XII Seimas ir XVII Vyriausybė (po 2016 rinkimų)

[Sula]

Basti palaiko irgi mazai, kaip ir Hasia.

O tuos, kurie iškrito pirmame ture, palaiko dar mažiau. Tai kokios išvados?

[Eidvis]

Į temą apie populizmo absurdą:

[liux]

Konservatoriai apskritai nežino ko griebtis. Vis opozicijoje ir opozicijoje. Jų silpnoji vieta yra visiškas nesugebėjimas bendrauti su visuomene. Sąjūdžio paveldėtoja turėtų susirūpinti viešaisiais ryšiais, ir labai rimtai. Pinigų turi, reiktų pasisamdyti labai kvalifikuotų viešųjų ryšių specialistų, o ne užsiiminėti naivia saviveikla. Tai vienintelis kelias, tiesa reikalaujantis daug laiko ir darbo, norint bent kiek perlaužti prokremlinių jėgų nuolat dedamas pastangas nustumti juos į užribį.

nesutikčiau, kad nemoka. Komunikuoja daug ir nuosekliai. Ir reklamos jiems nebereikia. Blogybė, sakyčiau, juose tame, kad jie per daug atliepia į populistų provokacijas ir taip jiems suteikia jų egzistencinį pagrindą-priešą ir rinkėjų dėmesį. Rinkėjai mato jau tik žodžių mūšį, o tai, kaip veliasi į jį konservatoriai, jau patys neigia ginamą demokratijos principą.

[senasnamas]

Komunikuoja daug ir nuosekliai.

Daug ir nesėkmingai. Rinkėjai mato teisuoliškumo demonstravimą ir valdžios troškimą. Brangiai kainuos pakeisti tokį įvaizdį. Pigiau būtų pakeisti partijos vadovybę , bet šis racionalus veiksmas vargiai įmanomas.

[J.U.]

nesutikčiau, kad nemoka. Komunikuoja daug ir nuosekliai. Ir reklamos jiems nebereikia. Blogybė, sakyčiau, juose tame, kad jie per daug atliepia į populistų provokacijas ir taip jiems suteikia jų egzistencinį pagrindą-priešą ir rinkėjų dėmesį. Rinkėjai mato jau tik žodžių mūšį, o tai, kaip veliasi į jį konservatoriai, jau patys neigia ginamą demokratijos principą.

Daug ir nuosekliai dar nereiškia kad pasiekia tikslą. Tai panašu į šūkavimą miške. O tuo tarpu priešiškų, antipatriotinių jėgų nuolatiniai šūkavimai "Kubyyyylius" tikslą pasiekia. Neišsilavinusi visuomenės dalis, kurių Lietuvoje yra dauguma, dėl visų savo nelaimių kaltina konservatorius, aklai sekdama populistų ir prokremlinių čiulbėjimu.

[tomtom]

tai kad akivaizdi konservatorių silpnoji vieta yra jų visiškai atstumiančios asmenybės. Kaip galėjo/gali paprastas Lietuvos žmogus balsuoti už tokias pavardes kaip V. Landsbergis, Kubilius, Juknevičienė, Andrikienė, Razma, Degutienė, Masiulis, Abramikienė ir t.t., o dabar G. Landsbergis, Kupčinskas, Majauskas, Adomėnas, Morkūnaitė, Bilotaitė, Skaistė ir t.t.
Atrodo, kad senieji nariai buria aplink save tik panašius į save žmones ir tai yra gera strategija jeigu nori amžinai likti opozicijoje (šildo panašiai, o darbo mažiau).
Idealizmo vedamas dar balsavau paskutiniuose rinkimuose už TS, bet realybė tokia, kad man gerai gyvent ir sėkmingai užsimti verslu globaliame pasaulyje netrukdo jokia partija, o masėms reikia kad pakeltų pensijas 5eur, tad artimiausiuose rinkimuose balsą atiduosiu už apklausų lyderius, kad ir kas jie bebūtų. Demokratija FTW

[senasnamas]

Degutienė ko gero viena iš labiausiai vadinamam paprastam žmogui patinkančių konservatorių. Majauskas iki to skandalo irgi visai neblogą įvaizdį turėjo. Apie kitus išvardytus sunku ką nors teigiamo pasakyti. Prieš praeitus rinkimus buvo išnaudojama jaunimo ir atsinaujinimo korta, bet daug to jaunimo spėjo susikompromituoti: Langaitis, Majauskas, Kasčiūnas, Adomėnas.

[liux]

Daug ir nesėkmingai. Rinkėjai mato teisuoliškumo demonstravimą ir valdžios troškimą. Brangiai kainuos pakeisti tokį įvaizdį. Pigiau būtų pakeisti partijos vadovybę , bet šis racionalus veiksmas vargiai įmanomas.

lyg tas valdžios troškimas yra savaime blogybė. Ir aš jos trokštu, noriu padaryti taip, kad valstybė atitiktų mano interesą. tik neturiu tokių sugebėjimų. džiaugiuosi, kad yra bendraminčių mano nuostatas atstovaujančių ir džiaugiuosi, kad už jas kaunasi. Konservatorių įvaizdis yra toks, koks ir turi būti. Aš nenorėčiau savo atstovo, neužtikrinto nei teisumu, nei nenorinčio valdžioje būti. Jeigu ko vadovybei ir trūksta, tai tik kietumo atstovėti demokratiją. Kartais jie pakimba ant populistų jauko. Ant tokių kaip V. Landsbergis, Kubilius, Juknevičienė, Andrikienė, Razma, Degutienė, Masiulis, Abramikienė ir t.t., o dabar G. Landsbergis ji tik ir laikosi.

[Lettered]

Konservatoriai apskritai nežino ko griebtis. Vis opozicijoje ir opozicijoje. Jų silpnoji vieta yra visiškas nesugebėjimas bendrauti su visuomene. Sąjūdžio paveldėtoja turėtų susirūpinti viešaisiais ryšiais, ir labai rimtai. Pinigų turi, reiktų pasisamdyti labai kvalifikuotų viešųjų ryšių specialistų, o ne užsiiminėti naivia saviveikla. Tai vienintelis kelias, tiesa reikalaujantis daug laiko ir darbo, norint bent kiek perlaužti prokremlinių jėgų nuolat dedamas pastangas nustumti juos į užribį.

Viešieji ryšiai jų gana stiprūs, daug reklamuojasi, partijos lyderis turi daugiausia FB sekėjų, dauguma žinomų žurnalistų juos palaiko, tai medijų stiprų užnugarį irgi turi. Opozicijoje irgi ne visada lieka, buvo valdžioje tris kartus, 90-92, 96-00, 08-12 metais. Silpna vieta manau žmonės, kai sąrašo viršuje yra visokios Bilotaitės, Mikulėnienės ir pan. tuščios karjeristės, partija praranda dalį rinkėjų, kai dalis potencialaus elektorato, protingi žmonės neina apskritai balsuoti.

[Sula]

Viešieji ryšiai jų gana stiprūs, daug reklamuojasi, partijos lyderis turi daugiausia FB sekėjų, dauguma žinomų žurnalistų juos palaiko, tai medijų stiprų užnugarį irgi turi. Opozicijoje irgi ne visada lieka, buvo valdžioje tris kartus, 90-92, 96-00, 08-12 metais. Silpna vieta manau žmonės, kai sąrašo viršuje yra visokios Bilotaitės, Mikulėnienės ir pan. tuščios karjeristės, partija praranda dalį rinkėjų, kai dalis potencialaus elektorato, protingi žmonės neina apskritai balsuoti.

Tai rinkėjų nesuprasi, tai "seniai" blogai, tai jau jaunimas nebegerai

Kita vertus, aš nelabai suvokiu, kaip jaunas žmogus, nors ir aktyvus, be tikrai ne genijus, bac, ir 23-24 metų tampa EP nariu , arba "blogiausiu atveju" - ministerijos sekretoriumi ir pan.
Čia panašiai kaip iš pirmykštės santvarkos į komunizmą?

[Lettered]

Tai rinkėjų nesuprasi, tai "seniai" blogai, tai jau jaunimas nebegerai

Kita vertus, aš nelabai suvokiu, kaip jaunas žmogus, nors ir aktyvus, be tikrai ne genijus, bac, ir 23-24 metų tampa EP nariu , arba "blogiausiu atveju" - ministerijos sekretoriumi ir pan.
Čia panašiai kaip iš pirmykštės santvarkos į komunizmą?

Tapti bet kas gali dėl gražių akių ar pan., rinkėjams to užtenka, tik klausimas, ką gero gali nuveikti toje valdžioje. Nemanau, kad žmogus gyvenime nedirbęs jokio normalaus darbo, jau nekalbant apie vadovavimą kokiai nors organizacijai ar verslui, turėtų kompetencijos ką nors nuveikti valdžioje.

[J.U.]

Viešieji ryšiai jų gana stiprūs, daug reklamuojasi, partijos lyderis turi daugiausia FB sekėjų, dauguma žinomų žurnalistų juos palaiko, tai medijų stiprų užnugarį irgi turi. Opozicijoje irgi ne visada lieka, buvo valdžioje tris kartus, 90-92, 96-00, 08-12 metais. Silpna vieta manau žmonės, kai sąrašo viršuje yra visokios Bilotaitės, Mikulėnienės ir pan. tuščios karjeristės, partija praranda dalį rinkėjų, kai dalis potencialaus elektorato, protingi žmonės neina apskritai balsuoti.

FB jie gyvi, tą parodo ir antikarbauskinis Tapino mitingas. Bet FB niekaip neužtenka išlipti valdžion. Tam reikia kad ir neišsilavinęs sluoksnis už tave balsuotų. Jis Lietuvoje nusveria rinkimų rezultatus, ką rodo karbauskininkų atsiradimas valdžioje.

[PoDV]

FB jie gyvi, tą parodo ir antikarbauskinis Tapino mitingas. Bet FB niekaip neužtenka išlipti valdžion. Tam reikia kad ir neišsilavinęs sluoksnis už tave balsuotų. Jis Lietuvoje nusveria rinkimų rezultatus, ką rodo karbauskininkų atsiradimas valdžioje.

Kad FB burbulas susideda iš gal max 200 000 sekėjų, kai Lietuvoj rinkėjų yra gal 10 kartų daugiau.

Neišslavinęs jaunimo sluoksnis dėl politikos mažiau suka galvą - kur geriau moka, ten važiuoja. Nepanašu, kad apskritai eina balsuot, nebent "ant bajerio" už Darbo partiją Neišsilavinęs senimas, nuo sovietų laikų žino, kad valdžia gali padaryti taip, kad reiktų stovėt eilėje prie parduotuvės šaltyje tris valandas, todėl eina gelbėti situacijos. Čia situacija, būdinga populizmui visose buv. Rytų bloko šalyse, vienur daugiau, kitur mažiau.

[Lettered]

Kad FB burbulas susideda iš gal max 200 000 sekėjų, kai Lietuvoj rinkėjų yra gal 10 kartų daugiau.

Neišslavinęs jaunimo sluoksnis dėl politikos mažiau suka galvą - kur geriau moka, ten važiuoja. Nepanašu, kad apskritai eina balsuot, nebent "ant bajerio" už Darbo partiją Neišsilavinęs senimas, nuo sovietų laikų žino, kad valdžia gali padaryti taip, kad reiktų stovėt eilėje prie parduotuvės šaltyje tris valandas, todėl eina gelbėti situacijos. Čia situacija, būdinga populizmui visose buv. Rytų bloko šalyse, vienur daugiau, kitur mažiau.

Populizmas šiaip atėjo iš vakarų demokratijų, rytuose nei valdžia buvo pratųsi ir buvo prasmės dalinti pažadus per "rinkimus", nei žmonės buvo pratę girdėti pažadų ir rinktis, kas daugiau ko pažadėjo, gražiau pašnekėjo ir pan.

[Galys]

Kad FB burbulas susideda iš gal max 200 000 sekėjų, kai Lietuvoj rinkėjų yra gal 10 kartų daugiau.

Neišslavinęs jaunimo sluoksnis dėl politikos mažiau suka galvą - kur geriau moka, ten važiuoja. Nepanašu, kad apskritai eina balsuot, nebent "ant bajerio" už Darbo partiją Neišsilavinęs senimas, nuo sovietų laikų žino, kad valdžia gali padaryti taip, kad reiktų stovėt eilėje prie parduotuvės šaltyje tris valandas, todėl eina gelbėti situacijos. Čia situacija, būdinga populizmui visose buv. Rytų bloko šalyse, vienur daugiau, kitur mažiau.

Na jei yra 2 milijonai rinkėjų, o seimo rinkimuose dalyvauja ~50 % rinkėjų, ir jei Fb burbulas būtų 200 000 tai beveik garantuotų pergalę daugiamandatėje, ir tai yra labai daug. Realiai fb burbulas yra grečiausiai augantis segmentas, per 4 metus paaugs kokiais 100 000 galimų rinkėjų (beje, tai bus tie, kuriems valstiečiai uždraudė alų).

[mantasm]

Na jei yra 2 milijonai rinkėjų, o seimo rinkimuose dalyvauja ~50 % rinkėjų, ir jei Fb burbulas būtų 200 000 tai beveik garantuotų pergalę daugiamandatėje, ir tai yra labai daug. Realiai fb burbulas yra grečiausiai augantis segmentas, per 4 metus paaugs kokiais 100 000 galimų rinkėjų (beje, tai bus tie, kuriems valstiečiai uždraudė alų).

Dar klausimas. Žalias jaunimas mažiau naudoja FB nei dabartiniai 25-35. Instagramas turbūt irgi smuks kuo toliau bandys jį priartinti prie FB. O be FB funkcijų - ten nesisuks burbulas... Whatsapp ar Telegram dabartinėj formoj irgi nesiburbulizuoja.

[Kristisz]

tai kad akivaizdi konservatorių silpnoji vieta yra jų visiškai atstumiančios asmenybės. Kaip galėjo/gali paprastas Lietuvos žmogus balsuoti už tokias pavardes kaip V. Landsbergis, Kubilius, Juknevičienė, Andrikienė, Razma, Degutienė, Masiulis, Abramikienė ir t.t., o dabar G. Landsbergis, Kupčinskas, Majauskas, Adomėnas, Morkūnaitė, Bilotaitė, Skaistė ir t.t.

Aš tai kažkaip suprantu, kas atstumiančio yra praktiškai visose išvardintose asmenybėse, išskyrus vieną - aš niekaip nesuprantu ką tokio atstumiančio turi Kubilius? Žmogus paprastas ir malonus, gyvena kukliai, kalba taktiškai, opnentų nepuola ir akių nedrasko, į praktiškai jokius skandalus neįsivėlė. Negi tai tiesiog tai kad pačiu sunkiausiu ekonomiu metu ėjo tokias pareigas ir visiems tiesiog tapo tuo veidu, kurį galima kaltinti dėl asmeninių problemų? Ar čia tiesiog mokesčių vengiantys, kontrabandą pilantys ir rūkantys, taisykles kur įmanoma apeidinėjantys "apačiai" negali pasitikėti kažkuo sąžiningu, nes ne savas, o ir šiaip neįmanoma kad būtų švarus - jeigu dar niekas neiškniso, tai reiškia kažką didelio padaręs ir turi gerą stogą?

[Galys]

Dar klausimas. Žalias jaunimas mažiau naudoja FB nei dabartiniai 25-35. Instagramas turbūt irgi smuks kuo toliau bandys jį priartinti prie FB. O be FB funkcijų - ten nesisuks burbulas... Whatsapp ar Telegram dabartinėj formoj irgi nesiburbulizuoja.

Savo laiku fb jaunimui tiko su visomis savo funkcijomis, tačiau, kai fb pradėjo naudotis tiek tėvai, tiek seneliai, tai beabejo jaunimui tai tapo nebepatrauklu. Bus koks kitas populiarus tarp jaunimo tinklas su visomis burbului suktis reikalingomis funkcijomis ir tiek.

[mantasm]

Savo laiku fb jaunimui tiko su visomis savo funkcijomis, tačiau, kai fb pradėjo naudotis tiek tėvai, tiek seneliai, tai beabejo jaunimui tai tapo nebepatrauklu. Bus koks kitas populiarus tarp jaunimo tinklas su visomis burbului suktis reikalingomis funkcijomis ir tiek.

Pagal visokius tyrimus jaunimui trukdo ne tik tėvai (aišku tai pagrindinis trūkumas), bet ir yra didesnis privatumo poreikis. O su daugiau privatumo burbulas sunkiau užsihermetizuoja. Vienintelis būdas atsikartoti burbului būtų perkelti visas FB funkcijas su jų privalumais ir trūkumais. Tik klausimas ar sugebėtų surinkti kritinę masę naudotojų, kol FB nėra visiškai miręs (ir to nebus dar daug dešimtmečių).

Kitas dalykas, burbului esminis faktorius yra susijusios informacijos rodymas. Dabar rodoma pačiu paprasčiausiu būdu. Pažiūrėjai/paskaitei A - siūlo gilintis į A iki begalybės. Ateityje gali progresuoti dviem būdais. Arba ištobulės algoritmai ir pradės siūlyti platesnį turinį, tokiu būdu susprogdindami burbulus. Arba žmonės pastebės, kad rekomenduojamas turinys yra labai siauras (kalbos apie tai išlenda į vis platesnę ir platesnę spaudą) ir vėlgi burbulai bus suspgrodinti.

[Lettered]

Kad FB burbulas susideda iš gal max 200 000 sekėjų, kai Lietuvoj rinkėjų yra gal 10 kartų daugiau.

FB Lietuvoje turi beveik 1,7 mln. vartotojų, o tai jau liūto dalis elektorato.