Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Gladiator]

[/B]

O į karą Afganistane ir Irake įtempė progresyvus humanistas Bushas?

1. Afganistanas buvo po Rugsėjo 11 ir ten ėjo visuotiniu sutarimu. Politikai norėjo parodyti kad kažką daro, liaudis norėjo greitų veiksmų ir keršto. Atsimenu dar tas pseudo patriotines kalbas kad mes čia turim moralinę atsakomybę eiti nes buvom apleidę ir dėl to atsirado teroristus remianti valstybė (eat that po 20 metų ).
2. Irakas jau buvo 50 ant 50. Nebuvo visuotinio pritarimo, tad buvo feikinami įrodymai apie cheminį ginklą ir ėjimas ten virto krizėm ir susikaldymais.
3. Sirijon nepaisant Kataro finansuojamos propagandos apie dictator who kills his own people ir cheminio ginklo naudojimą jau tik keli balsai kvietė įvykdyti humanitarinę intervenciją.
4. Ketvirtos šalies artimiausius 20-30 metų nebebus kaip ir po Vietnamo nebuvo maždaug tokį laiką nes per daug skaudėjo tai kartai.

[AšNeRobotas]

1. Afganistanas buvo po Rugsėjo 11 ir ten ėjo visuotiniu sutarimu. Politikai norėjo parodyti kad kažką daro, liaudis norėjo greitų veiksmų ir keršto. Atsimenu dar tas pseudo patriotines kalbas kad mes čia turim moralinę atsakomybę eiti nes buvom apleidę ir dėl to atsirado teroristus remianti valstybė (eat that po 20 metų ).
2. Irakas jau buvo 50 ant 50. Nebuvo visuotinio pritarimo, tad buvo feikinami įrodymai apie cheminį ginklą ir ėjimas ten virto krizėm ir susikaldymais.
3. Sirijon nepaisant Kataro finansuojamos propagandos apie dictator who kills his own people ir cheminio ginklo naudojimą jau tik keli balsai kvietė įvykdyti humanitarinę intervenciją.
4. Ketvirtos šalies artimiausius 20-30 metų nebebus kaip ir po Vietnamo nebuvo maždaug tokį laiką nes per daug skaudėjo tai kartai.

Na tiesiog keistai suvertei kaltę kažkam ką pavadinai progresyviu humanizmu, vienaip ar kitaip į Bushas nebuvo toks, bet nuvedė Ameriką į karą, o Bideną turbūt tokiu pavadintum (?), bet jis tęsia Trumpo pradėtą karo nutraukimo politiką.

[Gladiator]

Na tiesiog keistai suvertei kaltę kažkam ką pavadinai progresyviu humanizmu, vienaip ar kitaip į Bushas nebuvo toks, bet nuvedė Ameriką į karą, o Bideną turbūt tokiu pavadintum (?), bet jis tęsia Trumpo pradėtą karo nutraukimo politiką.

Prie ko čia Bushas? 'Progresyvus humanistai' ale Bernard Levy į Siriją tempė, bet nerado jau atsako. Jei ne Bushas tai po Rugsėjo 11 bet kas kitas prezidento poste būtų isiveržęs į Afganistana nes tokios buvo visuomenės nuotaikos, bet esmė kad dabar nėra noro įsivelti į kažkokią karinę avantiūrą būtent dėl Afganistano ir Irako 'pamokų' ir artimiausius 20-30 metų nebus ir visai nesvarbu kas valdžioje: Trumpas, Bidenas ar kas ten sekantis bus.

[R.D.]

Saigonas 1975 / Kabulas 2021

[liutass]

Ar neturėtų Bidonas palikti postą?

[Stadionas]

Ar neturėtų Bidonas palikti postą?

Turėtu gi rinkimai suklastoti buvo.

[liux]

Ar neturėtų Bidonas palikti postą?

Kodėl, jis čia gal mus gelbėjo, Rusija dabar su savo "Zapadlo" Baltarusijoje manau tikrai kapitaliniai ne prasidės.

[digital]

Bet kaip tylu šioje temoje - Trumpo bet koks pirstelėjimas buvo ilgai ilgai aptariamas, kaip jis atseit dirba putinui. Bideno leidimas pabaigti NS2 buvo absoliučiai nutylėtas...

[liutass]

Bidenas teisingas preizedentas. Jei ji kritikuoji, esi vatnikas ir siuksle, runkelis, tskant... Niekas nenori saves prie tokiu priskirti

[Gladiator]

Bet kaip tylu šioje temoje - Trumpo bet koks pirstelėjimas buvo ilgai ilgai aptariamas, kaip jis atseit dirba putinui. Bideno leidimas pabaigti NS2 buvo absoliučiai nutylėtas...

Tai ten diskusija būdavo, o dabar ką čia diskutuoti, net tie kurie už Bideną buvo supranta kad jis visiškai neįgalus ir nieko prieš pasakyti negali tai dėl to ir ramu temoje.

[mantasm]

Galima būtų padiskutuot ar Bidenas Putino statytinis, ar tik atsitiktinai pasitaikęs Putinui labai naudingas senukas

[Tomizmas]

Vakar Bidenas pasake kalba. Apkaltino pacius afganus, kad skyre tiek trilijonu, sukure tokiaarmija, o tie viska perdave talibams Sake, daugiau nekartos istorijos klaidu ir nebandys brukti savo demokratijos nuostatu kitoms salims. Susipakavo savo uzrasus, apsisuko ir dingo ir konferencijos kambario neatsakes nei i viena zurnalistu klausima.

Na, po tokios pabaigos, bet kokia nauja "misija" bus su dideliu pasiprešinimu sutinkama pačių JAV rinkėjų. Koks politikas norės sau kasti duobę?

[uzdvidesimt]

Galima būtų padiskutuot ar Bidenas Putino statytinis, ar tik atsitiktinai pasitaikęs Putinui labai naudingas senukas

Logiškai mastant, Putinas ne durnas, jeigu darytų statytinį, tai tikrai jų statytinis būtų masei priimtiniausias. Reikia prisimint kaip pas mus po nepriklausomybės atkūrimo atsirado krūva rusiškų brendų su nerusiškais pavadinimais kaip: Dosia, Rama ir pan.

[Globalus]

Kitas klausimas būtų oponentams, sakantiems, jog operacija nesėkminga. O kas, anot jų, būtų sėkminga operacija? Kaip tai turėtų atrodyti jų akimis?“, – retoriškai klausė D. Antanaitis.

Jo manymu, dabartinė situacija tėra normalus virsmas. Esą po to, kai buvo paskelbta apie operacijos Afganistane pabaigą, natūralu, kad atsirado daug politinių partijų, įtakos grupių, nusikalstamų grupuočių, kurios pradėjo veržtis užpildyti susidariusį valdžios vakuumą.

„Ir dabar mes turi tokią situaciją, kad skirtingos grupės su jiems priklausančiais žmonėmis stengiasi užimti kuo daugiau, kol nėra jokio pasipriešinimo. Kažko kito tikėtis ir nebuvo verta.
JAV ir sąjungininkų darbo efektyvumą, manau, parodys ne kelių dienų ar mėnesių įvykiai, kai didelis kiekis grupuočių veržiasi kuo daugiau kontroliuoti, bet šiek tiek vėliau, kai bangos po tokio socialinio potvynio nusiramins. Kaip pasuks toliau Afganistanas? Ar jis taps vientisas ir vieningas ar vėl bus labiau panašus į sudaužytą lėkštę su daug savarankiškų „šūkių“?

Vietoj to, kad mėginti išteisinti looserį, reikia pripažinti, kad šioje situacijoje JAV yra looseris. Panašiai kaip dalyvauti varžybose, užimti paskutinę vietą ir guosti save, kad svarbiausia ne pergalė, o dalyvavimas.

[Globalus]

Degradai

Embedded Tweet

[Globalus]

Invalidinė amerika

J.Bidenas nenori tęsti JAV „pasaulio policininko“ vaidmens

JAV prezidentas Joe Bidenas nevengia kartoti savo šūkio „Amerika sugrįžo“, bet jo bekompromisis pasitraukimas iš Afganistano rodo, kad Amerika nebetęs įprastos strategijos.

Nors evakuacija iš Kabulo paliko didelę traumą, J.Bidenas pasisako už daug platesnio masto atsitraukimą: liautis švaistyti karinius išteklius primetant tvarką ir JAV vertybes visame Žemės rutulyje. „Šis sprendimas dėl Afganistano susijęs ne vien su Afganistanu“, – J.Bidenas pareiškė per antradienį pasakytą kalbą, kurią daugelis analitikų laiko istorine. – Reikia užbaigti didelių karinių operacijų kitoms šalims pertvarkyti erą.“ „Žmogaus teisės bus mūsų užsienio politikos centre, bet būdas tai daryti – ne nesiliaujantys kariniai dislokavimai

Vašingtone įsikūrusio strateginių studijų instituto „Atlantic Council“ Europos centro direktorius Benjaminas Haddadas, transatlantinių ryšių specialistas, šią kalbą laiko „vienu iškalbingiausių liberaliojo internacionalizmo atmetimų, kokį pastaraisiais dešimtmečiais yra paskelbęs bet kuris JAV prezidentas“. Amerikiečiams, kurie linkę laikyti savo šalį unikalia, neįveikiama supervalstybe, laimėjusia Šaltąjį karą, o vėliau surengusia puikiai organizuotų karinių intervencijų nuo Irako iki Afrikos, tokia pozicija gali atrodyti sukrečianti. Tačiau apklausos rodo, kad J.Bideno siūlomi pokyčiai daugumai tikriausiai patiks.

[liutass]

naturalus procesas

[mantasm]

Tai visgi Amerika negrįžta ir prie teisingo prezidento

[liutass]

Afganistanas puikiai irode, kad pinigai ne viska gali

[RokasLT]

Afganistanas puikiai irode, kad pinigai ne viska gali

Landšaftas ir karingas mentalitetas viską gali (Afganistanas, Vietnamas, Tailandas, Šveicarija...).

[liutass]

Landšaftas ir karingas mentalitetas viską gali (Afganistanas, Vietnamas, Tailandas, Šveicarija...).

Rusija...

[Aleksio]

Afganistanas puikiai irode, kad pinigai ne viska gali

Tiesiog reikėjo sumokėti dar daugiau ir viskas būtų OK.