Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Galys]

Deja FB nenaudoju.

Kas pradėjo diskutuot į lankas siūlydamas žiūrėt į sąjungų amžių ir t.t.?

Ar ES parlamente mažesnės valstybės irgi turi neproporcingai daug nario dėl buvusios ar esamos vergijos?

Kas dėl lankų, tai viskas prasidėjo nuo šito:

O jei gyveni vienoje sąjungoje/federacijoje? Kitaip užkampiams kurių niekas neklausytų atsirastų noras kitais būdais išreikšti kitokią savo nuomonę.

Jums šitas argumentas buvo OK, bet tarkime dabartinė situacija, kai tokios Kalifornijos rinkėjų balsas yra nuvertinamas labiausiai sudaro daug realesnes sąlygas pagalvoti apie jos atsiskyrimą, nei tarkim kokio Vajomingo, jei būtų suvienodinti kiekvieno rinkėjo "svoris".

Apskritai toks jausmas kad jų sistema kaip koks indiškas veiksmo filmas, tiek blogas, kad net įdomu žiūrėti.

[Gladiator]

Siūlau pradėti kritiškiau vertinti informaciją ir dar atsargiau ją skleisti. Aukščiau pateiktas paveiksliukas yra paaiškintas, jeigu tik netingėsi paieškoti.

Tai paaiškinkite čia. Jokios info neaptikau, įdomi aiškinimo logika.

Kas liečia Viskonsiną tai 2016 buvo ne 82, o 67, o 1996 iš vis 58. Jei taip ir toliau augs žiurėk ir 100% pasieks, na svarbu nepramuštų.

Below is a breakdown of voter turnout in Wisconsin dating back to the 1988 election:

2020: 89.26 percent

2016: 67.34 percent

2012: 70.14 percent

2008: 69.20 percent

2004: 73.24 percent

2000: 67.01 percent

1996: 58 percent

1992: 68.99 percent

1988: 61 percent

[Sula]

Tie paveiksliukai yra "žiniasklaidos informacija". Tokio kaip pas mus vrk.lt oficialaus rinkimų portalo nėra, kiek suprantu.

[99]

Pas Trumpą panašu dar bus 3 valstijos - 214+16+15+20=265.

Manau, kad tiek GA, tiek PA laimės Biden'as

[Sula]

Vienu žodžiu, laukiam, kada Nevada teiksis skaičiuoti balsus. Vertinant laiko skirtumus, duomenys geriausiu atveju bus tik rytoj.

Nevada will release more mail-in ballot results on Thursday

https://www.pbs.org/newshour/politic...ts-on-thursday

[MedinisStrazdas]

O kas ten tragiško?

Daug kas.

Pirmiiausia tai tragiškas balsų asignavimas. Jeigu valstija turi 10 balsų ir nubalsuoja 60%/40% tuomet balsai turėtų pasiskirstyti 6/4, bet pasiskirsto 10/0. Tai reiškia, kad daugiau kaip puse valstijų nei vienam kandidatu nerūpi, nes ten rezultato negali įtakoti ir fokusuojamasi tik į valstijas kurios yra swing state. Jeigu balsai būtų proporcingi tuomet atsirastu prasmė kalbėti ir apie kaliforniją ir apie new yorką ir apie teksasą.

Dar tragiška tai, kad jei jie turėtu mūsų baltasias pirštines ten turbūt būtų anuliuojama 100% balsavimo vietų nes pas juos gali kad ir pirmininkas nuspręsti kad "aj čia jau tas laimės nebeskaičiuokim toliau balsų" ir tai jiems normalu.

Dar tragiška tai, kad pas juos balsuoti nereikia įrodyti kas esi. t.y. gali ateiti į balsavimo vietą, sakyti "aš jonas jonaitis" ir nepateikti jokio dokumento. Ir jie privalo tavimi patikėti ir leisti balsuoti už joną jonaitį. tokiu būdu ten kaskart balsuoja milijonai nelegalų.

Jų rinkimai vyksta darbo dieną ir dėl to dauguma dirbančių tiesiog fiziškai negali eiti balsuoti (teoriškai turi būti jiems leista, bet kaip ir su ligos atostogomis gali išeiti vieną kartą, ir tada į darbą nebegrįžti)

Problemas ten galima vardinti ir vardinti bet vien šitas sutaisius būtų daug geriau.

O jei gyveni vienoje sąjungoje/federacijoje? Kitaip užkampiams kurių niekas neklausytų atsirastų noras kitais būdais išreikšti kitokią savo nuomonę.

Tai mes dabar kokių naisių balsus turim skaičiuoti 4 kartus nes jie užkampis ir kitaip gali sugalvoti išreikšti nuomonę kitais būdais?

[Kaip paaiškinti kad Wisconsine balsavo 89% visų rinkėjų? Wisconsin Sees Massive Turnout Surge in 2020: 89% of Registered Voters Baltarusijoje ir toje buvo 84%, o ne 89%, panašius skaičiukus matome per Centrinės Azijos diktatoriukų rinkimus. Gimė naujas tarakonas?

Netaip interpretuoji. Registered voters yra ne visi turintys teisę balsuoti, o tik tie kurie atėjo užsiregistruoti, kad balsuos. Čia labiau būtų palyginimas, kad pas mus atėjo balsuoti 89% tų, kurie per apklausas sakė kad ateis balsuoti.

[mantasm]

Jums šitas argumentas buvo OK, bet tarkime dabartinė situacija, kai tokios Kalifornijos rinkėjų balsas yra nuvertinamas labiausiai sudaro daug realesnes sąlygas pagalvoti apie jos atsiskyrimą, nei tarkim kokio Vajomingo, jei būtų suvienodinti kiekvieno rinkėjo "svoris".

Kalifornija dėl N kitų priežasčių norėtų atsiskirti. Bet kol kas panašiau, kad kaliforniečiai bėga iš savo svajonių valstijos kurią sušiko į padoresnes valstijas ir naudojasi tuo, kad nėra atsiskyrę.

Naudojant užkampis-turi-daugiau-balsų strategiją Kalfornijoje dominuojanti nuomonė šiaip ar taip turi labai didelius šansus prieš smulkmėse dominuojančias nuomones. Balsų davimas smulkmėms šiek tiek tai sumažina.

[mantasm]

Tai mes dabar kokių naisių balsus turim skaičiuoti 4 kartus nes jie užkampis ir kitaip gali sugalvoti išreikšti nuomonę kitais būdais?

Ne. Mes esam smulki unitarinė valstybė. Kurioje nėra didelių kultūrinių ir geografinių skirtumų. Palyginimui, būtume viena mažesnių JAV valstijų. Ir valstijų viduje niekas lyg ir nenaudoja užkampių skatinimo politikos.

[Lettered]

Siūlau pradėti kritiškiau vertinti informaciją ir dar atsargiau ją skleisti. Aukščiau pateiktas paveiksliukas yra paaiškintas, jeigu tik netingėsi paieškoti.

Viskonsine 2016 metais balsavo 82%, tada tai netrukdė?

Beje, čia turima omenyje 82% ir 89% iš tų, kurie registravosi balsuoti rinkimuose, o ne nuo visų gyventojų.

Dėl tų balsų priskyrimo, tai čia berods CNN ar kažkuris iš portalų sufailino rodant balsus, kituose viskas gerai.
O dėl aktyvumo, tai kai galima balsuoti paštu, ne taip ir sunku pasiekti tuos 90%, ypač žinant, kiek tie rinkimai svarbūs ir koks susiskaldymas. Plius nepamiškim, kad tuo pačiu vykta kongreso, savivaldos rinkimai ir dar kažkokie referendumai.

[tajus3]

Tai paaiškinkite čia. Jokios info neaptikau, įdomi aiškinimo logika.

Kas liečia Viskonsiną tai 2016 buvo ne 82, o 67, o 1996 iš vis 58. Jei taip ir toliau augs žiurėk ir 100% pasieks, na svarbu nepramuštų.

Below is a breakdown of voter turnout in Wisconsin dating back to the 1988 election:

2020: 89.26 percent

2016: 67.34 percent

2012: 70.14 percent

2008: 69.20 percent

2004: 73.24 percent

2000: 67.01 percent

1996: 58 percent

1992: 68.99 percent

1988: 61 percent

Pateikti Viskonsino skaičiai visiems metams yra nuo bendro gyventojų skaičiaus, o staiga 2020 metų procentai nuo registruotų balsuotojų skaičiaus. Aiškus manipuliavimas skaičiais.

Dėl paveiksliuko tai aš vakar skaičiau paaiškinimą delfi.lt, pasiieškokite atsakymų internete ir rasite. Žiūrėk, gal dar ir kokius informacijos šaltinius atrasite nekonspiracinius ir nemanipuliacinius

[Eikantas X]

Pateikti Viskonsino skaičiai visiems metams yra nuo bendro gyventojų skaičiaus, o staiga 2020 metų procentai nuo registruotų balsuotojų skaičiaus. Aiškus manipuliavimas skaičiais.

Iš kur paimta Viskonsino statistika „2020 metų procentai nuo registruotų balsuotojų skaičiaus“, kai valstija neveda tokios statistikos?

https://elections.wi.gov/elections-v...istics/turnout

The Wisconsin Elections Commission calculates voter turnout as a percentage of the voting-age population -- people age 18 and above -- as estimated by the Demographic Services Center of the Wisconsin Department of Administration. County-by-county census data and population estimates are available on their website. Wisconsin does not calculate turnout based on the number of registered voters, in part because the state has Election Day registration.

[suoliuojantis]

Iš kur paimta Viskonsino statistika „2020 metų procentai nuo registruotų balsuotojų skaičiaus“, kai valstija neveda tokios statistikos?

Ar tikrai neveda ? Tame pačiame saite radau Voters Registration Statistics https://elections.wi.gov/node/7220
Užsiregistravusių 3,68 mln, visų 4,54 mln

[tajus3]

Iš kur paimta Viskonsino statistika „2020 metų procentai nuo registruotų balsuotojų skaičiaus“, kai valstija neveda tokios statistikos?

https://elections.wi.gov/elections-v...istics/turnout

Manau šitą klausimą gali užduoti Gladiator ir jo šaltiniui iš Breitbart, kodėl jie naudoja skaičius from registered voters ir iš kur jie juos ima. Bet kokiu atveju pilna media yra tokių skaičių. Svarbu tik jų nesupainioti, kad nekiltų konspiracijos teorijų.

[Zorro]

12:00 - LT, 5:00 - NY

[Marux]

Kaip suprantu Š. Karolinoje ir Nevadoje šiuo metu balsai neskaičiuojami. O kaip ten su Pensilvanija, Džordžija, Arizona? Jau senokai neatsinaujina rezultatai?

[AšNeRobotas]

Karas tarp JAV ir Kinijos yra realiai neįmanomas Tokiame kare laimėtojų nebūtų ir net nėra jokio tikslo tokiam karui, nes kariaujama yra dėl teritorijų, o nei Kinija, nei JAV viena kitos teritorijų neužiminės. Tikras karas yra įmanomas tik su tokiomis šalimis kaip Rusija, kurioje viską valdo vienas žmogus ir jam išprotėjus nebūtų kam jo sustabdyti. Kinijoje yra saugiklių, tan visgi aukščiausia valdžia priklauso partijai, o ne diktatoriui.

Karas įmanomas. Karai vyksta ne tik siekiant okupuoti teritoriją. Nežinau kodėl tu išvis šneki apie kažkokius išprotėjimus. Xi valdžia Kinijoj stipresnė negu Putino Rusijoj.

Kinija turi propagandinę žiniasklaidą, yra ir anglų kalba, bet ji yra skirta pristatyti Kinijos požiūriui ir Kinijos pasiekimams. Kremliaus RT tuo tarpu yra nukreiptas būti alternatyva demokratiškų šalių žiniasklaidai, kurios tikslas nėra Rusijos požiūrio ar pasiekimų pristatymas, o konspiracijos teorijų platinimas, vakarų demokratijos silpninimas ir kaip hibridinio informacinio karo ginklas. Palygink turinį ir pats pamatysi kardinalų jų skirtumą: Kinijos valstybinio žiniasklaidos giganto žinių portale 90% naujienų apie Kiniją, kai RT apie Rusiją apskritai net nelabai kas yra.

Kinija daro tą patį ką Rusija, ateity darys dar daugiau. Kuria įvairias propagandines ir šnipų organizacijas kitose valstybėse. Kinija turi įtaką, vakarietiškoms korporacijoms, grasindama išmest iš savo rinkos. Kinija turi žymiai galingesnę soft power.

JAV bijo Kinijos labiau negu Rusijos ir tai faktas.

[Deus]

Aš sutinku kad prezidentas turi būti griežtas Rusijai, bet jis taipogi turi būti griežtas ir Kinijai, kuri yra didesnė grėsmė JAV sąjungininkėms ir apskritai, daugumai pasaulio šalių, dėl savo geopolitinių sprendimų ir antrą pagal dydį ekonomika, kas gali pakeisti politika jos kaimynėse bei valstybėse kuriuose yra investuojama.

Kinija kol kas neokupuoja jokių gretimų šalių, nenuodija novočiuku žmonių visur po pasaulį, negrasina atominiais ginklais.

Tibetas 1951-ais metais norėtu pasikalbėti apie Kinija kuri neokupuoja kitų valstybių, kaip jus sakote. Uigūrai taipogi norėtu pasikalbėti apie garbinga bei dosnius žmonių suėmimus ir transportavimus į perauklėjimo stovyklas pagal Kinija, bei genocidą. Aš toliau nekalbėsiu apie savo piliečių terorizavimą dėl pasisakymų prieš valstybę ir kitų situacijų. Grąsinimai Taivanui su kariniais veiksmais, kaip laivynais jų teritorijoje ir terorizavimas Kinijos žiniasklaidoje, bei demokratiško Honkongo žlugdymas. Taipogi, teritoriniai konfliktai su kaimynais aplink Pietų Kinijos jūrą dėl Kinijos teritorinių ambicijų, kaip dirbtinių salų statybos ir pnš. kad galėtu pretenduoti į jų vandenis, bei ekonomines zonas.

Nepamirškime Kinijos paskolų kitoms šalimis kurios veikia kaip Pekinas planuoja, nes įstato valstybe į skolų spąstus (debt-trap) taip galėdamą potencialiai kontroliuoti resursus arba politika. Pvz. Šri Lanka pastatė uostą pasinaudojant Kinijos paskolą, bet kadangi valstybė negali susimokėti, ji turėjo atiduoti šį uostą Kinijai 99-iems metams. Tai štai kaip yra žaidžiami geopolitiniai žaidimai, ši karta be karinių veiksmų ar perversmų, bet su paskolomis kurių negali išmokėti.

https://www.thenationalnews.com/worl...-debt-1.684606

Kinija nekuria visokių 'Russia today' ir Sputnik, kurios yra nukreiptos į vakarų demokratijų ardymą. Jos maitina visokius konspirologus, o Trumpas gi pats kiečiausias konspirologas, Russia Today jam daug geriau, už tas visas 'fake news'.

Kinija nėra išskirtinė valstybė kuri ničnieko nedaro vakarams ar JAV. Ji turi pakankamai galios dėl savo ekonomikos ir populiacijos, kurie yra panaudoti užkirtimams žodžio laisviai, kaip buvo su NBA apsireiškimo dėl Honkongo protestų dėl kurio Kinija supyko, kas paveikė organizacija dėl to kad Kinija turi daug krepšinio žiūrovų, taip suvaržant pasisakymus prieš Kinija. Filmai ir kitokia medija taipogi save cenzūruoja kad tiktu Kinijos rinkai, kas padėda Kinijai įgauti galios Amerikoje. Kinija irgi turi žiniasklaida kuri yra tiesiog propaganda, todėl, aš nemanau kad jie yra tokie geručiai kaip jūs parašėte.

Karas tarp JAV ir Kinijos yra realiai neįmanomas Tokiame kare laimėtojų nebūtų ir net nėra jokio tikslo tokiam karui, nes kariaujama yra dėl teritorijų, o nei Kinija, nei JAV viena kitos teritorijų neužiminės. Tikras karas yra įmanomas tik su tokiomis šalimis kaip Rusija, kurioje viską valdo vienas žmogus

Taip pat galima pasakyti kad JAV ir Rusijos karas yra realiai neįmanomas, nes tokiame kare būtų tik pralaimėtojai dėl branduolinių ginklų, net jeigu nebūtu kariaujama dėl territorijų. Šiais laikais, didžiosios valstybės nekariauja tarpusavyje, o kaip pagalbininkai, kaip dabar matome Armėnijos ir Azerbaidžano konflikte.

[Eidvis]

Karas įmanomas. Karai vyksta ne tik siekiant okupuoti teritoriją. Nežinau kodėl tu išvis šneki apie kažkokius išprotėjimus. Xi valdžia Kinijoj stipresnė negu Putino Rusijoj.
JAV bijo Kinijos labiau negu Rusijos ir tai faktas.

Taip pat galima pasakyti kad JAV ir Rusijos karas yra realiai neįmanomas, nes tokiame kare būtų tik pralaimėtojai dėl branduolinių ginklų, net jeigu nebūtu kariaujama dėl territorijų. Šiais laikais, didžiosios valstybės nekariauja tarpusavyje, o kaip pagalbininkai, kaip dabar matome Armėnijos ir Azerbaidžano konflikte.

Gal galima pavyzdžių apie karus, kuriuose nebuvo siekiama kitos šalies teritorijų? Karai be teritorijų užvaldymo įmanomi, kai pvz. vakarai eina gelbėti kokios nors šalies gyventojų nuo diktatoriaus organizuojančio genocidą ir nesiekia užimti teritorijų, o po to ten įvedama demokratija, kurioje žmonės gali išsirinkti valdžią net ir nekenčiančią vakarų. Karas Kalnų Karabache, Ukrainoje ar Gruzijoje jau yra apie terotorijas ir apie įtakos zonas. Kinijos ir JAV karas neįmanomas, nes tai tiek JAV, tiek Kinijai atneštų šimtus, o gal net tūkstančius kartų didesnių nuostolių, nei kad būtų gauta kažkokia nauda iš pergalės. Norint, kad toks karas bent jau teoriškai turėtų galimybių įvykti, turėtų būti patenkintos dvi sąlygos: kad vieną iš šalių valdytų diktatorius, kuris užgrobęs valdžią ir neegzistuoja jokių saugiklių, galinčių jį sustabdyti. Tokie saugikliai veikia tike JAV, tiek Kinijoje, bet jų nėra Rusijoje, kur Putino valdžia yra absoliuti. Bet ir to neužtenka - tas diktatorius turi būti dar ir kone išprotėjęs. Ten, kur šitie abu faktoriai yra aukščiausiame lygyje - karo tikimybė yra didžiausia, pvz. su Šiaurės Korėja. Rusijoje Šiaurės Korėjos lygis dar nėra pasiektas, bet dėl to, kad Rusijoje tiek diktatūros, tiek diktatoriaus nupušimo laipsnis yra net nelygintinas su Kinija, tai ir karas tarp JAV ir Rusijos yra nepalyginamai labiau tikėtinas, nei tiesioginis karas tarp Kinijos ir JAV.

Tibetas <...> Uigūrai <...> savo piliečių terorizavimas dėl pasisakymų prieš valstybę <...> Grąsinimai Taivanui <...> demokratiško Honkongo žlugdymas <...> teritoriniai konfliktai su kaimynais aplink Pietų Kinijos jūrą dėl Kinijos teritorinių ambicijų, kaip dirbtinių salų statybos.

Tibetas, Uigūrai, Taivanas, Honkongas - tai oficialiai pripažįstamos Kinijos teritorijos, jas tokiomis pripažįsta ir Lietuva. Aš neteisinu Kinijos veiksmų prieš tas valstybes, bet tai yra visai kas kita, nei kada Rusija laužo tarptautinę teisę ir okupuoja pripažintų nepriklausomomis šalių, tokių kaip Ukraina ir Gruzija, teritorijas, juolab, kad Kinija iki šiol jokių analogiškų karinių veiksmų nesiėmė.

Kinija irgi turi žiniasklaida kuri yra tiesiog propaganda, todėl, aš nemanau kad jie yra tokie geručiai kaip jūs parašėte.

Aš neteisinu Kinijos, aš tik sakau, kad yra tam tikri fundementalūs skirtumai kaip veikia Kinija ir kaip veikia Rusija. Kinija jau galima sakyti yra didžiausia pasaulio ekonomika ir suprantama, kad jinai lygiai taip pat, kaip ir kitos galingos šalys, žaidžia galios žaidimus. Būtų naivu tikėtis, kad jie to nedarytų ir to sustabdyti neišeis. Svarbiausia, kad galių žaidimuose nebūtų peržengiamos raudonos linijos ir čia yra labai ryškus skirtumas tarp Rusijos ir Kinijos. Jeigu Kinijos angliakalbė žiniasklaidos propaganda yra nukreipta į Kinijos reklamą ir pasiekimų demonstravimą, tai Kremliaus Russia Today yra nukreipta į chaoso vakaruose kėlimą ir demokratijos menkinimą. Kai Kinija sukuria ir pardavinėja savo 5G technologiją - tai nėra tas pats, kada Rusija stengiasi paveikti vakarų pasaulio rinkimus remiant radikalios dešinės ir radikalios kairės politikus. Kai Kinija ekenomiškai skverbiasi į Afriką - tai nėra tas pats, kaip kad Putinas ten su kariuomene nueina vaduoti žmones cheminiais ginklais naikinančio Sirijos diktatoriaus. Kinijos politika jos teritorija pripažintų Taiwano ir Hong Kongo atžvilgiu nėra tas pats, kas Rusijos karai Ukrainoje ir Gruzjoje.

Rusijos ir Kinijos grėsmės yra absoliučiai skirtingos. Jeigu vakarai būtų parduotuvė, tai Kinija būtų kita parduotuvė, kuri sparčiai augtų ir sukeltų problemų dėl didėjančios konkurencijos, o Rusija būtų mafijinė struktūra, kuri reketuotų mūsų parduotuvę. Tai nereiškia, kad Kinijos parduotuvės mes neturėtumėm vadinti grėsme dėl augančios konkurencijos, bet visgi mes to neturėtumėm tapatinti su Rusijos veikiančia mafijine struktūra ir atskirti kas yra leidžiama ir kur raudonos linijos jau yra peržengtos.

[Sula]

Kaip suprantu Š. Karolinoje ir Nevadoje šiuo metu balsai neskaičiuojami. O kaip ten su Pensilvanija, Džordžija, Arizona? Jau senokai neatsinaujina rezultatai?

Visą parą kažkodėl labai vangiai skaičiuojama. Nevadoje ir Arizonoje dar labai ankstyvas rytas, tai galima suprasti.

[mantasm]

Rusijos ir Kinijos grėsmės yra absoliučiai skirtingos. Jeigu vakarai būtų parduotuvė, tai Kinija būtų kita parduotuvė, kuri sparčiai augtų ir sukeltų problemų dėl didėjančios konkurencijos, o Rusija būtų mafijinė struktūra, kuri reketuotų mūsų parduotuvę. Tai nereiškia, kad Kinijos parduotuvės mes neturėtumėm vadinti grėsme dėl augančios konkurencijos, bet visgi mes to neturėtumėm tapatinti su Rusijos veikiančia mafijine struktūra ir atskirti kas yra leidžiama ir kur raudonos linijos jau yra peržengtos.

Kinija nėra mafijinė struktūra?

Dar Kinijos parduotuvė vogtų prekes iš kitų parduotuvių. Taip pat nurodinėtų kitoms parduotuvėms ką jos gali daryti ir ko negali daryti. Dar savo tiekėjams aiškintų kaip įpakuotas prekes gali pardavinėti kitoms parduotuvėms. Ir dar statytųsi reklaminius stendus kur draudžiamais būdais kviestų pirkėjus pas save. O savo parduotuvės pardavėjus laikytų uždarytus kaip gyvulius ir tuos kurie nepatenkinti perauklėtų per prievartą.

Nu taip, eilinė parduotuvė.