Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[Tomas]

Neturinčiam patirties, tai jau būtų rimtas prisigėrimas . 6 alkoholio vienetai (alus) + neaišku, kiek bus to vyno , netoli ir rekomenduojama saugi savaitinė 14 alk. vienetų norma.

Bet tai yra žymiai mažiau, nei statistinė kasdieninė norma. Jei Lietuvoje žmonės iš tiesų išgertų tiek kiek suskaičiuoja pseudostatistikai, tai visa nacija gyventų permanentinėj komoj. Tuo tarpu išėjus į gatvę akivaizdu, kad absoliuti dauguma praeivių yra visiškai blaivūs.

[Ciurlionis]

Toks jausmas, kad valstiečiai kovoja su miestiečiais, kurie penktadienio vakarais išgeri du bokalus alaus, o ne su Naisių ir visos kito provincijos bėdomis.

Juk jie neperka Shofferhoferio už 1,48 eur., o apsistoja ties bambaliais ir 100 ml. degtine.

straipsnis

[John]

Ar čia tik man taip atrodo, ar iš alko ribojimų oponentai daro labai big deal, lyg tai būtų egzistencinis visuomenės klausimas?

Ribojimai juk veikia daugelyje šalių, įskaitant kitas ES šalis (bet ir kitur: JAV, kai kuriose Azijos šalyse). Nieko blogo lyg neatsitiko ten dėl tų ribojimų? O BLOGIAU nuo to nebus turbūt niekam. Na teks krepšinio klubams susirasti nealkoholinių rėmėjų. Kaip nors gal?

Aš suprantu, kad galbūt ir kai kurie iš tų ribojimų yra nelabai logiški (o gal ir ne, nežinau, tik darau prielaidą) arba juos sunku pagrįsti, bet man gana keistai atrodo kai kurių žmonių (tiek politikų, tiek žurnalistų, tiek šiaip atsitiktinių virtualių praeivių) kompulsyvus ir autistiškas užsiciklinimas ant šitos temos. Kažkaip neadekvačiai daug dėmesio problemai, kuri neturi daug potencialo kam nors pakenkti ar padaryti kokią nors žalą. Šnbekama apie kažkokias "laisves" kažkur kažką gerti? Really? Jūs rimtai galvojate, kad tai adekvatūs argumentai, kodėl tai turėjo patapti didesnio pasipriešinimo objektu, nei Raudonoji armija 1939?

O kad tokį dėmesį būtume nuo pradžių skyrę sveikatos apsaugos IT sistemoms ar Lietuvos geležinkeliams? Kažkaip nesuprantu tokių prioritetų dėliojimo. Tiesiog neramu, kad mes kartais visai neadekvačiai (ir dėl to potencialiai pavojingai) vertinam prioritetus, taip rizikuodami pramiegoti svarbius dalykus.

[Galys]

Tai tik didelis atgarsis visuomenėje/žiniasklaidoje ir privertė valstiečius kažkiek atsitraukti. Veryga gi sakė, kad jo valia būtų taip, kad alkoholį įsigyti galėtų tik asmenys sulaukę 25, bet vien žinojimas, kad bus didelis pasipriešininas tokioms fantazijoms priverčia ir kosmonautus mąstyti kiek žemiškiau.
Šiaip jų (valstiečių) valdymo principas - drausti, yra akivaizdus, prasidėjo viskas nuo bandymų pažaboti žiniasklaidą, dabar kova su alkoholikais apsiribojo kova su miestiečiais festivaliuose/kavinėse/šventėse.
Tiesiog daug protingesni žmonės iš šalies mato, kad juos bando kontroliuoti neaišku kas per veikėjai, kodėl su tuo turi būti taikstomąsi?

O prioritetai keisti sudėlioti būtent valstiečių, taip prašikti visuomenės pasitikėjimą vien dėl alkoholio yra absurdiška, kažin ar užteks visuomenės palaikymo likusioms reformoms.

[ONV_]

Persijungs ant mokesčių jei paskelbs kaip žada mokesčių reformos planus birželio 1 d.
Rašo apie tai, kuo labiausiai užsiėmę valstiečiai. Buvo apvaisinimo aptarimo banga po Naujų, Karbauskio mergos, dabar alkoholio.
Ne tauta kalta, bet valstiečiai, jei nemato problemų ekonomikoje ir emigracijoje. Alkoholis yra pasekmė.

[Pedigree]

Persijungs ant mokesčių jei paskelbs kaip žada mokesčių reformos planus birželio 1 d.
Rašo apie tai, kuo labiausiai užsiėmę valstiečiai. Buvo apvaisinimo aptarimo banga po Naujų, Karbauskio mergos, dabar alkoholio.
Ne tauta kalta, bet valstiečiai, jei nemato problemų ekonomikoje ir emigracijoje. Alkoholis yra pasekmė.

Čia matėsi, kad taip bus jau po rinkimų - dar keturi metai užprogramuoti regresui ir nesėkmėms. Mužikai ir proletarai valdžioje - ar jie gali ką nors suprasti ir susigaudyti globaliame pasaulyje. Negali. Aišku, kad valstiečiai kalti, kalčiausias Masiulis, ir Skvernelis, kad pas juos nuėjo, ir visą krūvą kaimiečių atsitempė paskui. Visos šitos diskusijos yra pasėkmė, priežastis, kad nebuvo išrinkta normali valdžia.

[Mastytojas]

DELFI lygio komentarai šiek tiek erzina

Na nematau aš tos prasigėrusios tautos. Taip, girtuoklių yra, yra visai prasigėrusių. Vis tik pagrindinė viso to priežastis yra ne alkoholio prieinamumas, o skurdas ir nedarbas. T.y. reikia kovoti su skurdu ir nedarbu, o tada alkoholizmo problema spręsis savaime.

Tipinis DELFI lygio komentatorius:

1. Oficiali Pasaulio sveikatos organizacijos statistika jam ne rodiklis - jis tiesiog nemato girtuoklių - jo statistika geresnė.

2. Jis žino, kodėl žmonės geria - nėra darbo ir skurdas. Sovietiniai žmonės 1980 metais 99 proc. turėjo darbą ir turbūt koks 80 proc. gėrė. Turėjo darbą, turėjo butus, bet vis tiek gėrė.

Su kuo reikia kovoti? Duoti darbus visiems ir nustos gerti masiškai? Pati problema neva išsispręs kaip sovietiniais metais. Nes DELFI komentatorius žino tai geriau už pasaulinio lygio mokslininkus. Jis pats protingiausias.

[Mastytojas]

Čia matėsi, kad taip bus jau po rinkimų - dar keturi metai užprogramuoti regresui ir nesėkmėms. Mužikai ir proletarai valdžioje - ar jie gali ką nors suprasti ir susigaudyti globaliame pasaulyje. Negali. Aišku, kad valstiečiai kalti, kalčiausias Masiulis, ir Skvernelis, kad pas juos nuėjo, ir visą krūvą kaimiečių atsitempė paskui. Visos šitos diskusijos yra pasėkmė, priežastis, kad nebuvo išrinkta normali valdžia.

Gal bus koks naujas Kalanta, kuris susidegins prie Parlamento dėl alkoholio ribojimo, dėl laisvės apribojimo? Laisvė pavojuje - išgerti net nebegalima bus po 20 val. Jei būtų Masiulis nestvėręs to butelio su pinigais, tai dabar turbūt galima būtų gerti liberaliai - viešoje vietoje centre savo Vokiečių gatvėje nuo 16 metų. Nieko valstiečiai negali, viską gali tik liberalai-anūkiečiai-landsbergiečiai. Priežastis - Masiulis blogas, visi kiti geri.

[Galys]

Tipinis DELFI lygio komentatorius:

1. Oficiali Pasaulio sveikatos organizacijos statistika jam ne rodiklis - jis tiesiog nemato girtuoklių - jo statistika geresnė.

2. Jis žino, kodėl žmonės geria - nėra darbo ir skurdas. Sovietiniai žmonės 1980 metais 99 proc. turėjo darbą ir turbūt koks 80 proc. gėrė. Turėjo darbą, turėjo butus, bet vis tiek gėrė.

Su kuo reikia kovoti? Duoti darbus visiems ir nustos gerti masiškai? Pati problema neva išsispręs kaip sovietiniais metais. Nes DELFI komentatorius žino tai geriau už pasaulinio lygio mokslininkus. Jis pats protingiausias.

1.Gal galite pasakyti iš kur PSO gauna statistiką?

2. Dėl ko žmonės geria?

[John]

Tipinis DELFI lygio komentatorius:

1. Oficiali Pasaulio sveikatos organizacijos statistika jam ne rodiklis - jis tiesiog nemato girtuoklių - jo statistika geresnė.

Girtuokliai Vilniuje (nebent Kaune kitaip?) matosi ant kiekvieno kampo, prie kiekvieno supermarketo ir taros supirktuvės. Labiau, nei bet kur kitur, kur esu kada nors matęs (tiesa, Rusijoje buvau labai seniai, tai nežinau, kaip ten). Vaizdas Lietuvoje su gatvėje besimalančiais pijokais yra kraupus ir visiškai next level, lyginant su bet kuo Europoje (nekalbant apie Aziją). Taip kad čia Tomas truputį netiksliai apibūdino situaciją. Lietuva yra prasigėrusi ir tai matosi.

[lietus]

Alkoholio prieinamumo kažkoks ribojimas ne išeitis. Tiesiog vėl atsiras "pilstukai" ir "kaukoliniai".

[Galys]

Girtuokliai Vilniuje (nebent Kaune kitaip?) matosi ant kiekvieno kampo, prie kiekvieno supermarketo ir taros supirktuvės. Labiau, nei bet kur kitur, kur esu kada nors matęs (tiesa, Rusijoje buvau labai seniai, tai nežinau, kaip ten). Vaizdas Lietuvoje su gatvėje besimalančiais pijokais yra kraupus ir visiškai next level, lyginant su bet kuo Europoje (nekalbant apie Aziją). Taip kad čia Tomas truputį netiksliai apibūdino situaciją. Lietuva yra rpasigėrusi ir tai matosi.

Džihadą alkoholio prekybai paskelbę „valstiečiai“ neliečia tik vieno – bambalių

https://www.15min.lt/m/id/verslas/fi...liu-662-803510

Šį Lietuvos rajoną laiko pavyzdžiu – iš alkoholio gniaužtų gelbsti efektyviau nei kiti

http://www.delfi.lt/sveikata/article.php?id=74763146

Abu straipsniai apie tai, kad jei alkoholizmo problemą norime spręsti rimtai, tai reikia įjungti kažkiek fantazijos ieškant problemos sprendimo ir loginį mąstymą sprendimo įgyvendinimui, fanatizmas ir draudimai čia nepagelbės.
Tiesą sakant nesugalviju, kuris draudimas galėtų apmažinti tų jūsų matytų pijokų kiekį, gal pardavimo laiko trumpinimas. Bet tokie asmenys tikrai žino kur gauti išgerti. Neseniai buvo per žinias reportažas, kur žurnalistė bandė surasti "tašką", beveik kiekvienas mėlynesne nosimi žurnalistei nurodė kur būtų galima įsigyti alkoholio, veiksmas Vilniuje vyko.

[R.D.]

Uždraus gerti - jaunimas emigruos, kantrybės taurė perpildyta. Perfrazuojant žymią frazę: Mes be alkoholio nenurimsim! Viskas, katastrofa. Ar jums patiems nejuokinga rašyti tokias nesąmones. Kaip prasigėrusių degradų sapalionės. Varge, juk gerti niekas neuždraudė. Nesąmonė kažkokia.

[Silber418]

Kam kišti pagalius bene pirmai nepriklausomos LR vyriausybei, kuri drįso atvirai kalbėti apie giltinę, šluojančią tautą? Tegul bent pradeda rimtesnes permainas, o metodus tobulinti galima bus iki begalybės. Manau, dauguma pritaria, jog kažkokių pokyčių alkoholio vartojimo kultūroje reikia. Žinome ir tai, kad ne vien įstatymai garantuoja sėkmingą ateities kartų gyvenimą.

[Globalus]

Girtuokliai Vilniuje (nebent Kaune kitaip?) matosi ant kiekvieno kampo, prie kiekvieno supermarketo ir taros supirktuvės. Labiau, nei bet kur kitur, kur esu kada nors matęs (tiesa, Rusijoje buvau labai seniai, tai nežinau, kaip ten). Vaizdas Lietuvoje su gatvėje besimalančiais pijokais yra kraupus ir visiškai next level, lyginant su bet kuo Europoje (nekalbant apie Aziją). Taip kad čia Tomas truputį netiksliai apibūdino situaciją. Lietuva yra prasigėrusi ir tai matosi.

Yep, liudnas vaizdas.

Kaip ten su načnykais? Bus pagaliau uždrausti ar ne?
Palaikau dar griežtesnes priemones, nei siulo valstiečiai, tik nedidinčiau amžiaus. Kai suaugęs žmogus, studentas negali su draugais kavinėje užsisakyti bokalą alaus, tai visai ne cool.

[Galys]

Uždraus gerti - jaunimas emigruos, kantrybės taurė perpildyta. Perfrazuojant žymią frazę: Mes be alkoholio nenurimsim! Viskas, katastrofa. Ar jums patiems nejuokinga rašyti tokias nesąmones. Kaip prasigėrusių degradų sapalionės. Varge, juk gerti niekas neuždraudė. Nesąmonė kažkokia.

Tekstą perskaityti sugebate, bet jo suvokti - nelabai...

[John]

Kam kišti pagalius bene pirmai nepriklausomos LR vyriausybei, kuri drįso atvirai kalbėti apie giltinę, šluojančią tautą? Tegul bent pradeda rimtesnes permainas, o metodus tobulinti galima bus iki begalybės. Manau, dauguma pritaria, jog kažkokių pokyčių alkoholio vartojimo kultūroje reikia. Žinome ir tai, kad ne vien įstatymai garantuoja sėkmingą ateities kartų gyvenimą.

Labai teisingai. Neturiu iliuzijų, kad tos priemonės išspręs problemą, bet galbūt tai bus žingsnis to link. Bent pabandykim. Nepavyks tai nepavyks, grįšim prie lig šiol esančios tvarkos - ignoravimo ir apsimetimo, kad problemos nėra. Bet kokiu atveju niekas nieko nepraranda.

[Galys]

Labai teisingai. Neturiu iliuzijų, kad tos priemonės išspręs problemą, bet galbūt tai bus žingsnis to link. Bent pabandykim. Nepavyks tai nepavyks, grįšim prie lig šiol esančios tvarkos - ignoravimo ir apsimetimo, kad problemos nėra. Bet kokiu atveju niekas nieko nepraranda.

Homeopatija valstybiniu lygiu. Neturiu iliuzijų, kad padės, bet bus žingsnis tikrų vaistų link. Pabandykim. Nepavyks tai nepavyks. Juk nieko neprarasim.

[Silber418]

Labai teisingai. Neturiu iliuzijų, kad tos priemonės išspręs problemą, bet galbūt tai bus žingsnis to link. Bent pabandykim. Nepavyks tai nepavyks, grįšim prie lig šiol esančios tvarkos - ignoravimo ir apsimetimo, kad problemos nėra. Bet kokiu atveju niekas nieko nepraranda.

Kai blogiau būti negali, pozityvesnės permainos nėra blogis. Seniai reikėjo besti pirštu ir skelbti, kad tautos gyvenimą apkartina rimta problema (neskaitant ligšiolinių pažaidimų reklamomomis ir alkoholio pardavimo laiko ribojimų). Dar reikia veidrodžio efekto, kad pradėtų keistis bent kiek mąstančių (jei ne apie savo, tai bent vaikų ar tautos ateitį) piliečių mentalitetas.
Medija, kavinių, alkoholinių gėrimų tiekėjai bei kritikai palos, bet svarbiau yra ilgalaikis rezultatas. Šalutinų efektų tikėtis galima, bet bent nebandant spręsti problemos geresnės ateities nebus.

[Silber418]

Homeopatija valstybiniu lygiu. Neturiu iliuzijų, kad padės, bet bus žingsnis tikrų vaistų link. Pabandykim. Nepavyks tai nepavyks. Juk nieko neprarasim.

Esate protingas, kritiškai mąstantis, pilietiškas žmogus? Pagalvokite sekantį kartą prieš gerdami alkoholį, kad ir jūs galite prisidėti prie to, kokiais įstatymais vyriausybė (ne-)ribos žmonių vartotojiškus poreikius. Neaktulu? Paprotinkite šeimos narį, kaimyną, draugus.. ypač prieš jiems rizikuojant vairuoti transporto priemonę. Žinios, laiku išsakytas patarimas yra kur kas didesnė jėga negu įstatymai.