Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Maalinauskas]

Jei tai būtų tiesa - tai Ukrainoje neveiktų nei oro gynybos sistemos Pattriot, nei Himarsai.

Tai už tuos 2 mlrd ir veikia: vieno Patrioto raketa 1 mln, tai net jei pusė tos sumos būtų pristatyta jam raketų pavidalu, tai būtų 1000 raketų, ko tikrai per šiuos 5 mėnesius nematėme.

Jūs realiai tiesiog neįsivaizduojate, kiek ginkluotės galima pristatyti už pusę tos sumos, t.y. 30 mlrd. Tai 30 tūkst raketų Patriotui, arba 9.3 tūkst Bradley, arba 7 tūkst Abramsų, arba 8 tūkst 777 haubicų, arba 500 naujausios modifikacijos F-16V (senesnės išeitų du kart daugiau). Kiek gi iš visko išvardinto gavo Ukraina?

P.S. Prie skaičių galima kabinėtis (kainos varijuoja nuo šaltinio), bet esmė akivaizdi kaip 2+2 - Ukraina iš numatyto jai finansavimo gauna tokias kapeikas, kad koktu žiūrėti. Ir visa tai yra Baideno ir Sulivano nuopelnai.

[rmss]

Tai už tuos 2 mlrd ir veikia: vieno Patrioto raketa 1 mln, tai net jei pusė tos sumos būtų pristatyta jam raketų pavidalu, tai būtų 1000 raketų, ko tikrai per šiuos 5 mėnesius nematėme.

Jūs realiai tiesiog neįsivaizduojate, kiek ginkluotės galima pristatyti už pusę tos sumos, t.y. 30 mlrd. Tai 30 tūkst raketų Patriotui, arba 9.3 tūkst Bradley, arba 7 tūkst Abramsų, arba 8 tūkst 777 haubicų, arba 500 naujausios modifikacijos F-16V (senesnės išeitų du kart daugiau). Kiek gi iš visko išvardinto gavo Ukraina?

P.S. Prie skaičių galima kabinėtis (kainos varijuoja nuo šaltinio), bet esmė akivaizdi kaip 2+2 - Ukraina iš numatyto jai finansavimo gauna tokias kapeikas, kad koktu žiūrėti. Ir visa tai yra Baideno ir Sulivano nuopelnai.

Man atrodo gerb. biški pasiklydęs skaičiuose.

[Maalinauskas]

Man atrodo gerb. biški pasiklydęs skaičiuose.

O galima konkrečiau, kur suklydau?

[Sklansky]

Tai teisingai lietuviai darė eidami į konfrontaciją su Kinija šiame kontekste?

Porinkiminėje kalboje Trumpas Kiniją paminėjo 1 kartą, Europos, Rusijos, Ukrainos nepaminėjo išvis.

[Sula]

Man atrodo gerb. biški pasiklydęs skaičiuose.

Daugmaž realistiški.
Gal galite savo skaičius detalizuoti?

[digital]

Tai teisingai lietuviai darė eidami į konfrontaciją su Kinija šiame kontekste?

Labai teisingai, net Jonelio mėgstamas Maldeikiukas taip sako:

Tuo metu kitas Seimo konservatorius Matas Maldeikis dėstė, kad naujoji JAV administracija bus labiau ideologizuota, tačiau pasidžiaugė Lietuvoje priimtais sprendimais dėl Kinijos.

„Amerika išgyvena identiteto krizę ir todėl šie rinkimai tokie reikšmingi. Gimsta naujos JAV tiek šalies vidaus mentalitetu, tiek užsienio politikoje. Šie rinkimai buvo apie tai, kokia kryptimi šalis eis bent kelis artimiausius dešimtmečius. Lietuva, kalbėdama su Trumpu dabar turės svarbų faktorių.

Trumpas kaip asmenybė nepasikeitė po I kadencijos.

Jis išlaikė gebėjimą pateikti save kaip kokybės prekės ženklą, jo administraciniai gebėjimai itin priklausys nuo aplinkinių komandos narių, o tai apribos Trumpo veiksmų galimybes. Jo autoritarizmas – impulsyvus, neturintis rimtos strategijos“, – feisbuke rašė M. Maldeikis.

Tačiau, jo nuomone, bus ir pasikeitimų.

„Išmokęs I kadencijos pamokas jis kovos su vadinamuoju deep state, sodindamas į svarbiausius postus jam ypač ištikimus ir ideologizuotus žmones, galinčius „nulaužinėti sistemą“, – teigė M. Maldeikis

Užsienio politikoje, pasak jo, bus sunkiau. Tarptautinė aplinka nuo 2016 m. labai pasikeitė.

„ Prezidento Trumpo kadencijos laikotarpiu pasaulinė situacija buvo gana stabili, o palūkanų normos – istoriškai žemos. Šiuo metu situacija visiškai kitokia – karas Ukrainoje, didėjantis geopolitinis nestabilumas, o JAV būsto paskolų palūkanų normos pasiekė aukščiausią lygį per pastaruosius 20 metų“, – rašė M. Maldeikis.

Jis konstatavo, kad dėl šio padidėjusio nestabilumo bet kokie JAV užsienio politikos pokyčiai turės daug platesnių ir reikšmingesnių pasekmių pasauliniu mastu.

„Antrosios Trumpo kadencijos užsienio politikos patarėjai bus labiau ideologiškai orientuoti, nei pirmosios kadencijos pradžioje, ir turės daugiau patirties nei pirmosios kadencijos pabaigoje.

Trumpas asmeniškai nesijaučia simpatijų Zelenskiui, tačiau pripažįsta ukrainiečių teisę į savigyną. Tačiau už šią gynybą pirmiausia turės mokėti europiečiai“, – rašė M. Maldeikis.

Išbandymai, anot jo, laukia ir NATO. Naujoji administracija bus smarkiai idelogizuota, todėl paramos „dėl vertybių“ NATO narės susilauks daug mažiau.

„ Europoje vėl bus daug kalbų apie „strateginę autonomiją“, po šia antrašte neturint jokio turinio. Rusija matys šią perspektyvą kaip galimybę išnaudoti vidinius Europos nesutarimus, palaikydama ryšius su ideologiškai palankiomis šalimis ir politiniais judėjimais. Trumpas, laikydamas Orbanus ar kraštutinės dešinės partijas sau giminingomis, užmerks akis kad tai grėsmė Vakarams“, – rašė M. Maldeikis
Dėmesys - politikai su Kinija

Trumpo atsiradimas politikoje, kaip aiškino konservatorius, apskritai daug susijęs su JAV pramonės reakcija į Kinijos grėsmę, todėl Kinija bus pagrindinis jo dėmesys.

„Trumpo retorika Rusijos ar Putino atžvilgiu yra JAV elito svajonė, kad jie gražiais žodžias gali atitraukti Rusiją nuo Kinijos. Mažai abejonių, kad grįš Bobas Lighthizeris, Trumpo prekybos politikos smegenys ir Trumpo administracija rimtai imsis Kinijos, tuo pačiu ir kitų šalių. Bus tęsiama sėkminga Baideno politika pritraukiant pramonę į JAV – ypač didelis galvos skausmas ES ir mums“, – rašė M. Maldeikis.

Jis prognozavo, kad Pekinas sieks skaldyti JAV sąjungininkus, spaus ES nuolaidoms, tuo pačiu stiprindama tokius formatus kaip BRICS, matydama juos kaip priemonę silpninti Vakarų civilizacijos sukurtą tvarką.

„Kalbantis su Trumpo administracija, naujoji Lietuvos Vyriausybė turės labai didelį pranašumą – mūsų politiką Kinijos atžvilgiu. Staiga bus pamiršta visa retorika apie „neteisingą politiką Kinijos atžvilgiu“, nes būtent ši politika prezidentui ir naujam užsienio reikalų ministrui atidarinės duris Vašingtone – Lietuva sužaidė kaip valstybė gebanti žvelgti į ilgesnį laikotarpį ir dabar Trumpui žiūrint į akis sakyti – „mes esame su Jumis ten kur svarbu Jums. Todėl mes galime tikėtis jūsų paramos ten, kur svarbu mums.“

Šią dieną galime laikyti pasaulio tvarkos, sukurtos po II pasaulinio karo oficialia pabaiga. JAV bus kitokia, šiandien ryte visi supras kad ir pasaulis nebebus toks koks buvo. Svarbu, kad JAV prisimintų, kad dažnu atveju ji paskutinė laisvo pasaulio viltis“, – teigė M. Maldeikis.

[rmss]

O galima konkrečiau, kur suklydau?

https://www.state.gov/u-s-security-c...-with-ukraine/

Vien 3kk 155 mm sviedinių yra apie 20 mlrd. USD, jau nekalbant apie viską kitą. Kaip galima sugalvoti, kad perduota ginkluotės tik už 2 mlrd. aš neįsivaizduoju...

[Eidvis]

Tai už tuos 2 mlrd ir veikia: vieno Patrioto raketa 1 mln, tai net jei pusė tos sumos būtų pristatyta jam raketų pavidalu, tai būtų 1000 raketų, ko tikrai per šiuos 5 mėnesius nematėme.

O tai su kuo Ukraina numušinėja rusų raketas? Nekalbant apie dronus. Vien per šiuos metus, pasak ukrainiečių. jie numušė 1000 rusų raketų. ir čia jei vien kalbam apie oro gynybos raketas, o kur dar visa kita...

[Sula]

https://www.state.gov/u-s-security-c...-with-ukraine/

Vien 3kk 155 mm sviedinių yra apie 20 mlrd. USD, jau nekalbant apie viską kitą. Kaip galima sugalvoti, kad perduota ginkluotės tik už 2 mlrd. aš neįsivaizduoju...

Dėl, kiek suprantu, 2 mlrd. kalba apie pastarąjį pusmetį.
Nežinau, kokia kaina buvo nurašomi sviediniai, bet gerais laikais jų kaina buvo 1000 USD.

[Maalinauskas]

https://www.state.gov/u-s-security-c...-with-ukraine/

Vien 3kk 155 mm sviedinių yra apie 20 mlrd. USD, jau nekalbant apie viską kitą. Kaip galima sugalvoti, kad perduota ginkluotės tik už 2 mlrd. aš neįsivaizduoju...

67 tūkst eur už vieną sviedinį, ne per brangiai prašote? Nes kiek dabar žiūriu, tos pačios čekų iniciatyvos vieno artilerijos vieneto kaina yra 3000 eur, tai visi 300k sviedinių nekainuotų nei vieno mlrd. Plius, iš kur čia tokia informacija kad JAV nuo biudžeto patvirtinimo (per šiuos 6 mėn) pristatė į Ukrainą 300k sviedinių? Galima šaltinį?

O tai su kuo Ukraina numušinėja rusų raketas? Nekalbant apie dronus. Vien per šiuos metus, pasak ukrainiečių. jie numušė 1000 rusų raketų. ir čia jei vien kalbam apie oro gynybos raketas, o kur dar visa kita...

Tai nei jeigu visas tas raketas numušinėjo tik su Patriotais (NET, nes turi ir daugiau kitokių sistemų, kad ir tas pats Nasams), tai vis tiek per pusmetį būtų max 500 mln raketoms. Nu gerai, dar tebūnie + milijardas 300k sviedinių (nors dar kartą - nemačiau niekur kad JAV per paskutinį pusmetį būtų tiek į Ukrainą pristatę) ir dar 500 mln Himars (kas irgi per daug, nes a) Himars raketos pakankamai pigios b) jų pastaruoju metu labai nedaug naudoja, gal tik į kelias dienas vienas smūgis), bet kur dar 28 mlrd? Kur tie tūkstančiai tankų, Bradley ir kitos technikos?

Todėl man ta mintis kad Ukraina gavo vos už 2 mlrd skamba gana logiškai - 500 mln Patriot, tiek pat Himarsams, dar už 1 mlrd sviediniai, dronai ir kitos smulkmenos.

[Eidvis]

Nasams raketos irgi JAV gaminamos,o Pattriot raketos kainuoja ne 1 mln, o 1-3 mln. USD, priklausomai nuo modelio. Plius nėra 100% pataikymo (raketų reikia daugiau), plius nežinome kiek dažnai ukrainiečiai jas naudoja dronų numušimui. O šiaip vien per paskutines 20 dienų JAV Ukrainai perdavė ginkluotės ir amunicijos už 1,2 mlrd. USD, JAV ukrainai tiekia ne tik sviedinius ir raketas Himarsams ir Pattriotams, o daug daugiau ko. Kas įėjo į tuos 1.2 mlrd. USD karinės pagalbos paketus, galima pamatyti čia: paketas 1, paketas 2, paketas 3.

[Kaimai]

Suskaičiavus 87% balsų Trumpas kol kas turi ~4,900,000 absoliučią balsų persvarą (popular vote).

2020 pralaimėjo su ~7,000,000 deficitu.

2016 laimėjo, nors Clinton pirmavo ~2,800,000 balsais.

Aš iki vakar išnaktų kažkodėl maniau kad Harris laimės, o ji pralaimėjo beveik visose swing states. Dabar telieka laukti kabineto sudėties.

Keletas beverčių spėjimų iš lempos:

Irano režimas dabartinėje formoje turbūt 4 metus neišgyvens.

Ukraina teritorijų nesusigrąžins, bet ir nepraras tokių miestų kaip Kharkiv, Dnipro, Odesa. Rusų okupuotos teritorijos niekada nebus de jure pripažintos Rusijos dalimi.

Trumpo santykiai su Musku suges per artimiausius metus.

Karo su Kinija Trumpo kadencijos metu nebus.

[Tomas]

Tuo metu kitas Seimo konservatorius Matas Maldeikis dėstė, kad...

... Trumpas yra geriausia kas galėjo nutikti Lietuvai.

[PoDV]

Suskaičiavus 87% balsų Trumpas kol kas turi ~4,900,000 absoliučią balsų persvarą (popular vote).
Keletas beverčių spėjimų iš lempos:

Irano režimas dabartinėje formoje turbūt 4 metus neišgyvens.

Ukraina teritorijų nesusigrąžins, bet ir nepraras tokių miestų kaip Kharkiv, Dnipro, Odesa. Rusų okupuotos teritorijos niekada nebus de jure pripažintos Rusijos dalimi.

Trumpo santykiai su Musku suges per artimiausius metus.

Karo su Kinija Trumpo kadencijos metu nebus.

Iranas man ko gero įdomiausia dalis.

Ukraina ir Rytų Vidurio Europa. Grynai: ruoškis blogiausiam, tikėkis geriausio situacija. Čia nenuspėjamiausia situacija, nors sunku pasakyt ar rusams verta lošti su jiems priešiškais kraštais kuriuos sunkoka skaldyti (Lenkija+Baltijos šalys+Skandinavija+eurozona bendrai).

Dėl Musko, tai neaišku kiek Musko žvaigždė laikysis, per daug kontraversiška asmenybė, lyginant su Steave Jobs ar net Bill Gates.

Dėl karo su Kinija negaliu komentuot. Yra priežasčių kodėl karas galėtų neįvyktų, pvz. didelis Taivano lobby Amerikoje + tamprūs ekonominiai pragmatiniai ryšiai tarpusavy Rytų Azijoje.

[Maalinauskas]

Kas įėjo į tuos 1.2 mlrd. USD karinės pagalbos paketus, galima pamatyti čia: paketas 1, paketas 2, paketas 3.

Tame ir esmė, kad anonsavo nereiškia perdavė. Tie 2 mlrd buvo paskaičiuota kas buvo realiai perduota, o ne anonsuota.

[Sula]

Pasvarstysiu ir aš:

Keletas beverčių spėjimų iš lempos:

Irano režimas dabartinėje formoje turbūt 4 metus neišgyvens.

Kodėl turėtų neišgyventi?
Maža to, didelė tikimybė, kad turės branduolinių ginklų ir tarpkontinentinių raketų arsenalą.

Ukraina teritorijų nesusigrąžins, bet ir nepraras tokių miestų kaip Kharkiv, Dnipro, Odesa. Rusų okupuotos teritorijos niekada nebus de jure pripažintos Rusijos dalimi.

Vakarai gal nepripažins, bet kiti laisvai gali.

Karo su Kinija Trumpo kadencijos metu nebus.

JAV karo (karštojo) su KLR apskritai nebus.

[digital]

Vakarai gal nepripažins, bet kiti laisvai gali.

Vakarai - svarbiausia, kaip ir Baltijos šalių atveju, kas po kelių dešimtmečių vis tiek baigėsi teisybės atstatymu.

[Kaimai]

Pasvarstysiu ir aš:

Kodėl turėtų neišgyventi?
Maža to, didelė tikimybė, kad turės branduolinių ginklų ir tarpkontinentinių raketų arsenalą.

Tai kad Izraelis pademonstravo kad galima nudekapituoti Hamas ir Hezbollah vadovybę ir nieko nebus. Spalio mėnesio vienos nakties antskrydžiu sunaikinta arba pažeista visa moderniausia Irano arsenale esanti oro gynyba ir dalis balistinių raketų produkcijos grandinės. Jau durys išspirtos, reikia tik preteksto pabaigt darbą. Sausuma jie Izraelio irgi nepajėgūs užpult, o visas tas jiems paklusnias grupuotes žydai nugalės. O jei pradės eit į pabaigą branduolinio ginklo gamyba tai Trumpas subombarduos įtvirtintas gamybines patalpas va šitomis bombomis https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-57A/B_MOP

[suoliuojantis]

Dėl skaičiavimų už perduodamą ginkluotę yra daug neaiškumų kaip vertinama. Nepamirškime, kad didžioji paramos dalis perduota Pentagonui, kad Pentagonas atiduotų savo, o pats nusipirktų naujas. O pvz. šimete Pentagonas perka Patriot raketas po kiek daugiau nei 4 mln už "štuką". Va kaip viskas dokumentuose išsivarto neturiu supratimo.


the U.S. Army awarded Lockheed Martin a multi-year contract worth $4.5 billion for its air defense Patriot Missiles system, the Pentagon said on Friday. The contract covers 870 PAC-3 MSE missiles and associated hardware.

Lockheed is manufacturing the newest version of the interceptors that arm the Patriot, known as PAC-3 MSE, which cost about $4 million each, according to Army budget documents.
https://www.reuters.com/business/aer...ct-2024-06-28/

[Sula]

tai Trumpas subombarduos įtvirtintas gamybines patalpas va šitomis bombomis https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-57A/B_MOP

Gal būtų ir nieko (nors ir nepakankama), bet prižadėjo, kad jokių karų prie jo nebus.
Jūs rašėte, kad Irano režimas neišgyvens. Manau, kad tai gali įvykti tik iš vidaus, esant tam tikroms prielaidoms.