Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Lettered]

Ne, kalbėjai apie NATO karių siuntimą į Ukrainą, kad tik tai leis jai laimėti. Galiu pacituoti

Ar karių siuntimas į Ukrainą prilygtų branduolinio karo paskelbimui? Branduolinės valstybės prezidentas Macronas užsiminė, kad gali siųsti, niekur apie branduolinį karą negirdėjau dėl to. Panašu per daug ru propogandos žiūrite.

[Eidvis]

Landsbergis (Nausėda irgi) bus kaltas, jei lapkritį paaiškės jog Lietuvos diplomatija neturi jokios tiesioginės prieigos prie artimosios Trumpo aplinkos.

O kaip dėl to, kad dauguma Trumpo aplinkos, o gal tiksliau reiktų sakyti žymiausių Trumpo praeitos administracijos komandos narių, dabar sako, kad Trumpo išrinkimas būtų beprotybė? Ir kaip dėl to, kad JAV prezidentas šiaip turėtų pats suprasti, kad NATO 5-asis straipsnis turėtų būti nepajudinamas - ar jei jis to nesupranta, tai Landsbergis kaltas?

[suoliuojantis]

Tas Vance labai spalvinga asmenybė. Vos prieš porą savaičių UK išvadino pirma islamistine valstybe su branduoliniu ginklu

“And I was talking about what is the first truly Islamist country that will get a nuclear weapon, and we were like, maybe it’s Iran, maybe Pakistan already kind of counts, and then we sort of finally decided maybe it’s actually the UK, since Labour just took over,” Vance added.

Labour’s Deputy PM Angela Rayner told ITV: “Look, I don’t recognize that characterization, I’m very proud of the election success that Labour had recently. I think he said quite a lot of fruity things in the past as well.”
https://www.politico.eu/article/dona...amist-country/

[suoliuojantis]

Vance mąstysena: jis labai pro-Israel ir pro-Netanyahu


“I think what President Trump has promised to do is to go in there, negotiate with the Russians and the Ukrainians, bring this thing to a rapid close so that America can focus on the real issue, which is China,” Vance told Fox News. “That’s the biggest threat to our country and we’re completely distracted from it.”

Speaking in May to the Quincy Institute, an isolationist foreign policy think tank, Vance explained why his isolationism toward Ukraine did not extend to Israel. According to Vance, the alliance with Israel benefited the US, including on defense.

“Israel is one of the most dynamic, certainly on a per capita basis, one of the most dynamic and technologically advanced countries in the world,” Vance said, in comments carried by the Jewish Insider, noting the country’s efforts to “actually give us missile-defense parity.

“That’s a very important national security objective of the United States of America, and that’s something we’re working with one of the most innovative economies in the world to accomplish,” said Vance at the time.

https://www.timesofisrael.com/trumps...-counter-iran/

[Sula]

Šiam ponui matyt galioja: "žodis, kaip žvirblis, išskris ir tiek to..."

[Zygis]

Klausiau Vance kalbos, tai wow kaip blogai.

https://m.youtube.com/watch?v=TTVVtEwbzXg

Pilnai pasitraukt iš Ukrainos, nes nesugeba su ru competint shell gamyboj Ir fokusuotis į china/taiwan

nesuprantu kaip jis planuoja kovot su Kinija be EU/Nato. Jei JAV užsiima pilnai izoliacine politika, aš nesuprantu, kodėl ES turėtų tada toliau su JAV likti tokie artimi sąjungininkai.

plius neįsivaizduoju, kaip jis planuoja ginti Taivaną nuo Kinijos, jei pripažįsta, kad nesugeba apgint Ukrainos nuo driskių.

EU ir Nato požiūriu pasitraukimas iš Ukrainos JAV padaro nepatikima partnere. Ilgainiui tai atsilieptų stipriai gynybos priemonių įsigijimams iš JAV.

Plius 75% USD yra užsienyje, kaip JAV toliau planuoja tai išlaikyti einantnizoliciniu keliu, klaustukas man. O be spausdinamų dolerių, net komiško lygio vartojimą JAV bus sunku išlaikyti.

[CWave]

Apie Vance ir Europe siūlau pasiskaityti jo oficialiai publikuotas mintis štai čia:
https://www.vance.senate.gov/press-r...ty-conference/

Vienintelė mintis kurios aš nesuprantu yra tai, kad UA nereikia remti nes ir taip neturime war manufacturing capacity. Juk būtent parama UA ir skatina, užveda JAV karinę pramonę ant aukštesnės gamybos, JAV nieko nepraranda, nebent gauna, o ir priešą silpnina.

O Bendrai, išskyrus paramos Ukrainai klausimo, GOP "radikalai" tokie kaip Vance ar Elbridge man atrodo gana atviri, netgi sąžiningi - jie atvirai sako, kad JAV nėra pajėgi apginti viso pasaulio, ir toliau padės Europai, bet jau mažiau. Čia skirtumas tarp Obamos, kuris paskelbė "Pivot to Asia" ir realiai nereagavo į RU grėsmę nėra toks jau ir didelis - didžiausias skirtumas yra retorika.

Biden yra labiau išimtis nei taisyklė, jo amžius, kuris yra didžiulis minusas, yra ir priežastis kodėl jam rūpi Europa/NATO (seno sukirpimo politikas).

[MedinisStrazdas]

Kažkur forume klaidžiojo filmukas, kuriame gal kokiais 80-aisias kgbistas aiškino kaip JAVams reikia plauti smegenis. Maždaug užtenka 20 metų plovimo ir per vieną žmonių kartą smegenys išplaunamos ir kad tai jau pavyko padaryti. Tai sakė jau prieš porą kartų, kas matosi ne tik forume, bet ir JAV valdžioje

Šitas video? https://www.youtube.com/watch?v=yErKTVdETpw

Reikėtu kai kuriems čia kas mėnesį pažiūrėti.

O šiaip visos šios diskusijos yra gėdingos. 500-milijoninė Europa yra visiškai pajėgi savarankiškai atstovėti ir sėkmingai užkardyti tą sup&stą motociklais kariaujančia idiotų šalį. Bet to neprireiks, nes visi šie baisiausi Amerikos izoliacionizmo scenarijai neišsipildys. Kaip sakė mūsų partškolos lektorka - nustokime krūpčioti.

500 milioninė europa yra vedama tokių lyderiu kaip Makaronas, kuris kas savaitė vis skambina Putinui ar Sholtsas, kuriam didesnis prioritetas yra pakeisti įstatymą, kad būtu galima uostus parduoti kiniečiams, nei padėti Ukrainai. O gal Donaldas Tuskas, kuris jau paviešino planą per 4 metus sumažinti ginybos išlaidas mažiau 2%?

[Darius555]

Taip būtent tokia Europa. Matant kaip "sparčiai" juda frontas į priekį Ukrainoje (bet reikia pripažinti kad juda) ir kokia šikna Rusijai šiuo metu ir artimiausiais metais su šarvuota technika, Europos kariuomenių sausumos pajėgos su nuosava aviacija (3,5:1 populiacijos santykis), ir JAV žvalgybiniais pajėgumais yra pilnai pajėgios nustumti frontą į Rusijos/Baltarusijos teritoriją reikalui esant (jeigu matysis kad jie bando telkti kontingentą pulti Baltijos šalis arba Lenkiją). Pati idėja jog Rusijai kažkaip dar pavyks pilnai pavergti Ukrainą ir tada pradėti pulti ES teritoriją yra gan kvaila. Dar kvailesnė idėja jog ji tai darys kai bus įšaldytas konfliktas Ukrainoje (lyg Ukraina nepasinaudotų proga susigrąžinti Zaporožės ir Donbaso žemes jei visos Rusijos sausumos pajėgos būtų nukreiptos pulti mus).

Išaldžius konfliktą UKR tos RF pajėgos kurios ten dabar yra (okupuotose teritorijose) jau ir liks. Kad kažkokį "projektą" pradėti reikia sukurti naujas pajėgas su personalu ir technika - tai padaryti RF yra tiesiog neįmanoma su dabartiniais pramonės ir žmogiškaisiais pajėgumais. Karininką paruošti reikia 4 metų, normalų S-300/400 operatorių irgi trunka - bet kokios čiurkos ten nepasodinsi. O be to greičiausiai bus Trumpas, kurio Vova tikrai nenorės sunervuoti

[Sula]

Pati idėja jog Rusijai kažkaip dar pavyks pilnai pavergti Ukrainą ir tada pradėti pulti ES teritoriją yra gan kvaila. Dar kvailesnė idėja jog ji tai darys kai bus įšaldytas konfliktas Ukrainoje (lyg Ukraina nepasinaudotų proga susigrąžinti Zaporožės ir Donbaso žemes jei visos Rusijos sausumos pajėgos būtų nukreiptos pulti mus).

Net jeigu bus pasirašyta "taikos sutartis", kur Ukraina įsipareigos atsisakyti savo žemių, būti neutrali, ir, kas svarbiausia, sumažinti kariuomenę ir ginkluotę iki net minimaliai gynybai nepriimtinų dydžių?

[Darius555]

Net jeigu bus pasirašyta "taikos sutartis", kur Ukraina įsipareigos atsisakyti savo žemių, būti neutrali, ir, kas svarbiausia, sumažinti kariuomenę ir ginkluotę iki net minimaliai gynybai nepriimtinų dydžių?

Nu tokia sutartis šiuo metu yra RF šlapias sapnas. Aš įsisvaizduoju kad žemės gal ir bus atiduotos o kariuomenė bus tik didinama. O geriausias variantas būtų kad po tokios sutarties JAV dislokuotų oficialiai UKR bent kuopą pėstininkų ir tris tankus ir to pakaks

[suoliuojantis]

Panašu, kad vienas režimas Artimuosiuose Rytuose rimtai nusprendė nusižudyti. Visa JAV medija pilna pranešimų:


US authorities obtained intelligence from a human source in recent weeks on a plot by Iran to try to assassinate Donald Trump, a development that led to the Secret Service increasing security around the former president, multiple people briefed on the matter told CNN.

https://edition.cnn.com/2024/07/16/p...ice/index.html

A threat on Donald Trump’s life from Iran prompted additional security in the days before Saturday’s campaign rally, but it was unrelated to the assassination attempt on the Republican presidential nominee, two U.S. officials said Tuesday, as law enforcement warned of the potential for more violence inspired by the shooting.
https://apnews.com/article/trump-att...36334e9b2e03a3

U.S. Detected Potential Iranian Plot to Kill Trump Separate From Saturday’s Shooting

https://www.nytimes.com/2024/07/16/u...tion-plot.html

[Lettered]

Panašu, kad vienas režimas Artimuosiuose Rytuose rimtai nusprendė nusižudyti. Visa JAV medija pilna pranešimų:


US authorities obtained intelligence from a human source in recent weeks on a plot by Iran to try to assassinate Donald Trump, a development that led to the Secret Service increasing security around the former president, multiple people briefed on the matter told CNN.

https://edition.cnn.com/2024/07/16/p...ice/index.html

A threat on Donald Trump’s life from Iran prompted additional security in the days before Saturday’s campaign rally, but it was unrelated to the assassination attempt on the Republican presidential nominee, two U.S. officials said Tuesday, as law enforcement warned of the potential for more violence inspired by the shooting.
https://apnews.com/article/trump-att...36334e9b2e03a3

U.S. Detected Potential Iranian Plot to Kill Trump Separate From Saturday’s Shooting

https://www.nytimes.com/2024/07/16/u...tion-plot.html

Keršija už Soleimani, iraniečiams jis buvo svarbus kaip ajatola.

[suoliuojantis]

Ne vien Orbanas dirba:

[Tomizmas]

Laikas būtų ir mūsiškiams jau pradėti dirbti su juo, užsitikrinant maksimumą. O ne dejuoti, kaip čia bus baisu rudenį. Kvaila yra eiti prieš srovę - kur kas geriau plaukti pasroviui ir tą srovę stengtis kreipti pagal save. Rinkimų rezultatai jau tikrai akivaizdu kad bus tokie, kokie bus, ir 4 metus išgyventi teks. Tai gal jau geriau pasidarytį įdirbį?

[neamos]

Einam blindažus raust?

[Dundorfas]

Einam blindažus raust?

Reikia mums kažkokio populiaraus kraštutinio dešinės politiko valdžioje, populiaraus tarptautiniu mastu ty net kažkiek populiarioje kultūroje, kuris stipriai gina savo šalies interesus, bet kokia kaina/stiprus lyderis kaip Putinas, Si, Kim Čen Unas, Orbanas, Boris Jonsonas. Ty ką mes čia iš vietinių politikų galėtumėme "upgradinti" iki tokio lygio: Nausėda kaip Orbanas, Blinkevičiūte kaip Kimas, Skvernelis kaip Borisas na, kad taptų Trumpo badžiais. Dar kažkaip reikės su Europa nesusipykti pasirinkus "unikalų" kursą.

[Tomizmas]

Nereikia mums ten kažkokių idėjinių atitikimų. Kokia valdžia yra dabar, ir kuri bus po rinkimų, neišvengiamai turės su šituo veikėju dealinti 4 metus. Tik yra skirtumas - ar šiaušis ir kandžiosis, kad "kaip čia išrinktas ne tas", ar bus nusiteikę eiti į naudingus ryšius ir parodyti abipusę naudą - tiek stipraus rytinio NATO pakraščio atitikimą JAV interesams ir mūsų stiprų nusiteikimą ties tuo dirbti (tame tarpe - ir didinant finansavimą gynybai, gal ir peržengiant 5% nes mes esame tie, kurie turime būti labiausiai suinteresuoti), ir duodant aiškiai suprasti, kad mums jų užnugario reikia, kad tuos interesus atstovėtume.

[Dundorfas]

Nereikia mums ten kažkokių idėjinių atitikimų. Kokia valdžia yra dabar, ir kuri bus po rinkimų, neišvengiamai turės su šituo veikėju dealinti 4 metus. Tik yra skirtumas - ar šiaušis ir kandžiosis, kad "kaip čia išrinktas ne tas", ar bus nusiteikę eiti į naudingus ryšius ir parodyti abipusę naudą - tiek stipraus rytinio NATO pakraščio atitikimą JAV interesams ir mūsų stiprų nusiteikimą ties tuo dirbti (tame tarpe - ir didinant finansavimą gynybai, gal ir peržengiant 5% nes mes esame tie, kurie turime būti labiausiai suinteresuoti), ir duodant aiškiai suprasti, kad mums jų užnugario reikia, kad tuos interesus atstovėtume.

O kas šiaušiasi? Aš ne vyriausybė BTW. Ty akivaizdus kelias, bet kuriai vyriausybiai didinti asignavimus gynybai ir bandyti įrodyti Trumpo administracijai, kad stiprus rytinis NATO pakraštys yra JAV interesuose.
Bet Trumpo budžio neturime valdžioje, primečiau ką galime nuveikti ta linkme, turiu įtarimų, kad toks budis gana atitiktų tiek SI ir net Putino interesus. ty autoritarinis vadovas, na turėtų dar išsiskirti informacinėje erdvėje.
Man įdomu ar turi kažkokį planą Europai, Rusijai užsienio politikoje GOP ten judėjimas, think tankai? Ty įtariu kad ne, bet man šviečiasi, kad sekant Bžežinskio logika, atiduoti tą Rytų Europą Rusijai kaip prašo, tada stipri Rusija (tikėtina jau nepriklausoma nuo Kinijos) gali eiti prieš Kiniją kartu su JAV, o RU santykius su Europa administruoja JAV , ty kaip tarpininkas, win-win. Ir Europa susilpninama ir RU nukreipiama prieš Rusija. Na o LT ir gretimos šalys skiedros kur lekia kai miška kerta.

[PoDV]

Man įdomu ar turi kažkokį planą Europai, Rusijai užsienio politikoje GOP ten judėjimas, think tankai? Ty įtariu kad ne, bet man šviečiasi, kad sekant Bžežinskio logika, atiduoti tą Rytų Europą Rusijai kaip prašo, tada stipri Rusija (tikėtina jau nepriklausoma nuo Kinijos) gali eiti prieš Kiniją kartu su JAV, o RU santykius su Europa administruoja JAV , ty kaip tarpininkas, win-win. Ir Europa susilpninama ir RU nukreipiama prieš Rusija. Na o LT ir gretimos šalys skiedros kur lekia kai miška kerta.

Tik ta realybė tokia, kad kaip kontroliuojamas procesas tokia "Rytų Europa" būtų tik Ivanišvilio Gruzija, ta pati Pietryčių Ukraina (panaši ar net didesnė okupuota teritorija nei dabar), Baltarusija, gaal Moldova ir Armėnija. Toliau tiesiog karas ir chaosas su nežinomom pasėkmėm dėl Lenkijos, Skandinavijos, Baltijos šalių nusiteikimo ir svorio jau šiandien. Nežinau kam čia malti košę Trumpo administracijai. Visada galim dalintis bepročių etiketėmis, bet politikai neatrodo bepročiai šiuo metu, nei Rusijos, nei JAV pusėje, o žiniasklaida šiandien mėgsta etiketes klijuot dėl skaitomumo ir pelnų.

Beje dėl to Taivano kaip suprantu ir buvo bandymai stiprint ryšius su JAV dėl didelio Taivano lobby pačioje Amerikoje, ne dėl to ką pagalvojo ar nepagalvojo Kinija su savo sankcijomis.