XII Seimas ir XVII Vyriausybė (po 2016 rinkimų)

[Sula]

O tuo tarpu beveik pusę Finansų ministerijos darbuotojų gavo atleidimų lapelius - tokioje kontoroje dirbo 429 žmogeliukų - really ???? Beje, jeigu pirdolini lauk valdininką, jam turi pasiūlyti analogišką darbą, jeigu nėra - analogišką mažiau apmokamą, ir tik tada jau lauk. Ne per gerai kąąą?

O kuo jus piktina ši tvarka? Juolab, kad tai nėra privaloma, jeigu nėra laisvų etatų. Ir galioja visiems darbdaviams.
Pagrindinė administracija juk paliekama neliečiama. Tai ko džiūgauja Udrius?
Jums "valdininkas" yra bet kuris darbuotojas ir "visi jie vagys", o dar Vilniuje... tai iš viso nusikaltėlių irštva. Gal užveš nekaltų mergelių iš provincijos? Galiu jus nuliūdinti, 99% vilniečių jau yra iš provincijos, t.t. ir Kauno. Atleis valytojas, vairuotojus ir kompiuteristus ir samdys komercines firmas pagal savo organizuotus korupcinius konkursėlius tom pačiom funkcijom vykdyti. Du zuikiai vienu šūviu - ir liupmenai patenkinti, ir babkės byra į lesyklas.

[Arunasx]

O kuo jus piktina ši tvarka? Juolab, kad tai nėra privaloma, jeigu nėra laisvų etatų. Ir galioja visiems darbdaviams.
Pagrindinė administracija juk paliekama neliečiama. Tai ko džiūgauja Udrius?
Jums "valdininkas" yra bet kuris darbuotojas ir "visi jie vagys", o dar Vilniuje... tai iš viso nusikaltėlių irštva. Gal užveš nekaltų mergelių iš provincijos? Galiu jus nuliūdinti, 99% vilniečių jau yra iš provincijos, t.t. ir Kauno. Atleis valytojas, vairuotojus ir kompiuteristus ir samdys komercines firmas pagal savo organizuotus korupcinius konkursėlius tom pačiom funkcijom vykdyti. Du zuikiai vienu šūviu - ir liupmenai patenkinti, ir babkės byra į lesyklas.

Udriui bet kuris veiksmas Vilniuje yra savaime blogas nepriklausomai nuo būdo, tikslo ir t.t.

[andyour]

Atleis valytojas, vairuotojus ir kompiuteristus ir samdys komercines firmas pagal savo organizuotus korupcinius konkursėlius tom pačiom funkcijom vykdyti. Du zuikiai vienu šūviu - ir liupmenai patenkinti, ir babkės byra į lesyklas.

Ir tai bus geriau. Verslas gaus užsakymų ir efektyviau skirstys darbus. Tie patys atleisti darbuotojai įsidarbins į tas firmas, jei atitiks kvalifikacija. Kad šioje vietoje gali atsirasti korupcijos, tai jau kitas klausimas. Nes pagal tokią logiką valstybei reikia planinės ekonomikos, viską organizuoti pačiai, kad nebūtų korupcijos gi.

[Sula]

Aš suprantu tą logiką ir pats esu už su išlygomis. Betgi "liaudis" rėkia, kad reikia valdžią sumažinti iki ~0.

O tai ir yra... bingo! Taip "liaudies" nekenčiamo LLRI ir "liberastų" programa maksimum: privati policija, kariuomenė, mokslas ir net Vyriausybė bei t.t.

[udrius]

Palaukit - valdininkai nėra valytojai vairuotojai ar dar kažkas. Tikrai finansų ministerijoje reikia ~ 450 žmonių ? Ką jie ten veikia??? Kokios funkcijos ? Pernešti vieną popierių iš vieno kabineto į kitą?

[Arunasx]

Palaukit - valdininkai nėra valytojai vairuotojai ar dar kažkas. Tikrai finansų ministerijoje reikia ~ 750 žmonių ? Ką jie ten veikia??? Kokios funkcijos ? Pernešti vieną popierių iš vieno kabineto į kitą?

Atleisti visus 750 ir panaikinti ministeriją visai. Geniali įžvalga!
Tokia sąvoka kaip valstybės biudžetas, teisės aktų ruošimas... Nafig. Valstybę valdyti gali bet kuri melžėja laisvu nuo darbo metu.

[Arunasx]

Su visa derama pagarba sarkazmui, jeigu didelė dalis būtų atleisti, turbūt niekas net nepastebėtų.
Beje, Švedijos finansų departamente dirba 500 žmonių.

Lietuvoje dabar 429. Tai kame teiginio esmė? Manai, kad jei valstybė biednesnė, tai atitinkamą kartų kiekį reikia mažiau žmonių?
Be to jiems nereikia įsisavinti ES lėšų

[jpou]

Su visa derama pagarba sarkazmui, jeigu didelė dalis būtų atleisti, turbūt niekas net nepastebėtų.

Trumpuoju metu tikrai daug kas nepastebetu, nes paprasti zmones beveik neturi jokiu reikalu su FinMin'u. Taciau FinMin'as veikia kaip prievaizdas daugelyje viesojo sektoriaus funkciju. Tai pirma kas pastebetu - tai kitos institucijos (pirmoj vietoj seimo nariai), kurios daznai noretu leisti $ ne pagal galimybes. Paprasti zmones pastebetu po keliu metu, kai reiketu sumoketi uz "nemokamus pietus" gautus dabar.

[lietus]

Palaukit - valdininkai nėra valytojai vairuotojai ar dar kažkas. Tikrai finansų ministerijoje reikia ~ 750 žmonių ? Ką jie ten veikia??? Kokios funkcijos ? Pernešti vieną popierių iš vieno kabineto į kitą?

Būtent, kad yra. Ministrijoje tikrai yra ūkio skyrius, su savo vedėju, kuris iš esmės ir yra vairuotojas, tačiau valstybės tranautojas, t.y. oficialiai valdininkas. Visas IT skyrius yra valstybės tarnautojai, visas personalo skyrius yra valstybės tarnautojai, archyvo darbuotojai, sekretorės ir t.t. Beje vienas iš valdininkų mažinimo būdų ir yra pervesti kokį ūkio skyrių iš VT į pagal darbo sutartis, tokiu būdu valdininkų teoriškai sumažėja, bet ar keičia esmę?

[jpou]

Palyginau daugiau.
Lietuvos bankas = 640 darbuotojų.
Švedijos bankas (Riksbanken) = 350

Ai kaip lengva lyginti nesigilinant i detales. LB priskirta finansu rinku prieziura (buvusi Vertybiniu Popieriu Komisija). Riksbanken 350 darbuotoju, Svedijos rinku reguliuotojas Finansinspektionen - 300 darbuotoju. Vat mes jau lygiai su Svedija.

Nesakau, kad Lietuvos viesasis sektoriu labai tvarkingas, bet when paying peanuts, you get monkeys. Jei algos butu normalios ir butu patraukli darbo vieta - butu galima ieskoti iniciatyviu ir atsakingu darbuotoju. Taciau algos kelimas valdininkams yra no-no. Tai turim, ka turim...

[Arunasx]

Papildant dėl paminėtos Energetikos ministerijos reikėtų atsižvelgti ir į tai, kad Lietuva vykdė ir ruošia naujus energetikos projektus susijungiant su kitų šalių energetinėmis sistemomis bei rekonstruojant savas. Tame tarpe ir dėl elektros tinklų perjungimo į ES sinchronizaciją. Švedija neturėjo karo 200 metų ir jai nereikia vykdyti tokių projektų "staigiai" keičiant esmines sistemas (dujos, elektra, šildymas).
Iš kitos pusės tai tikrai sutinku, kad valstybė nesugeba atlikti išlaidų esminių optimizavimo procesų. Privatus verslas nesėdi patalpose kur 1 žmogui tenka 30-60 kvm. Nelaiko brangių patalpų centre be tiesioginio poreikio. Galėtų iškelti iš centro kur nors už Vakarinio ar šalia Panevėžio kelio į centralizuotą "valdžiažmogių" rezervatą. Kartu nepamirštant ir visokių ministerijų dukterinių įstaigų - inspekcijų ir t.t. Tokių senamiestyje yra ne viena.
p.s. o jeigu kam nors norisi tik pliaukšti niekus Udriaus stiliumi, tai tada galima atsakyti kad visi Kaune vagys nes:

Manau daug etatų galima visam viešam sektoriui mažint ir niekas nepastebės.
Manau čia dalis paaiškinimo kodėl LT daugiau etatų: Kauno regiono keliuose 34% darbuotojų yra giminės.

Jis pats pacitavęs straipsnį, kuriame nurodyta, kad FM dirba 429 kažkodėl pradeda putotis, kad atseit yra 750. WTF?

[udrius]

Laba diena, šiaip tai Švedijoje 9 mlj gyventojų vs Lietuva nepilnai 3 mlj. Ant greitųjų neradau bankų skaičiaus, bet manau tikrai ne 4 ar 5. Sako Latvijoje 20 bankų, kaži kiek ten Finansų ministerijoje dirba žmonių?

Dabar va diskutuoju su VTD - prezidentė pasakė (čia jau ne aš) kad VTD feilas - darbuotojos sako, bet mes dirbame gerai, kodėl niekas nesako kad padarėme tą ir tą gerai. Tautinių mažumų departamentas skelbė konkursą žurnalistams , atsiuntė dalyvavusiems ne asmenius laiškus - bet PAGAL SĄRAŠĄ. Toks blyn išpindėjimas, kad baisu - neįlysi į uodegą būsi pasaulio priešas. Tad realiai pusę išmetus garbės žodis, tikrai niekas nepajaustų. Ir ne atlyginimuose esmė, o tai kad visi buvo paleisti be kontrolės ir sureikšminti kokie svarbūs....

Aš jau nekalbu, kam tiek popierių ataskaitų statistikos? Tikrai to reikia?

[Arunasx]

Galiu sutikti dėl tų 25%, bet ne taškytis kliedesiais, kad ministerijų visai nereikia kartu padidinant iš savo kavos tirščių jų darbuotojų kiekį 2x.

[lietus]

Blogiausia, kad tikrai niekas neatleis kokio nors skyriaus poskyrio vedėjo, vadovaujančio kokiems 5 darbuotojams, trečiojo pavaduotojo, o atleis kokį tarnautoją provincijoje, jo krūvį perduos kitam. Tas beabejo su dvigubu krūviu nesusitvarkys ir tada kur nors Vilniuje priims naują tarnautoją, priėmimo priežastis bus padidėjęs krūvis, pagal tą kuriam uždėjo atleistojo darbus. Tiesiog jau taip valstybinėse įstaigose priimta ir nereikia būti naiviems.

[R.D.]

Turiu pažįstamą, kurio artimas dirba Vilniaus savivaldybėje. Ką galiu pasakyti. Prie Šimašiaus padarė optimizaciją. Realiai tai paprasčiausiai atleido dalį darbuotojų, jų funkcijas perdavė kitiems. Algos pakilo nežymiai, o krūvis padidėjo labai. Žmonės nešasi popierius namo, kad spėtų persiskaityti, pasidaryti darbus. Absoliučiai niekaip nebuvo pagalvota, kaip optimizuoti tą darbą, bet formaliai atrodo gražiai, nors žmonės klaikiai pervargę, kurie atlieką juodą darbą. Dabar, kiek man žinoma, aktyviai ieško kito darbo.

[udrius]

Naaa... Gerai bet ar realiai reikia tiek dokumentų? Tiek derinimų ?

[Tomas]

O tuo tarpu beveik pusę Finansų ministerijos darbuotojų gavo atleidimų lapelius - tokioje kontoroje dirbo 429 žmogeliukų - really ????

O kas čia keisto? Vilniuje valstybės tarnyboje dirba 29000 žmonių:
http://statistika.vtd.lt/index.html

[Arunasx]

Blogiausia, kad tikrai niekas neatleis kokio nors skyriaus poskyrio vedėjo, vadovaujančio kokiems 5 darbuotojams, trečiojo pavaduotojo, o atleis kokį tarnautoją provincijoje, jo krūvį perduos kitam. Tas beabejo su dvigubu krūviu nesusitvarkys ir tada kur nors Vilniuje priims naują tarnautoją, priėmimo priežastis bus padidėjęs krūvis, pagal tą kuriam uždėjo atleistojo darbus. Tiesiog jau taip valstybinėse įstaigose priimta ir nereikia būti naiviems.

Ir kur matei ministerijos tarnautoją provincijoje? Gal baigiam š malti Udriaus stiliumi?

[jpou]

Naaa... Gerai bet ar realiai reikia tiek dokumentų? Tiek derinimų ?

Visi dokumentai kuriuos gauni is valstybiniu instituciju yra oficiali tos institucijos pozicija. Kiekviena sprendima gali skusti administraciniu gincu komisijoj arba administraciniam teisme. Todel dauguma nestandartiniu paklausimu turi praeiti ilga vizavimu procesa iki pasiekia interesanta. Tai daroma me del to, kad patinka zmonem paper-pusheriais but, o del to kad atsakymai nepriestarauti istatumams, normoms ir oficialiai pozicijai.

[Arunasx]

Visi dokumentai kuriuos gauni is valstybiniu instituciju yra oficiali tos institucijos pozicija. Kiekviena sprendima gali skusti administraciniu gincu komisijoj arba administraciniam teisme. Todel dauguma nestandartiniu paklausimu turi praeiti ilga vizavimu procesa iki pasiekia interesanta. Tai daroma me del to, kad patinka zmonem paper-pusheriais but, o del to kad atsakymai nepriestarauti istatumams, normoms ir oficialiai pozicijai.

Net ir VMI konsultanto telefonu išsakytas išaiškinimas yra įrašomas ir gali būti laikoma oficialia VMI pozicija bei įrodymu, jei mokesčių mokėtojas kreipiasi su skundu ar ieškiniu. Bet kai kas vis tiek galvos, kad melžėja po darbo gali sudaryti šalies biudžetą.