Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[RokasLT]

Kad niekas ten nieko nestūmė

Paėmė už rankos ir stumtelėjo į šoną, tai akivaizdu.

[Lettered]

Pakimba, nes žaislinis prezidentas miegalius džo dažnai nesiorientuoja net kur esantis ir realių panašių atvejų pridokumentuota dešimtimis. Beje tavo video viska stas pats kiek matau.

Bet garbėtroškumas dar toks didelis, kad nepaisant tokios būklės vis tiek veržiasi antrai kadencijai.

[mantasm]

Bet garbėtroškumas dar toks didelis, kad nepaisant tokios būklės vis tiek veržiasi antrai kadencijai.

Klausimas ar pats veržiasi, ar tiesiog partija neturi kito pakankamai nuosaikaus ir daugkam tinkančio kandidato.

[liutass]

Klausimas ar pats veržiasi, ar tiesiog partija neturi kito pakankamai nuosaikaus ir daugkam tinkančio kandidato.

jei partija turetu geresne tai ir iskeltu, o sita nuimtu. Bet jie skaito, kad jis pajegus laimeti

[mantasm]

jei partija turetu geresne tai ir iskeltu, o sita nuimtu. Bet jie skaito, kad jis pajegus laimeti

Gal ne tiek pajėgus laimėti, kiek partijos viduje nėra kam jis nepatiktų. Bet tarp patikimo ir nenepatikimo yra nemažas skirtumas.

[Lettered]

Klausimas ar pats veržiasi, ar tiesiog partija neturi kito pakankamai nuosaikaus ir daugkam tinkančio kandidato.

Kaip gali tokia šalis kaip JAV neturėti kandidatų?

[liutass]

Kaip gali tokia šalis kaip JAV neturėti kandidatų?

faktas kaip blynas

[mantasm]

Kaip gali tokia šalis kaip JAV neturėti kandidatų?

Visur problema su menkstančiu visuomenės įsitraukimu į partijas ir būsimų politinių lyderių auginimu. Kai jaunesnėje kategorijoje eina tik arba tie, kas nieko nesugeba kitur, arba žmonės su, sakykim, labai įdomiais požiūriais.

[Gator]

Klausimas ar pats veržiasi, ar tiesiog partija neturi kito pakankamai nuosaikaus ir daugkam tinkančio kandidato.

Ne pakankamai nuosaikaus, o visiškai lengvai kontroliuojamo. Negi manai, kad rokios būklės jis ten pats kažką sprendžia.

[mantasm]

Ne pakankamai nuosaikaus, o visiškai lengvai kontroliuojamo. Negi manai, kad rokios būklės jis ten pats kažką sprendžia.

Tai ir kitos nuosaikios lėlės neturi.

[liutass]

Ne pakankamai nuosaikaus, o visiškai lengvai kontroliuojamo. Negi manai, kad rokios būklės jis ten pats kažką sprendžia.

ach vot ano shto...

[AšNeRobotas]

Paėmė už rankos ir stumtelėjo į šoną, tai akivaizdu.

Akivaizdu, kad nestūmė, akivaizdu, kad atpažino ministrą ir pirma su juo pasisveikino.

[RokasLT]

Akivaizdu, kad nestūmė, akivaizdu, kad atpažino ministrą ir pirma su juo pasisveikino ir akivaizdu, kad lettered nuo šito posto į birką kraujas sutekėjo.

Aš ir nesakau <...>, o stumtelėjo - kas yra nemandagu.

[Lettered]

Akivaizdu, kad nestūmė, akivaizdu, kad atpažino ministrą ir pirma su juo pasisveikino ir akivaizdu, kad lettered nuo šito posto į birką kraujas sutekėjo.

Matant JAV prezidento būklę, tai nuo nerimo ir streso kraujas kaip tik išteka.

[AšNeRobotas]

Aš ir nesakau <...>, o stumtelėjo - kas yra nemandagu.

Arriving in Belfast, the Biden did not recognize the Prime Minister of Great Britain and pushed the "boy" away to salute the gray-haired military man.
https://twitter.com/Spriter99880/sta...50972686045189

"Did not recognize", "pushes the boy", "gray haired military man"

Ta prasme, visiškai iš nieko kažką pabandė išspaust ir visokiem durneliam prilipo

[RokasLT]

"Did not recognize", "pushes the boy", "gray haired military man"

Ta prasme, visiškai iš nieko kažką pabandė išspaust ir visokiem durneliam prilipo

Tai kad jis nesiorentuoja. Pamačiau video nuotrumpą ir pridėjau.

[Eidvis]

Jam jau daug metų, jis gali kartais ir nesusiorientuoti, kartais ir nuo dviračio nukristi. Bet kas būtų, jei JAV prezidentu dabar būtų Trumpas, kuris jau atvirai trimituoja apie tai, kad Ukrainą priverstų pasirašyti taikos susitarimą su Putinu - t.y. kapituliuoti. Joe gal ir senas, bet kertiniuose aspektuose jis daro teisingus sprendimus, nes JAV nėra diktatūra, tai demokratija, kur yra tokio lygio analitinis aparatas, kad JAV prezidentui tereikia tiems jų priimamies sprendimams uždegti žalią šviesą. Šita JAV vos ne tobula sistema veikia ir veiks puikiai tol, kol JAV prezidento posto ilgą laiką neužims koks nors populistas/konspirologas/Kremliaus draugas, kuris nuspręs, kad jo asmeninis sprendimas yra teisingesnis, nei viso to JAV analitinio aparato. Su Putinu buvo taip, kad pirmąją kadenciją jis netgi kalbėjo apie tai, kad Rusija turėtų įstoti į NATO ir ES, o pažiūrėkim ką turim dabar. Lygiai toks pats scenarijus JAV lauktų ir su tokiu tipu kaip Trumpas, kuris paskendęs konspiracijose ir meilėje Putinui jei jis prezidento poste išsilaikytų ilgesnį laiką, tik JAV yra sena demokratikai ir tokiems tipams užgrobti valdžią ir padaryti diktatūrą (kaip Rusijoje, lengvesne formoje Vengrijoje ar Turkijoje) yra ganėtinai sudėtinga.

[Lettered]

Jam jau daug metų, jis gali kartais ir nesusiorientuoti, kartais ir nuo dviračio nukristi. Bet kas būtų, jei JAV prezidentu dabar būtų Trumpas, kuris jau atvirai trimituoja apie tai, kad Ukrainą priverstų pasirašyti taikos susitarimą su Putinu - t.y. kapituliuoti.

Kad Trumpas niekada nesiūlė Ukrainai pasiduoti ar pasirašyti taikos sutartį Ukrainai nepalankiomis sąlygomis. To karo gal apskritai net nebūtų buvę, jei Trumpas būtų prezidentu, Rusija per tą laiką jokios kitos šalies neužpuolė, nes bijojo JAV atsako, prisiminkim, kaip Trumpas bombino tuos pačius Wagner kovotojus Sirijoje.

[bucaneer]

Kad Trumpas niekada nesiūlė Ukrainai pasiduoti ar pasirašyti taikos sutartį Ukrainai nepalankiomis sąlygomis.

Trumpo taikos planas, kokį jis surašė prieš mėnesį atsakydamas į potencialiems Respublikonų partijos kandidatams pateiktą anketą:

[...] Start by telling Europe that they must pay at least equal to what the U.S. is paying to help Ukraine. They must also pay us, retroactively, the difference. At a staggering 125 Billion Dollars, we are paying 4 to 5 times more, and this fight is far more important for Europe than it is for the U.S. Next, tell Ukraine that there will be little more money coming from us, UNLESS RUSSIA CONTINUES TO PROSECUTE THE WAR. The President must meet with each side, then both sides together, and quickly work out a deal. This can be easily done if conducted by the right President. Both sides are weary and ready to make a deal. The meetings should start immediately, there is no time to spare. The death and destruction MUST END NOW! [...]

Is opposing Russia in Ukraine a vital American national strategic interest?

“No, but it is for Europe. But not for the United States. [...]"

What specifically is our objective in Ukraine, and how will we know when we’ve achieved it?

“Our objective in Ukraine is to help and secure Europe, but Europe isn't helping itself. They are relying on the United States to largely do it for them. That is very unfair to us. Especially since Europe takes advantage of us on trade and other things.”

What is the limit of funding and materiel you would be willing to send to the government of Ukraine?

“That would strongly depend on my meeting with President Putin and Russia. [...]"

Taigi - skubios derybos, pagalba Ukrainai pirmiausia derinama su Putinu, ne su Zelenskiu, nė žodžio apie Ukrainos interesus ar Amerikos vertybines pozicijas. Planas kuo skubiau įšaldyti status quo.

Palyginimui, atsakymai tais pačiais klausimais iš Mike Pence:

Is opposing Russia in Ukraine a vital American national strategic interest?

“When the United States supports Ukraine in their fight against Putin, we follow the Reagan doctrine, and we support those who fight our enemies on their shores, so we will not have to fight them ourselves. There is no room for Putin apologists in the Republican Party. This is not America’s war, but if Putin is not stopped and the sovereign nation of Ukraine is not restored quickly, he will continue to move toward our NATO allies, and America would then be called upon to send our own. [...]"

What specifically is our objective in Ukraine, and how will we know when we’ve achieved it?

“Victory for Ukraine, where Ukraine’s sovereignty and peace are restored as quickly as possible. Unfortunately, the Biden administration slow walked aid to Ukraine, every response has been too slow from providing intelligence to Ukraine, to hammering Russia with sanctions, to providing military equipment and fighter jets to Ukraine.

Ukraine’s victory should be an unmistakable, undeniable defeat for Russia and its allies.”

What is the limit of funding and material you would be willing to send to the government of Ukraine?

“As a fiscal conservative, I do not believe in sending blank checks and want oversight of government spending at home and abroad. But withholding or reducing support will have consequences: If Putin is not stopped now and he moves into NATO-controlled territory, the cost will be far greater.”

[Eidvis]

Kad Trumpas niekada nesiūlė Ukrainai pasiduoti ar pasirašyti taikos sutartį Ukrainai nepalankiomis sąlygomis. To karo gal apskritai net nebūtų buvę, jei Trumpas būtų prezidentu, Rusija per tą laiką jokios kitos šalies neužpuolė, nes bijojo JAV atsako, prisiminkim, kaip Trumpas bombino tuos pačius Wagner kovotojus Sirijoje.

Visų pirma visos tos pasakos, kad 'jei būtų buvęs Trumpas - tai nebūtų buvę jokio karo' yra ne kas kita, kaip nieko neparemtos pasakos. Trumpas yra sakęs, kad net Baltijos šalių negintų karo su Rusija atveju, kurios yra NATO šalys, tai ką jau kalbėti apie Ukrainą. Vagnerių sunaikinimas čia yra visiškai nesusijęs dalykas, JAV tuo metu Rusiją įspėjo, kad jie puola jų saugomą bazę ir kad jie bus sunaikinti, o Rusija atsakė, kad 'su Vagneriais neturi nieko bendra'. Kitokio sprendimo ten ir negalėjo būti.

Visa Trumpo dabartinė retorika yra ne apie tai, kad reikia labiau padėti Ukrainai, o atvirkščiai - kad pagalba Ukrainai veda link karo su Rusija, kurio reikia bet kokia kaina išvengti, kas reiškia, jog Ukrainai turi būti mažinama parama ir kad jinai turi būti priversta pasirašyti taikos susitarimą. Ir ką reiškia 'Trumpas niekada nesiūlė Ukrainai pasiduoti ar pasirašyti taikos sutartį Ukrainai nepalankiomis sąlygomis'. Visokie Orbanai ir Lukašenkos, kurie siūlo tą patį, t.y. taiką su Rusiją, irgi 'nesiūlo to Ukrainai nepalankiomis sąlygomis', bet visi supranta, kad dabar tokia taika gali būti tik Ukrainai nepalankiomis sąlygomis. Ir skirtingai nei koks Orbanas ar net Lukašenka, Trumpas netgi buvo įvardinęs, kad už taiką Ukraina turėtų paaukoti savo teritorijas.

Fox News cut out Trump saying he might let Russia take over areas of Ukraine as part of peace deal

Fox News cut out comments by former President Donald Trump in which he said he would have considered letting Russia have parts of Ukraine as part of a peace deal between the nations.
In the interview, he boasted of how Russia would not have dared to launch an attack during his presidency, and added: "I could have negotiated. At worst, I could've made a deal to take over something, there are certain areas that are Russian-speaking areas, frankly, but you could've worked a deal."