Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[AšNeRobotas]

oranžiniam

Orandžiniam.

[suoliuojantis]

Kodėl tik viršūnėlems? Ir apatėlėms taip pat. Valdžia tik gina "parastą žmogą". "Reikia draugauti, o ne kariauti". "Peace for Palestina".

Būtent. Man net tų viršūnėlių Europoje dabar kažkiek gaila: jų tarpe yra nemažai kas supranta padėties rimtumą. Bet tuo pačiu jie puikiai jaučia masių nuotaikas. Jei ne masių nuotaikos, jaučiu toj pačioj Vokietijoj finansavimas būtų padidintas. O nekreipiant dėmesio į nuotaikas, tai tik laiko klausimas kas tuo pasinaudos - Sara Wagenknecht, kas nors iš AfD, Marine le Pen, ar dar kas nors. Politikai gi ne savižudžiai politinės karjeros prasme. Jei net Lietuvoje tokie kaip Žemaitaitis ar Vaitkus tiek renka, tai kaip įtikinti mases Vokietijoje ar Prancūzijoje, jau nekalbant apie Italiją ar Ispaniją skirti didesnį finansavimą. Kita vertus MAGA irgi to paties medžio vaisius.

[AšNeRobotas]

O kodėl Kryme esantys UKR daliniai nesumalė į šūdą tų ichtamnetų tada? RFija tuomet buvo neįgali padaryti pilnos invazijos ir visi tai žinojo

Jei pats pasiduodi tai apie ką kalbam?

Yra daug priežaščių, bet kuo čia dėtas Budapešto memorandumas? Nesumalė tada, mala dabar, nu ir?

[Darius555]

Yra daug priežaščių, bet kuo čia dėtas Budapešto memorandumas? Nesumalė tada, mala dabar, nu ir?

Nu o kiek būtų malę jei 2022 vasarį nebūtų virš PL ir Juodosios jūros River Jointai ir Global Hawk kabėję?

[Eidvis]

Ir teisingai. Kol Europa neparodys turinti kiaušus - fuck ją.

Tai gal dar tegul ir Ukraina derybose nedalyvauja? Susitars Putinas su Trumpu, gal dar Kiniją priėmę - ir bus čiki. Čia jei svarbi pačios Ukrainos nuomonė:

Zelensky says no peace deal without Ukraine involvement

Ukraine will not agree to any peace deal proposed by the US and Russia without its involvement, President Volodymyr Zelensky has warned, after Donald Trump and Vladimir Putin pledged to begin talks to end the war.

The Ukrainian leader, who also had an individual call with Trump on Wednesday, said his country could not accept "any agreements [made] without us".

"Europeans needed to be at the negotiating table too," he said, and he told Trump his priority was "security guarantees", something he did not see without US support.

[digital]

Ukraina turi dalyvauti, wtf čia rašai?

[Sula]

Būtent. Man net tų viršūnėlių Europoje dabar kažkiek gaila: jų tarpe yra nemažai kas supranta padėties rimtumą. Bet tuo pačiu jie puikiai jaučia masių nuotaikas. Jei ne masių nuotaikos, jaučiu toj pačioj Vokietijoj finansavimas būtų padidintas. O nekreipiant dėmesio į nuotaikas, tai tik laiko klausimas kas tuo pasinaudos - Sara Wagenknecht, kas nors iš AfD, Marine le Pen, ar dar kas nors. Politikai gi ne savižudžiai politinės karjeros prasme. Jei net Lietuvoje tokie kaip Žemaitaitis ar Vaitkus tiek renka, tai kaip įtikinti mases Vokietijoje ar Prancūzijoje, jau nekalbant apie Italiją ar Ispaniją skirti didesnį finansavimą. Kita vertus MAGA irgi to paties medžio vaisius.

Šiaip tai keista, nes kraštutinės dešiniosios jėgos visada mėgo militarizmą ir negailėjo pinigų kariuomenei. Bet, matyt, ne XXI a.

[AšNeRobotas]

Nu o kiek būtų malę jei 2022 vasarį nebūtų virš PL ir Juodosios jūros River Jointai ir Global Hawk kabėję?

Mažiau, būtų male, nu ir? Koks tavo pointas išvis?

[Darius555]

Mažiau, būtų male, nu ir? Koks tavo pointas išvis?

Noriu pasakyti kad Vakarai laikėsi ir laikosi Budapešto memorandumo sąlygų

Mažiau sakai būtų malę - aš sakau kad Kijevas būtų paimtas

[digital]

Noriu pasakyti kad Vakarai laikėsi ir laikosi Budapešto memorandumo sąlygų

Taip, bet čia tik viena iš interpretacijų. Galėjo ir griežčiau reaguoti, ir niekas nieko nebūtų pasakęs.

[Darius555]

Taip, bet čia tik viena iš interpretacijų. Galėjo ir griežčiau reaguoti, ir niekas nieko nebūtų pasakęs.

Arba galėjo ir visai nereaguoti nes buvo tam priežastys.

[AšNeRobotas]

Noriu pasakyti kad Vakarai laikėsi ir laikosi Budapešto memorandumo sąlygų

Mažiau sakai būtų malę - aš sakau kad Kijevas būtų paimtas

Būtų Ukraina turėjus branduolinius ginklus, žaidimo taisyklės būtų buvusios kitokios, o šiaip ką Europai reiktų dabar daryt tai pačiai didint branduolinį arsenalą.

[Eidvis]

Ukraina turi dalyvauti, wtf čia rašai?

WTF tu rašai, kad neva Europą reikia išmesti iš derybų proceso, nes neva nepakankamai daug dėl Ukrainos padarė, kai Europa Ukrainai skyrė didžiąją dalį visos paramos, o Trumpas atvirkščiai - ne tik nuolatos agitavo prieš paramos Ukrainai nutraukimą, bet dar ir pusę metų tą JAV paramą Ukrainai blokavo. Ir ką manai dėl Ukrainos nuomonės, kad derybų procese Europa irgi turi dalyvauti?

[AšNeRobotas]

Arba galėjo ir visai nereaguoti nes buvo tam priežastys.

Kokios priežastys?

[digital]

WTF tu rašai, kad neva Europą reikia išmesti iš derybų proceso

Kur aš tai rašiau?

[Eidvis]

D.Trumpo pasiuntinys: Europa taikos derybose nedalyvas https://www.15min.lt/naujiena/aktual...oje-57-2395562

Ir teisingai. Kol Europa neparodys turinti kiaušus - fuck ją.

[Darius555]

Kokios priežastys?

Sisteminis savo ginkluotųjų pajėgų naikinimas laikotarpiu 1992-2022. Ginkluotės tiekimas šalims kurioms uždėtas UN embargas ir t.t

[digital]

Dar kartą - kur aš tai rašiau? Aš tik džiaugiausi, kad Europą biški pastatė į vietą, bet niekur nesakiau, kad ji neturi dalyvauti derybose.

[Darius555]

Būtų Ukraina turėjus branduolinius ginklus, žaidimo taisyklės būtų buvusios kitokios, o šiaip ką Europai reiktų dabar daryt tai pačiai didint branduolinį arsenalą.

Nu nebūtų UKR turėjusi branduolinio ginklo - tiesiog tai neįmanoma buvo. Ir labai gerai kad tais early 90s iš ten jis dingo nes turbūt suprantat pasekmes jei būtų ten likęs. UKR propaganda labai jau visiems smegenis paminkštino šiuo klausimu - o jei būtume neatidavę. Nu ir kas būtų ten galvutėse raketų plutonį ar deuterio su tričiu elementus pakeitęs per aptarnavimus planinius. Visa branduolinė pramonė buvo išskirtinai Rusijos teritorijoje. X-55 raketos buvo slapta parduotos Iranui Ar galima buvo palikti branduolinį ginklą UKR spręskite patys

[Eidvis]

Dar kartą - kur aš tai rašiau? Aš tik džiaugiausi, kad Europą biški pastatė į vietą, bet niekur nesakiau, kad ji neturi dalyvauti derybose.

Dar kartą - į Trumpo pasiuntinio pareiškimą, kad Ėuropa derybose nedalyvaus, tu reagavai 'ir teisingai'. Nu bet supratau, kad tu iš tiesų turėjai kažką kitą omeny, t.y. kad tai neteisingai, bet džiugu, kad 'Europą į vietą pastatė', nors ta vieta yra išmetimas iš derybų proceso.