Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Tikras architektas]

Kinija, Iranas, Šiaurės Korėja - priešai, bet Saudo Arabija, kurioje dabar viskas liberalėja ir gerėja (žr. atitinkamoje temoje - ir moterims leido vairuoti, ir pop koncertai be galvos apdangalų vyksta, ko nebuvo įmanoma įsivaizduoti dar prieš pora metų) - ne.

Moterims leido vairuoti! Tik pagalvokit.

Aš irgi seku užsienio spaudą ir mačiau, kad kalba jog kažkokie pokyčiai vyksta, bet žinai nueit į pop koncertą be burkos yra viena, o už princų chuntos kritiką gaut iš akmens į skalpą yra kita. Jei toliau tokie pokyčiai vyks, sveikinu jų liaudį, bet kol kas tai tik paviršinė "pakazūcha", kaip dabar mėgsta sakyti.

Taip kad prastas argumentas iš tamstos, ypač žinant, kad pats bullshit'o nemėgsti.

[digital]

Labai įdomu būtų išgirsti tamstos receptą, kaip tokią šalį kaip Saudo Arabija pakeisti (kitaip, negu kad daro dabartinis princas, nes kaip suprantu jums jo metodai įspūdžio nedaro)?

[mantasm]

Labai įdomu būtų išgirsti tamstos receptą, kaip tokią šalį kaip Saudo Arabija pakeisti (kitaip, negu kad daro dabartinis princas, nes kaip suprantu jums jo metodai įspūdžio nedaro)?

Kaip pakeisti Šiaurės korėją, Rusiją ar Kiniją irg inežinom. Bet nuo to nepatampa neutraliais.

[Gator]

Kaip pakeisti Šiaurės korėją, Rusiją ar Kiniją irg inežinom. Bet nuo to nepatampa neutraliais.

Mintis, turbūt, kad skirtingai nuo minėtų, saudai keičiasi į teigiamą pusę.

[Eidvis]

Lygiai toks pat whataboutizmas sklinda iš Rusijai naudingų idiotų. Tik čia atvirkščiai. Saudo Arabija yra blogis. Ir tai, kad vakar Ukrainoje buvo išniekinti 24 žmonės, nuo to Saudo Arabijos nepadaro geresne.

Ne viskas ką daro amerikonai yra auksas. Ten lygiai tokia pati vokiška realpolitik doktrina kuri taip kritikuojama šiuo metu.

Tu nori man įrodyti, kad Saudo Arabija yra tokia pati bloga, kaip ir Rusija? Nori įrodyti, kad tai, kad Saudo Arabijos princas davė įsakymą kažkokį arabą nužudyti, yra ne va tas pats, kaip kad Huilo sukeltas didžiausias karas Europoje po II pasaulinio, dirbtinai sukelta ekonominė krizė, naftos/dujų kainų pabrangimas, galima maisto krizė. Čia tas pats, kas bandyti įrodyti, jog kažkoks kaimietis, kuris kaime vištą pavogė, yra toks pats blogas kaip kad serijinis žudikas, nes 'abu jie nusikaltėliai'. Saudos Arabijoje galbūt yra daug problemų, bet jeigu mano kaimynas turi problemų, man tai bus mažai įdomu tol, kol jis nepradės man problemas kelti. Ir Baidenas nevyksta ten tam, kad kažkaip pagirti ar pateisinti tas Saudo Arabijos vidines problemas, jis vyksta ten spręsti ne jų, o mūsų problemų, o tai yra didžiulės naftos kainos ir Rusija. Jei jam pavyks susitarti ir Saudo Arabija per naftos kainas sužlugdys Rusijos ekonomiką - tai gali jie turėti kiek nori vidinių problemų, nes Huilo problema yra milijonus kartų didesnė ir ji ne vidinė Rusijos problema, o tiesiogiai liečianti mus.

[Tikras architektas]

Tu nori man įrodyti, kad Saudo Arabija yra tokia pati bloga, kaip ir Rusija? Nori įrodyti, kad tai, kad Saudo Arabijos princas davė įsakymą kažkokį arabą nužudyti, yra ne va tas pats, kaip kad Huilo sukeltas didžiausias karas Europoje po II pasaulinio, dirbtinai sukelta ekonominė krizė, naftos/dujų kainų pabrangimas, galima maisto krizė. Čia tas pats, kas bandyti įrodyti, jog kažkoks kaimietis, kuris kaime vištą pavogė, yra toks pats blogas kaip kad serijinis žudikas, nes 'abu jie nusikaltėliai'. Saudos Arabijoje galbūt yra daug problemų, bet jeigu mano kaimynas turi problemų, man tai bus mažai įdomu tol, kol jis nepradės man problemas kelti. Ir Baidenas nevyksta ten tam, kad kažkaip pagirti ar pateisinti tas Saudo Arabijos vidines problemas, jis vyksta ten spręsti ne jų, o mūsų problemų, o tai yra didžiulės naftos kainos ir Rusija. Jei jam pavyks susitarti ir Saudo Arabija per naftos kainas sužlugdys Rusijos ekonomiką - tai gali jie turėti kiek nori vidinių problemų, nes Huilo problema yra milijonus kartų didesnė ir ji ne vidinė Rusijos problema, o tiesiogiai liečianti mus.

Mažiau klykauk, daugiau pasidomėk pats. Ten tikrai ne tik vidinės problemos. Prirašai daug apie nieką. Kai pasidomėsi, galėsim kalbėti.

[Tikras architektas]

Labai įdomu būtų išgirsti tamstos receptą, kaip tokią šalį kaip Saudo Arabija pakeisti (kitaip, negu kad daro dabartinis princas, nes kaip suprantu jums jo metodai įspūdžio nedaro)?

Čia kitas klausimas, nesusijęs su tema. Beje tas pats galioja ir kitoms valstybėms, kurias išvardinau. Kaip jas pakeisti.

[Eidvis]

Mažiau klykauk, daugiau pasidomėk pats. Ten tikrai ne tik vidinės problemos. Prirašai daug apie nieką. Kai pasidomėsi, galėsim kalbėti.

Jeigu tu teigi, kad Saudo Arabija yra tiek pat bloga, kiek ir Putino režimas, tai klok savo 'faktus', o ne siūlyk 'pasidomėti'. Konkrečiai parašyk kokias kurių šalių teritorijas per paskutinius 20 metų Saudo Arabija okupavo, kiek dešimčių tūkstančių kitų šalių piliečių nužudė, kiek milijonų pabėgėlių dėl jų kaltės prarado savo namus, kiek kokias Europos politines partijas papirkinėjo ir galiausiai - kaip tai susiję su Lietuva? Mes milijardą eurų per metus gynybai išleidžiame ne dėl to, kad Saudo Arabijoje kažkoks princas valdo, kurio pavardės Lietuvoje niekas net nežino, o todėl, kad mūsų pašonėje Chuilo baigia išprotėti.

[Eidvis]

Po Baideno vizito, Saudo Arabija sutinka padidinti naftos gavyba ir tai turėtų reikšti mažesnes naftos kainas, kas yra gerai vakarų ekonomikoms ir blogai Putinui. 'Ne viskas taip vienareikšmiška' politikos agitatoriai, bandę įtikinti, kad Baideno vizitas Saudo Arabijoje yra blogai, gali dabar pradėti verkti dėl mažesnių naftos kainų.

[Galys]

Po Baideno vizito, Saudo Arabija sutinka padidinti naftos gavyba ir tai turėtų reikšti mažesnes naftos kainas, kas yra gerai vakarų ekonomikoms ir blogai Putinui. 'Ne viskas taip vienareikšmiška' politikos agitatoriai, bandę įtikinti, kad Baideno vizitas Saudo Arabijoje yra blogai, gali dabar pradėti verkti dėl mažesnių naftos kainų.

Nežinau dar ar teisybė, bet va tokios naujienos:

Amjad Taha
It appears like SAUDI ARABIA rejected Biden's request to raise oil production as midterm elections approach. KSA's oil production capacity will be expanded to 13 million barrels per day (by 2027). By 2027 Doesn't that imply Biden's departure from office?

[suoliuojantis]

Nežinau dar ar teisybė, bet va tokios naujienos:

Patys sako taip: Addressing an Arab-American summit in the Saudi city of Jeddah, bin Salman said the kingdom currently produces around 11 million barrels a day (9 millions on average in 2021). "We have an immediate capacity to increase production to 12 million barrels a day and with investments, production can go to 13 million barrels per day after which the kingdom will not have any additional capacity to increase production," he added.

[MedinisStrazdas]

Lietuva iki šiol visiškai nenutraukė ir nenutrauks prekybinių santykių nei su Baltarusija, nei su Rusija ir turėti nuomonę, kad tai reiškia, jog 'Lietuva palaiko Putino režimą' kaip ir galima, tik tokia nuomonė nelabai kam įdomi, juolab, kad Saudo Arabijos režimo net negalima lyginti su tuo, ką išdarinėja Rusija. Niekas su puse pasaulio nenutraukinės prekybinių ryšių ir ne dėl to, kad 'jie palaiko diktatūras', o dėl to, kad jie palaiko savo žmones, kurie iš tų prekybinių santykių uždirba pinigus. Jei turi priešingą nuomonę ir 'nepalaikai' diktatūrų - gali asmeniškai atsisakyti automobilio, nes nafta benzinui gaminti veikiausiai buvo importuota iš kokios nors arabiškos diktatūriškos šalies.

Na tai taip, todėl ir turim pasaulyje tokią situaciją kur diktatūriniai režimai įgauna vis daugiau galios o vakarai žaidžia kapitalizmą turtindami rusus, saudus ir kinus.

Šiek tiek nusišnekate. Yra draugai, yra priešai ir yra neutralios mums šalys. rusija, baltarusija - priešai, Saudo Arabija - neutrali. Todėl sakyti, kad su Saudo Arabija turim elgtis panašiai kaip su kacapais, yra nesąmonė.

Tai čia tame ir problema kad saudo arabija Neutrali, o Turkija draugai, nors elgiasi taip pat kaip Rusija.

[Eidvis]

Trumpas jau anksčiau buvo sakęs, kad jeigu jis būtų buvęs prezidentu, tai karas Ukrainoje nebūtų prasidėjęs. Aišku niekas jo tokių pasisakymų, kaip ir daugelio kitų, rimtai nepriėmė, bet dabar jis nusprendė paaiškinti kokiu būdu jis būtų išvengęs karo. O būdas labai paprastas - būtų privertęs Ukrainą pripažinti Krymą Rusijos dalimi ir priedo Ukraina turėjo atsisakyti ketinimų tapti NATO nare. Kitaip sakant - jis būtų privertęs Ukrainą priimti visus Putino ultimatumus ir tokiu būdu nebūtų buvę jokio karo. Paprastas kaip 2x2. Ir jis tam tikra prasme teisus. Karas Ukrainoje prasidėjo pirmiausia dėl to, kad Putinas suprato, jog nėra jokių šansų jam legitimizuoti Krymo okupacijos. Jis to laukė labai ilgai, laukė kada Ukrainoje pasikeis 'fašistinis Porošenko režimas' ir su nauja valdžia bus galima susitarti, taip, kaip anksčiau Ukrainoje visą laiką būdavo, kada provakarietišką prezidentą per sekančius rinkimus pakeisdavo prorusiškas. Ir pirmą kartą tai nenutiko. Zelenskį į valdžią atvedė oligarchas Kolomoiskis, o Zelenskis ne tik kad jam nepakluso, bet netgi Ukrainos pilietybę atėme. Problema visai ne Zelenskyje, problema, kad Ukrainos visuomenė niekaip nebūtų priėmusi Krymo aneksijos legitimizacijos ir tokį prezidentą tiesiog būtų nuvertusi, Zelenskis tą puikiai suprato. Dėl to Trumpas nebūtų turėjęs jokių šansų priversti Ukrainą priimti Putino ultimatumus, dėl to karas bet kokiu atveju būtų prasidėjęs, tik labai tikėtina, jog jau būtų ir užsibaigęs, nes su tokiu JAV prezidento požiūriu nebūtų buvę JAV lyderystės padedant Ukrainai tą karą laimėti, be ko Ukraina būtų buvus pavergta.

Trump Says Ukraine Should Have Done Deal With Putin

"They could have given up Crimea. They could have done something with NATO, 'Okay, we're not gonna join NATO,' and you'd have a country, because I believe Putin wanted to make a deal," Trump said.
"And now I don't think he wants to make a deal. I think it's much tougher to make a deal. He's blowing up the whole place. I mean, he'll take over the whole place. And it's very, very sad to watch what happened with Ukraine. Very, very sad."
Trump said that he does not believe Putin "ever intended" to start a war with Ukraine but will now "rather have the whole country, now that he started."

[MedinisStrazdas]

Bloga nuoroda tavo poste, linkas turėtu būti: https://www.newsweek.com/trump-ukrai...-putin-1729494

[Galys]

Jeigu kam įdomu, tai visas interviu ( apie tai,kad reikėjo atiduoti Krymą ir prižadėti nestoti į NATO, nuo 8:30) :

Algi, čia geriausia ką galėjo pasakyti Trump'as, nes... Nu dar gali būti: ne, Algi, negirdėjau to interviu, bet greičiausiai kaip visada leftistai ištraukė iš konteksto.

Beje, reto idiotiškumo podcasteriai, kuriems kliūva Zelenskis ant Vogue, bet nė menkiausios replikos, į tai, kad reikėjo atiduoti Krymą.

[Sula]

Trumpas jau anksčiau buvo sakęs, kad jeigu jis būtų buvęs prezidentu, tai karas Ukrainoje nebūtų prasidėjęs.

Trumpas galėjo išvesti JAV iš NATO ir pasirašyti sąjunginę sutartį su RF. Kodėl nežengė tokio taikos žingsnio?
Tuomet karas Ukrainoje tikrai nebūtų prasidėjęs, arba būtų Chuilo paradas Chreščatike jei ne po 72 h, tai po kelių savaičių.

[mantasm]

Trumpas galėjo išvesti JAV iš NATO ir pasirašyti sąjunginę sutartį su RF. Kodėl nežengė tokio taikos žingsnio?
Tuomet karas Ukrainoje tikrai nebūtų prasidėjęs, arba būtų Chuilo paradas Chreščatike jei ne po 72 h, tai po kelių savaičių.

Vietoj to išėjo iš vidutinio nuotolio raketų nevystymo sutarties. Kad karui prasidėjus būtų patogiau pystelti į Maskvą iš Kievo.

[Sula]

Vietoj to išėjo iš vidutinio nuotolio raketų nevystymo sutarties. Kad karui prasidėjus būtų patogiau pystelti į Maskvą iš Kievo.

Išėjo (ir teisingai padarė) iš sutarties, kurios Chuilo de-facto nebevykdė.
Prie ko čia Kyjevas?

[mantasm]

Išėjo (ir teisingai padarė) iš sutarties, kurios Chuilo de-facto nebevykdė.
Prie ko čia Kyjevas?

Prie to, kad Kievas <-> Maskva patogus atstumas vidutinio nuotolio raketoms

Ir dar buvo atviro dangaus sutartis, kurios Rusija taip pat nevykdė n metų. Trumpo nemėgėjams reiktų prisiminti ką Bidenas pirmom dienom nuveikė norėdamas užglaistyti pašlijusius santykius su Rusija. Nu, kad karo nebūtų

[MikasRidikas]

Prie to, kad Kievas <-> Maskva patogus atstumas vidutinio nuotolio raketoms

Pastoviai vis girdžiu apie tą patogų Kyivo atstumą bombinti Maskvą. Tikriausiai kažko nežinau. Paaiškinkite, kuo tas patogumas skiriasi nuo atstumo nuo pvz. Vilniaus? Daugpilio?