Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[R.D.]

Nesivelsiu į šitą diskusiją. Daug kas turi įtakos, ir akcizo didinimas, ir kiti dalykai.
Aš tiesiog matau apsileidimą, gėrimo skatinimą, ant visų kampų reklamuojamą alkoholį, matau prasigėrusią tautą. Su daugeliu ribojimų sutinku (ypač amžiau prailginimu, pardavimo laiko trumpinimu), išskyrus lauko kavines. Teliko pakovoti su načnykais ir spirituotais vyneliais.

O ko čia taip dėl tų festivalių bijoma? Juk pasakyta, kad mokamuose renginiuose pardavinėti galima. Ko čia tie "laisvės rokonrolininkai" taip supyko? Galės girdyti toliau.

[index]

Nesivelsiu į šitą diskusiją. Daug kas turi įtakos, ir akcizo didinimas, ir kiti dalykai.
Aš tiesiog matau apsileidimą, gėrimo skatinimą, ant visų kampų reklamuojamą alkoholį, matau prasigėrusią tautą. Su daugeliu ribojimų sutinku (ypač amžiau prailginimu, pardavimo laiko trumpinimu), išskyrus lauko kavines. Teliko pakovoti su načnykais ir spirituotais vyneliais.

O ko čia taip dėl tų festivalių bijoma? Juk pasakyta, kad mokamuose renginiuose pardavinėti galima. Ko čia tie "laisvės rokonrolininkai" taip supyko? Galės girdyti toliau.

Pykstama vietoje to, kad vietoje reikalingų sprendimų kuriami belekokie draudimai.

O kas galėtų padėti greičiausiai būtų načnykų draudimas, laiko reguliavimas (labiausiai padėti turėtų draudimas nusipirkti ryte), galų gale akcizų didinimas. O juos reiktų padaryti, kad pigūs stiprūs alus ir rašalai kainuotų ne kažką mažiau nei normalūs gėrimai. Galų gale geriau spręstų socialines problemas.

Manau, vienas efektyviausių būdų sumažinti alkoholizmą būtų mokesčių reforma.

[Galys]

Nesivelsiu į šitą diskusiją. Daug kas turi įtakos, ir akcizo didinimas, ir kiti dalykai.
Aš tiesiog matau apsileidimą, gėrimo skatinimą, ant visų kampų reklamuojamą alkoholį, matau prasigėrusią tautą. Su daugeliu ribojimų sutinku (ypač amžiau prailginimu, pardavimo laiko trumpinimu), išskyrus lauko kavines. Teliko pakovoti su načnykais ir spirituotais vyneliais.

O ko čia taip dėl tų festivalių bijoma? Juk pasakyta, kad mokamuose renginiuose pardavinėti galima. Ko čia tie "laisvės rokonrolininkai" taip supyko? Galės girdyti toliau.

Ta prasme jei žmogus gali save kontroliuoti ir mano, kad ne jis vienas toks ir pasisako prieš absurdiškus draudimus tai jis yra girdytojas? Atleiskite, ber jūsų fanatizmas kai kuriose temose permuša sveiką protą. Juoda arba balta, kitų spalvų nematote.
Dar galėsite pakovoti su Lenkijoje alkoholį perkančiais "perekupais", prieš kelis mėnesius šnekėjau, kad atsiras naujas verslas ir šetau, jau girdėti kad tokių taškų provincijoje jau atsiranda.

[R.D.]

Jeigu tauta tiek prasigėrusi, kad prie alkoholio apribojimų ji skubės pirkti užsienyje jį, tai kokia čia valstybė ir kokie čia jos piliečiai, jeigu be gramo kaip be vandens.

[Galys]

Jeigu tauta tiek prasigėrusi, kad prie alkoholio apribojimų ji skubės pirkti užsienyje jį, tai kokia čia valstybė ir kokie čia jos piliečiai, jeigu be gramo kaip be vandens.

Tai apie ką ir šneku, ar tikslas gydyti turinčius problemų ar tiesiog sumažinti oficialiai išgeriamo alkoholio kiekį. Daugelis tų ribojimų nukreipta būtent į kovą su oficialiai išgeriamais litrais.

[R.D.]

Artėjam prie didelio reikalo pabaigos:

Liko vienas žingsnis Seime: alkoholis – tik nuo 20 metų, griežčiau ribojamas prekybos laikas

Ketvirtadienį plenariniame posėdyje Seimo nariai po svarstymo pritarė daug diskusijų sukėlusioms Alkoholio kontrolės įstatymo pataisoms, kurioms jau pritarė Sveikatos reikalų komitetas. Kad įstatymas įsigaliotų, reikia dar vieno balsavimo Seime.

Seimo nariai ketvirtadienį pritarė:

- Alkoholinius gėrimus bus draudžiama parduoti jaunesniems nei 20 metų asmenims.

- Masiniai renginiai ir mugės bus skiriami į mokamus ir nemokamus. Nemokamuose turėtų būti įrengiamos specialios zonos, kuriose būtų prekiaujama silpnu, iki 7,5 proc. stiprumo, alkoholiu ir į kurias nepatektų jaunesni nei 20 metų asmenys. Mokamuose renginiuose alkoholio prekyba neribojama zonomis.

- Gyventojams bus draudžiama gabenti ir laikyti alkoholinius gėrimus viešai matomoje pakuotėje, išskyrus prekybos alkoholiniais gėrimais vietas.

- Bus ribojamas ir alkoholio prekybos laikas: mažmeninė prekyba alkoholiniais gėrimais ir prekyba gėrimais kavinėse išsinešti bus leidžiama pirmadieniais–šeštadieniais 10-20 val., o sekmadieniais 10–15 val.

- Seimas nusprendė uždrausti bet kokią alkoholinių gėrimų reklamą. Tačiau reklama nebūtų laikoma prekių ženklai, informacija apie gamintoją ir panašiai.

- Po balsavimo Seime liko nuostata, kad prekyba alkoholiu nestacionariose lauko kavinėse, kurioms kurortinio sezono metu būtina gauti licenciją prekiauti alkoholiu, būtų negalima.
Tačiau Ramūnas Karbauskis DELFI teigė, kad valstiečiai tikslins nuostatą iki įstatymo priėmimo, kad prekyba alkoholiu būtų draudžiama tik toms kavinėms, kurios išdygsta vasaromis prie paplūdimių ir panašiai. Pasak R. Karbauskio, jei kavinė turi licenciją prekiauti alkoholiu, tačiau vasaros metu prašo papildomos licencijos dėl prekybos patogumo, jai apribojimai neturėtų būti taikomi.

Ne taip viskas ir blogai.

neposo/anūko komentaras:

„Sveikas protas sumuštas kukčioja kamputyje regėdamas plačią apverstą Širinskienės šypseną. Jaunimui renginiuose – gardai, sporto ir kultūros renginiuose rėmėjų nebebus, išsinešti iš parduotuvės butelius galėsite tik NEPERMATOMOJE pakuotėje (kitaip baudos), alkoholis tik nuo dvidešimties. Įdomiausia, aišku, kas turėjo pernakt atsitikti socdemams, kad jie atsitraukė net nuo savo pačių pasiūlymų, nekalbu apie pirmininko viešus pažadus. Kitą savaitę priėmimas. Registruosime pataisas iš naujo. Ar pavyks suvaldyti karbauskinę pasiutpolkę? Now only God knows."

[J.U.]

„Sveikas protas sumuštas kukčioja kamputyje regėdamas plačią apverstą Širinskienės šypseną. Jaunimui renginiuose – gardai, sporto ir kultūros renginiuose rėmėjų nebebus, išsinešti iš parduotuvės butelius galėsite tik NEPERMATOMOJE pakuotėje (kitaip baudos), alkoholis tik nuo dvidešimties. Įdomiausia, aišku, kas turėjo pernakt atsitikti socdemams, kad jie atsitraukė net nuo savo pačių pasiūlymų, nekalbu apie pirmininko viešus pažadus. Kitą savaitę priėmimas. Registruosime pataisas iš naujo. Ar pavyks suvaldyti karbauskinę pasiutpolkę? Now only God knows."

Praleido progą patylėti.

[R.D.]

Tiesą sakant, manau, kad su alkoholio reklama yra perspausta, nes kaip ten bebūtų, bet alko pramonė už reklamą remia sporto klubus (nors, žinoma, skamba ir atrodo kvailai), bet tai dideli pinigai.
Arba tas pats su spauda. Negi nebuvo galima apriboti reklamos internete. Gal kas pakomentuos, bet ar negalima padaryti, kad tam tikras reklaminis baneris būtų rodomas tam tikru metu, tarkime nuo 22 iki 6 ryto? Spaudai tikrai bus sunkiau išgyventi.

[J.U.]

Tiesą sakant, manau, kad su alkoholio reklama yra perspausta, nes kaip ten bebūtų, bet alko pramonė už reklamą remia sporto klubus (nors, žinoma, skamba ir atrodo kvailai), bet tai dideli pinigai.
Arba tas pats su spauda. Negi nebuvo galima apriboti reklamos internete. Gal kas pakomentuos, bet ar negalima padaryti, kad tam tikras reklaminis baneris būtų rodomas tam tikru metu, tarkime nuo 22 iki 6 ryto? Spaudai tikrai bus sunkiau išgyventi.

Nemanau kad mums reikalingi profesionalūs sporto klubai kuriuos reikia remti. Manau kad apskritai buvo pažeista Olimpinė chartija kai buvo leista dalyvauti profesionalams Olimpiadoje. Nereikia iš sporto daryti biznio.
Lygiai taip pat nereikalinga ir tokia spauda kurios niekas neperka ir ji negali išgyventi pati. Nereikia iš spaudos daryti biznio, kitaip ji jokia spauda.

[senasnamas]

G. Muižys, FB

Konservatorių pozicijos skerspjūvis

Konservatoriai kritikuoja alko įstatymą, valstiečiai atkerta, kad dauguma draudimų - pačių konservatorių išmislas. Nesu atidus periodikos skaitytojas, gal kas ir analizavo, bet neužmačiau, tai įdomumo dėlei pats patikrinau. Taigi, TS - LKD priešrinkiminis "Planas Lietuvai", 212 puslapis (jaučiat, kiek teko akis pavarvinti?):
"...amžiaus, nuo kurio leidžiama įsigyti alkoholį, padidinimą iki 20 m.; valandų, kuriomis galima prekiauti alkoholiu, sugriežtinimą (nuo 10 iki 20 val.);"
Ką šiandien, a, jau vakar, Seime darė konservatoriai? Palaikė socdemo A.Palionio siūlymą leisti prekiauti alkoholiu nuo 18 metų. Išverstaskūriai, pasidavę viešosios nuomonės spaudimui, ar apdairūs politikai, išgirdę tautos balsą? Išvadas darykitės patys.
Negana to, būtent konservatorių "Plane" puikuojasi siūlymas leisti prekiauti alkoholiu tik specializuotose parduotuvėse. Taip pat visiškai uždrausti reklamą, didinti akcizą ir t.t. Karbauskis tikina, kad net ir filmuoti perkančius alkoholį taip pat buvo konservatorių sumanymas, tik šito neradau, gal kur smulkesniu šriftu užkišta.
Bet faktą sunku paneigti - konservatoriai šiandien iš tiesų didžiąja dalimi kritikuoja tai, ką patys siūlė prieš rinkimus.

[Galys]

konservatoriai siūlė asmenims nuo 18 iki 20 metų leisti pirkti alkoholį, kurio stiprumas iki 7,5 ar 15 laipsnių.
Specializuotų parduotuvių išsižadėjo būtent valstiečiai, kurie apie tai šnekėjo prieš rinkimus, o dabar to siūlymo neliko.

Gal senasnamas pasidomėjo ar konservatoriai savo plane Lietuvai šnekėjo ir apie kažkokį alkoholikų gydymą, ar kovą su alkoholizmu įsivaizdavo taip pat skystai kaip ir valstiečiai?

[Tomas]

Disclaimeris: šį vakarą išgėriau 3 alaus ir dabar geriu vyną.

Na nematau aš tos prasigėrusios tautos. Taip, girtuoklių yra, yra visai prasigėrusių. Vis tik pagrindinė viso to priežastis yra ne alkoholio prieinamumas, o skurdas ir nedarbas. T.y. reikia kovoti su skurdu ir nedarbu, o tada alkoholizmo problema spręsis savaime.

[Pedigree]

Disclaimeris: šį vakarą išgėriau 3 alaus ir dabar geriu vyną.

Na nematau aš tos prasigėrusios tautos. Taip, girtuoklių yra, yra visai prasigėrusių. Vis tik pagrindinė viso to priežastis yra ne alkoholio prieinamumas, o skurdas ir nedarbas. T.y. reikia kovoti su skurdu ir nedarbu, o tada alkoholizmo problema spręsis savaime.

Taip.

Čia yra fanatizmas nešamas gerų norų vardan. O mes esame to liudininkai. Fanatikams neišaiškinsi, kad jie klysta. Jie užsimerkia prieš kritiką, ir autoritariškai nurodys mums ką daryti. Po kelių mėnesių važiuosiu į Prancūziją užsipirkti vyno pusei metų, kaip dariau jau ir pernai. Kas galėjo pagalvoti, kad ateis tokie laikai? Pigiausias prasčiausias vynas - be 5 eurų negausi nieko. Don Simon Rimeke, kas yra šūdas iš tetrapako, Prancūzijoje kainuojantis apkakotą eurą - 6eur! Tai yra baisu.

[senasnamas]

Disclaimeris: šį vakarą išgėriau 3 alaus ir dabar geriu vyną.
Na nematau aš tos prasigėrusios tautos.

Neturinčiam patirties, tai jau būtų rimtas prisigėrimas . 6 alkoholio vienetai (alus) + neaišku, kiek bus to vyno , netoli ir rekomenduojama saugi savaitinė 14 alk. vienetų norma.

priežastis yra ne alkoholio prieinamumas, o skurdas ir nedarbas.

Logiškai galvojant, dažnam gėrimui juk reikia pinigų . Aišku, pajamoms sumažėjus ir gėrimų lygis atitinkamai nukrenta. Bet yra daug dirbančių, kurie situaciją kaip ir valdo, darbo dienomis negeria, tačiau savaitgalį atsigeria už visas atkentėtas darbo dienas . Jie savęs nelaiko priklausomais, tačiau savaitgalis be gėrimo jiems sunkiai įsivaizduojamas.

[Pedigree]

Neturinčiam patirties, tai jau būtų rimtas prisigėrimas . 6 alkoholio vienetai (alus) + neaišku, kiek bus to vyno , netoli ir rekomenduojama saugi savaitinė 14 alk. vienetų norma.


Logiškai galvojant, dažnam gėrimui juk reikia pinigų . Aišku, pajamoms sumažėjus ir gėrimų lygis atitinkamai nukrenta. Bet yra daug dirbančių, kurie situaciją kaip ir valdo, darbo dienomis negeria, tačiau savaitgalį atsigeria už visas atkentėtas darbo dienas . Jie savęs nelaiko priklausomais, tačiau savaitgalio be gėrimo jiems niekaip nepavyksta praleisti.

Yra dar daugiau, netgi dauguma, sakyčiau, kurie kartais social eventuose geria vyną, nes tai yra ice breakeris, gero tono ženklas ir malonus laisvalaikio leidomo būdas, bei skanus gėrimas (priešingai nei vodka). Kartais tie žmonės atsidaro raudono vyno prie vakarienės, ar žiūrėdami filmą. Dažniausiai apie alkoholį išvis negalvoja, bet jeigu pasiūlo - neatsisako, kaip neatsisako ir gero maisto. Draudimai dabar nutaikyti į tokius žmones. O "vyniaus" arba spirituotų nesamonių nauji draudimai taip ir neuždraudė - tai ir parodo visą karžygių draudėjų lygį. Neduos norimo efekto šitos priemonės, bet kam tai rūpi, labiausiai nykstanti valstybė pasaulyje dar labiau pradės išsivažinėti.

[senasnamas]

Kad nieko čia labai neuždraudė, tie draudimai tik kosmetiniai. Jei žmones tokios smulkmenos paskatins emigruoti, tai tada alkoholio suvartojimo statistika turbūt nemeluoja .

[R.D.]

Žvelgiant į tuos draudimus, kurie yra kosmetiniai, sunku suprasti didžiulį pasipiktinimą. Juk daugelis draudimų nukreipti į tai, kad riboti prieinamumą per laiką, o tai gerai), amžiaus cenzas padidėja - puiku. Nereikia pratinti jaunimą prie alkoholio, tai jiems prieinamumas mažėja. Reklama ir viešas butelių demonstravimas - irgi gerai, nors gal perlenkta. Festuose paradavinėti bus galima, niekas nedraudžia. Su lauko kavinėm greičiausiai išsispręs klausimas kavinių naudai. Dar načnykus ir spirituotus vynelius apribotų.
Iš esmės viskas nukreipta į tai, kad turėtum laiko mažiau įsigyti, kad nebūtų alkoholis demonstruojamas, bet niekas jo nei draudžia, nei ką.
Galėsiu toliau laisvai gerti savo mėgstamą vyną namuose (kaip ir visą gyvenimą dariau). Gal kiek apmaudu tai, kad pagal įstatymą lauke (prie lango turiu lauko staliuką ir kėdę) negalėsiu išgerti su kuo nors taurę. Bet kas ten sužiūrės, ką gėriu, nebent pareigūnai sugalvotų užeiti į kiemą.

[Galys]

Kad nieko čia labai neuždraudė, tie draudimai tik kosmetiniai. Jei žmones tokios smulkmenos paskatins emigruoti, tai tada alkoholio suvartojimo statistika turbūt nemeluoja .

Paskatins emigruoti ne būtent tos naujos taisyklės, tiesiog viskas sumuojasi į bendrą kantrybės taurę. Atsakykite sau, ar abiturientas rimčiau apsvarstys galimybę studijuoti užsienyje, žinodamas, kad be visų kitų pliusu, jis užsienyje galės nueiti į naktinį klubą, Lietuvoje to padaryti jis dabar nebegalės.

[Aleksio]

Paskatins emigruoti ne būtent tos naujos taisyklės, tiesiog viskas sumuojasi į bendrą kantrybės taurę. Atsakykite sau, ar abiturientas rimčiau apsvarstys galimybę studijuoti užsienyje, žinodamas, kad be visų kitų pliusu, jis užsienyje galės nueiti į naktinį klubą, Lietuvoje to padaryti jis dabar nebegalės.

Ir dabar galės nueiti be problemų. Nejaugi ejimas kažkur neįsivaizduojamas be alkoholio?

[Galys]

Ir dabar galės nueiti be problemų. Nejaugi ejimas kažkur neįsivaizduojamas be alkoholio?

Tai jeigu devyniolikametis nebus įleidžiamas į zonas šventėse, kur bus parduodamas alkoholis, nes ten matoma kaip kiti vartoja alkoholį, matoma nepridengtos alkoholio pakuotės ir pan. Negi galvojate kad naktiniai klubai ir barai persiplanuos savo interjerą taip, kad būtų atskiros erdvės asmenims iki 20 metų ir visiems likusiems?