-o straipsnio minėjimas kiekviena proga ir kitokie pliurpalai, jiems atrodo daug svarbesni negu apčiuopiami veiksmai, nes gi NATO veikia kaip amuletas: burtažodis "5as straipsnis" turi didesnę kovinę galią, negu gynybos biudžetas ir iš jo sukuriamas inventorius. Pagalvokite, kas geriau gesina visokių psichuotų geziukų, kaip Putia ar Š.Korėjos paršelis, polėkius: 5-o straipsnio paminėjimas ar naujas lėktuvnešis? Kas geriau stabdytų RU armijos puolimą: kalbos apie NATO vienybę ar tankų batalionas Pabradėje ir fregata su Tomahaukais prie Klaipėdos? Jei tektų iš tikrųjų kariauti ir sėdetumėte apkase, kas jus labiau pradžiugintų: AH-64 ir A-10 parama iš oro ar žinojimas, kad sąjungininkų kariuomenėje pasiektas naujas proveržis inclusiveness/diversity srityje? Papildoma dėtuvė šovinių ir CG sviedinių komplektas ar palinkėjimas "laikykitės ten" iš už Atlanto?

[Eidvis]

Į kažkokius svaigulius apie leftizmą ir pan. žinoma neverta atsakinėti, ypač kai esu grynakraujis dešinysis Tačiau smagu, kad buvo ne vien svaigalai, bet ir bandymai kažką rimčiau pakomentuoti.

1) JAV kovinės galios stiprinimas: gynybos biudžeto didinimas, teisingų žmonių paskyrimas į KAM, visokių obaminių bbienių (diversity/inclusiveness programos, LGBT+ teisių plėtros ir pan.) išmėžimas;
2) Sąjungininkų motyvavimas stiprinti kovinę galią: kai po daugkartinių mandagių užuominų apie 2% galų gale Dumbasso opolčiencai turi daugiau tankų, negu Vokietija ir Prancūzija, trenkti kumščių į stalą ir priminti, kad gal užteks joti ant svetimo (JAV) patrankos vamzdžio, yra kaip tik tai, ko reikia;
3) Ginkluotės sistemų, tokių kaip F35 ir "Patriot", pristatymas į Baltijos šalis ir išbandymas. Net jei jos atvyksta tik kelioms dienoms, vistiek išbandomos logistikos galimybės, jų pačių veikimas, suderinama ir sukalibruojama kas reikia ir t.t. Be to, tai aiškus priminimas, kad yra galimybė jas panaudoti, jei prireiks.
4) Tomahaukai Sirijoje: sistemos išbandymas tikrose sąlygose, kai priešas turi PLG ir radioelektroninės kovos priemones. Be to, mandagus perspėjimas kam reikia, kaip šūvis į orą.

Dėl gynybos biudžeto didinimo - viskas tvarkoj. Tvarkoj ir dėl to, kad Europa buvo paspausta jį padidinti. Bet tai beveik niekaip nesusiję su Putino nugesinimu, tai tiesiog parinkimas tam tikrų aplinkybių, kurios tiesiogiai su Putinu nesusijusios, tačiau jam galbūt ir nelabai patinka. Putiną nugesinėti reikia čia ir dabar ir nugesinimo pagrindas net nėra karinis. Visiems ir taip aišku, kad vakarai su Rusija konvencinio karo nekariaus, o jeigu ir kariaus - tai vakarų gynybos biudžetas yra net nelygintinai didesnis už Rusijos. Ar jis bus kiek padidintas, ar nebus, esmės, kad vakarai karine prasme gali laisvai sutriuškinti Rusiją, tai nekeičia. Dar daugiau, tas gynybos biudžeto didinimas yra ilgalaikis veiksnys, mes boxerių jau laukiam kelintus metus, nors ištiesų jų įsigyjimas buvo atliktas nešvaistant laiko. Dėl to tas gynybos biudžeto didinimas realų efektą ginkluotei turės tik po nemažai metų, mes negalim tiek laiko laukti ir tikėtis, kad 'po 10 metų Putinas išsigas naujų NATO ginklų ir užbaigs Donbaso okupaciją".

Visai kas kita yra tai, kad į Lietuvą buvo atgabenta "Patriot" - tai jau tiesioginis spyris Putinui, bet sakyti, kad tai Trumpo dėka, tai tiesiog meluoti. Susitarimas dėl rytinių NATO šalių gynybos stiprinimo buvo pasiektas praeitos administracijos dėka ir jis toliau vykdomas. Netgi apie "Patriot" atgabenimą į Lietuvą buvo žinoma daug ankščiau, nei kad Trumpas prezidentu tapo. Vienintelis dalykas dėl ko mes galime džiaugtis, tai kad Trump'as neužblokavo NATO viršūnių susitimo metu pasiektų susitarimų, nors abejoju, kad jam kad leistų tą sprendimą blokuoti. Tačiau ar būtų buvę pasiekti tokie susitarimai, jeigu tuo metu prezidentu būtų buvęs Trumpas? Man kyla didelės abejonės, dėl to ir prašiau pasakyti - kokie konkretus žingniai, panašūs į tuos, dėl kurių mes šiuo metu sulaukiame Pattriot, buvo priimti Trumpo dėka. Aš tokių žingsnių kol kas nematau ir sprendžiant iš to, kad jų nesugeba pateikti ir Trumpo fanai, galima spėti, jog jų papraščiausiai nėra.

Štai, straipsnis apie Patriot iš tų laikų, kai Trumpui iki prezidentavimo dar buvo toli:

Lietuvoje svarstoma dislokuoti ilgojo nuotolio priešlėktuvinės gynybos sistemas „Patriot“, jos būtų į Lietuvą kitais metais atvyksiančio tarptautinio sąjungininkų bataliono sudėtyje, sako Jungtinio štabo viršininkas generolas majoras Vitalijus Vaikšnoras.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=72618868

[Eidvis]

Kas geriau stabdytų RU armijos puolimą: kalbos apie NATO vienybę ar tankų batalionas Pabradėje ir fregata su Tomahaukais prie Klaipėdos?

Pamiršau dar priminti, kad kai tapo aišku, kad prezidentu taps Trump'as, Obamos administracija paskubino sutarties su Lietuva pasirašymą dėl JAV karių ir ginkluotės dislokavimo pas mus. Pasirašymo paankstinimo tikslas labai aiškus - buvo pagrindo manyti, kad Trump'as to sprendimo gali ir nepalaiminti. Bet... dabar tai kažkodėl yra pateikiama kaip kad Trump'o nuopelnas

[r08n]

Dėl gynybos biudžeto didinimo - viskas tvarkoj. Tvarkoj ir dėl to, kad Europa buvo paspausta jį padidinti. Bet tai beveik niekaip nesusiję su Putino nugesinimu, tai tiesiog parinkimas tam tikrų aplinkybių, kurios tiesiogiai su Putinu nesusijusios, tačiau jam galbūt ir nelabai patinka.

Nesvarbu, su kuo susiję. Bet kuriuo atveju, tokių veikėjų kaip Putia niekas taip nemotyvuoja taikiam santykiui, kaip aiški galimybė gauti į liūlį, jei per daug išskleis ragus.

Putiną nugesinėti reikia čia ir dabar ir nugesinimo pagrindas net nėra karinis.

Suprantama, yra dar ekonominiai būdai. Kelios instrukcijos, kaip nugesinti nekariniais pagrindais:
Putin, Gabriel und Schröder Dinner mit einem alten Bekannten (tas pats angliškai:

German economy bets on Russia)

French defence company plans to arrange production of drone boats in Russia

Австрийские редукторы для вертолета Ка-62

ir t.t. Gesinimas eina plačiu frontu, tik nepamirškite dažniau pranešinėti apie Trumpo proputiniškumą.

Dar daugiau, tas gynybos biudžeto didinimas yra ilgalaikis veiksnys, mes boxerių jau laukiam kelintus metus, nors ištiesų jų įsigyjimas buvo atliktas nešvaistant laiko.

Neatsimenu, kada pasirašyta sutartis -- pernai ar užpernai? Turėtų jau šiemet pasirodyti lyg tai.

Dėl to tas gynybos biudžeto didinimas realų efektą ginkluotei turės tik po nemažai metų, mes negalim tiek laiko laukti ir tikėtis, kad 'po 10 metų Putinas išsigas naujų NATO ginklų ir užbaigs Donbaso okupaciją".

Jei nedidinsi dabar, po 10 metų galėsi tik sortyre šluostytis pauodegį stebuklingu 5-uoju straipsniu.

Visai kas kita yra tai, kad į Lietuvą buvo atgabenta "Patriot" - tai jau tiesioginis spyris Putinui, bet sakyti, kad tai Trumpo dėka, tai tiesiog meluoti.

Suprantama, viskas, kas gero, vyksta prieš Trumpo valią arba be jo žinios. Jis pats tik atsakingas už slaptus ryšius su Putia, daugiau jis ten nieko neveikia. Nesuprantu, kodėl jums iš viso rūpi jo ryšiai su bet kuo, jei nuo jo niekas nepriklauso? Už "Patriot", spėju, atsakingas Mad Dog Mattis, bet koks skirtumas.

Man kyla didelės abejonės, dėl to ir prašiau pasakyti - kokie konkretus žingniai, panašūs į tuos, dėl kurių mes šiuo metu sulaukiame Pattriot, buvo priimti Trumpo dėka. Aš tokių žingsnių kol kas nematau ir sprendžiant iš to, kad jų nesugeba pateikti ir Trumpo fanai, galima spėti, jog jų papraščiausiai nėra.

Suprantama, jokie žingsniai negali būti priimami Trumpo dėka pagal apibrėžimą -- žr. aukščiau.

Štai, straipsnis apie Patriot iš tų laikų, kai Trumpui iki prezidentavimo dar buvo toli:

Ar teko tą straipsnį skaityti? Trupučiuką padėsiu:

Vokietijos kariuomenės generolas Michaelis Gschossmannas rugpjūčio pradžioje naujienų agentūrai „Reuters“ užsiminė, kad Baltijos šalyse galėtų būti dislokuotos „Patriot“.
...
Spėjama, kad Vokietija į Lietuvą galėtų atsigabenti bent vieną baterija „Patriot“, kuri būtų priskirta vokiečių vadovaujamam NATO batalionui.