Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[liutass]

650 bokalų 0,5l alaus, jeigu imti 16,2l "ant galvos".

2 bokalai per diena Cia problema?

[Sula]

2 bokalai per diena Cia problema?

Gal ir ne, bet žinant, kad ~40% negeria visai arba labai retai...
Vadinasi kažkas "padaro" 4-6 kasdien.

Beje, kažkoks psichologas-narkologas aiškino, kad 1-2 buteliai alaus per mėnesį (!(!) yra jau įžanga į alkoholizmo 1-ą stadiją.

[liutass]

Gal ir ne, bet žinant, kad ~40% negeria visai arba labai retai...
Vadinasi kažkas "padaro" 4-6 kasdien.

Beje, kažkoks psichologas-narkologas aiškino, kad 1-2 buteliai alaus per mėnesį (!(!) yra jau įžanga į alkoholizmo 1-ą stadiją.

del 40% tai nesamone, o ir tie 4-6 alaus tai tik i sveikata.

[liutass]

Beje, kažkoks psichologas-narkologas aiškino, kad 1-2 buteliai alaus per mėnesį (!(!) yra jau įžanga į alkoholizmo 1-ą stadiją.

o neminejo, kartais, kad amziuje nuo 13 metu?

[R.D.]

Bet kokiu atveju tai, ką pranešė PSO, yra didžiulė gėda ir beprotiškas apsileidimas. Įdomu ką komentuos alkopramonė. Ar kalbės apie kokias neteisingas PSO skaičiavimo metodikas(?).

[liutass]

Bet kokiu atveju tai, ką pranešė PSO, yra didžiulė gėda ir beprotiškas apsileidimas. Įdomu ką komentuos alkopramonė. Ar kalbės apie kokias neteisingas PSO skaičiavimo metodikas(?).

Lietuvoje labai mazai zmoniu, todel santykinai taip gaunasi.

[R.D.]

/\ negi skaičiuojama neatsižvelgiant į gyventojų skačių šalyse ir jo santykį? Baikt, nemanau.

[Sula]

Bet kokiu atveju tai, ką pranešė PSO, yra didžiulė gėda ir beprotiškas apsileidimas. Įdomu ką komentuos alkopramonė. Ar kalbės apie kokias neteisingas PSO skaičiavimo metodikas(?).

Gali būti, kad čia kažkas privelta su statistika, bet vis vieną aišku, kad problema rimta.

[liutass]

/\ negi skaičiuojama neatsižvelgiant į gyventojų skačių šalyse ir jo santykį? Baikt, nemanau.

yra niuansai. Kur didesne apimtis, ten santykinai nedidelis vartojimas atrodo dar mazesnis. Nematau jokios problemos su alaus vartojimu Lietuvoje. O tu bambaliniu kokie max 3 proc. nuo populiacijos.

[Galys]

Bet kokiu atveju tai, ką pranešė PSO, yra didžiulė gėda ir beprotiškas apsileidimas. Įdomu ką komentuos alkopramonė. Ar kalbės apie kokias neteisingas PSO skaičiavimo metodikas(?).

Tai kad visokie chroniai ir pan. geria visokius spirituotus vyno gėrimus reiškia, kad tas 16 litrų yra beveik realus išgeriamas kiekis ( beveik be jokio šešėlio).

[liutass]

Tai kad visokie chroniai ir pan. geria visokius spirituotus vyno gėrimus reiškia, kad tas 16 litrų yra beveik realus išgeriamas kiekis ( beveik be jokio šešėlio).

tai aisku

[R.D.]

dar papildymas.
Tekstas buvo papildytas komentarais:

1. PSO atstovas Dr. G.Galea taip pat išskyrė tris efektyviausias priemones kovai su dideliu alkoholio vartojimu ir jo keliama žala: tai – alkoholio prieinamumo mažinimas, alkoholio rinkodaros kontrolė ir kainų politika. Svečias rėmėsi šalių, kurios taip pat susidūrė su šia problema, praktika.
2. Laukinės rinkos instituto berniukai suabejojo metodika: "„Visi žino, kad tarptautinėje statistikoje palyginamumas yra sudėtingas, turi būti lygiai lygiai tokia pat metodika (...). Duomenų aš nekvestionuoju, tačiau reikia pažiūrėti, kaip jie suskaičiuoti, ar jie tiksliai palyginami su kitų šalių duomenimis“, – BNS antradienį sakė Ž.Šilėnas. „Tai dažniausiai žmonės mažesnių pajamų, dažniausiai bedarbiai, kaimiškose vietovėse, su prastesniu išsilavinimu, kurie nemato perspektyvos. Tai yra grupė žmonių, kuriuos reikia gelbėti. Tai, ką dabar siūlo valdžia, yra skirta žmonėms, kurie neturi problemų“, – kalbėjo Ž.Šilėnas.

[R.D.]

Interviu su S. Skverneliu:
Saulius Skvernelis apie alkoholio draudimus: „Ta pati situacija buvo su degalinėmis“

Svarstomi nauji alkoholio draudimo siūlymai vis labiau pykdo visuomenę. Šiandien Vilniuje prie Seimo rūmų ir keliuose kituose miestuose surengti taikūs protestai „Laisvė rokenrolui“. Pilietinės iniciatyvos organizatoriai valdžiai siuntė žinutę, kad visuomenė nori ne naujų draudimų, o teisės pasirinkti. Premjeras Saulius Skvernelis tikina palaikantis tokias iniciatyvas. „Aš tikrai esu už pasirinkimo laisvę, atsakingą sprendimą, vartojimą, bet tam tikras balansas turi būti. Jei tikrai orientuojamės į labiausiai paveikią visuomenės dalį – vaikus, jaunimą, tam tikros priemonės, kurios mažina prieinamumą, turėtų būti taikomos ar bent svarstomos, kas yra daroma Seime“, - sako premjeras.

[uzdvidesimt]

Gal ir ne, bet žinant, kad ~40% negeria visai arba labai retai...
Vadinasi kažkas "padaro" 4-6 kasdien.

Beje, kažkoks psichologas-narkologas aiškino, kad 1-2 buteliai alaus per mėnesį (!(!) yra jau įžanga į alkoholizmo 1-ą stadiją.

o jeigu kartą parūkysi žoles, tai pabaigsi heroinu

[Lettered]

Aš suprantu, kad čia ne ta tema (galima keltis į sveikatos temą, jei ką), bet kiek alaus per dieną yra ok, o kiek jau nebe ok? Spėčiau 1-2 yra pats tas?

Bet koks kiekis kasdien nėra ok, alkoholis ne vanduo, ir net ne kava, turi būti vartojamas blogiausiu atveju tik pvz. savaitgalį, ir tai saikingai.

[John]

Bet koks kiekis kasdien nėra ok

Italai, ispanai ir panašūs to tikriausiai nežino?

Alkoholis, aišku, yra narkotikas ir turi būti traktuojamas kaip toks. Tiesiog tai nėra juoda vs balta. Alkoholis gali duoti naudos daugelyje situacijų (ypač socialinių). Kaip ir kai kurie kiti narkotikai (žolė, mdma, LSD, grybai) ar net kava. Viskas visada susiveda į kiekį ir tikslus. Tai vat ir klausimas, koks tas alaus kiekis, kuris yra ok ir suteikdamas pozityvų efektą realiai neturi neigiamos įtakos sveikatai?

[R.D.]

Šiandien prie Seimo muzikantai surengė koncertą pavadinimu "Laisvė rokenrolui" (tartumei kažkas draudžia rokenrolą)
Buvo daug lozungų ir visokių pasityčiojimų iš valdžios. Koncerto esmė yra parodyti visuomenės pasipriešinimą naujausioms Alkoholio kontrolės įstatymo pataisoms.
Norėtųsi pasidalinti mintimis. Sukėlė neigiamas, labai neigiamas emocijas. Scenoje kalbėjo Vytaras Radzevičius, bet prisiminus, kad jo brolis Jonas Radzevičius girtas (2,38 promilės) užmušė 66 metų pėsčiąjį. Net nežinau, ar pačiam man būtų drąsos eiti į sceną ir kalbėti prie apribojimus. Simboliška, kad šiandien PSO skelbė, kad Lietuva visiškai prasigėrusi. Jau rusų spaudoje juokiamasi, kad pagrobėm iš jų tokį "garbingą" titulą. Dar šlykščiau, kad šie muzikantai tokie pilietiški pasidarė, kai jų pačių užpakalis pradėjo degti, nes gyvena iš festivalių, kur alkoholis liejasi laisvai. Tokie aktyvūs, kad net nemokamą koncertą prie Seimo surengė, mobilizavo jaunimą, bet kur jie buvo kai kone bejėgiai pensininkai bando protestuoti ar žmonės ėjo prieš darbo kodeksą, kuris liečia daugelį šalies piliečių? Dabar jie ir ironiški, ir iniciatyvus, ir politiški. Tfu, apgailėtina, kai kiekvienas žiūri tiks savo subinės.

[index]

Bet koks kiekis kasdien nėra ok, alkoholis ne vanduo, ir net ne kava, turi būti vartojamas blogiausiu atveju tik pvz. savaitgalį, ir tai saikingai.

Alkoholis kasdien didesniais kiekiais (pvz. sukeliančiais "girtumo jausmą", tas gali būti jau ir 0,5 l alaus) nėra normalu. Pustaurė vyno prie pietų gali būti visiškai normalu, o kai kuriose šalyse, kaip rašė John, tai apskritai yra žmonių gyvenimo būdo dalis.

O su alkoholizmu bėdų yra, bet valstiečiai jų net nebando spręsti. Nes problemų turi ne didžioji dalis normalių alkoholį vartojančių žmonių (tų, kurie išgeria alaus lauko kavinėje, koncerte etc.), o irgi ne tokia maža populiacija alkoholikų. Ir alkoholikai jie ne dėl to, kad gali nusipirkti alkoholio, o todėl, kad neturi geresnio užsiėmimo ir nemato prasmės būti blaivais. O tam reikia stengtis, kad jie turėtų (normalų) darbą, nebūtų nusivylę gyvenimu (dėl ko reiktų apmarinti smegenis kasdiene doze alkoholio). O jeigu jau norisi mažinti "prieinamumą", tai reiktų ne nustoti pardavinėti alkoholį anksčiau, o atvirkščiai - pradėti pardavinėti nuo kokių 4 p.m.

Aš, beje, galėčiau labai lengvai prasigerti. Alkoholio turiu ir namie, progų irgi pakaktų, nusipirkti nėra problemų net ir brangių gėrimų, nesvarbu koks didelis bebūtų akcizas. Reikalas tik tas, kad turiu daug prasmingesnių užsiėmimų, o ir dažniausiai reikalingas aštrus protas. Dėl ko, norint sumažinti alkoholizmą visų pirma reikia gerinti užimtumą ir didinti pajamas žmonėms, (potencialiai)turintiems tą problemą ir žmonėms ten, kur daug jų turi alkoholio problemų.

[digital]

Ričardas Savukynas FB:

Visaip kaip pirmaujanti Estija pagal mano randamus duomenis, alkoholio suvartoja irgi daugiau, nei Lietuva (per gyventoją). Gal tai ir siejasi su jų briedu, per kurį jie sau įsivedė internetinius rinkimus. Ko gero, delirium tremens kažkam ten buvo užėjęs. Gal ir reikia kovoti prieš alkoholį.
O aš negeriu išvis, ir jau seniai seniai kažkaip vartoti alkoholį nustojau. Tiesiog nustojo traukti. Nes tiesiog ka gerti svaigalus, jei galima gerti kažką skanesnio? Ir manau, kad gerai yra alkoholio ribojimai. Bet blogai yra durnumas.
Karbauskinė šutvė kovoja ne su alkoholizmu:
- branginti alų stipriųjų gėrimų atžvilgiu - tai yra perėjimo prie stipriųjų gėrimų skatinimas, alkoholizmo skatinimas
- suteikti galimybes brangesniu alkoholiu prekiauti aukštesnės rizikos zonose (kaime) - tai irgi alkoholizmo palaikymas
- šalinti bet kokį kontroliuojamą (kabokuose) alkoholio vartojimą, pro pirštus žiūrint į realius (ne kabokuose) alkoholizmo atvejus - tai užtikrinimas, kad vaizduoant kovą, realios problemos liks nepaliestos
Ta vadinasi "pavaizduokim kovą prieš alkoholį, nepaliesdami degtindarių ir stiprintų vynelių gamintojų".
Esminė karbauskiškai verygiška kovos prieš alkoholizmą problema yra ta, kad visą kovą prieš alkoholizmą jie elementariai kompromituoja, darydami lyg ir gerus sprendimus (reklamos draudimai) pramaišiui su nesuvokiamais absurdais.
Negali pakęsti durnių. Iš durnių kyla visas blogis. Ir Lietuvoje, ir Estijoje, ir visur kitur.

[R.D.]

Konservatoriai siūlo uždrausti alkoholį labai mažose pakuotėse

Siekiant iš prekyviečių išguiti stipriuosius gėrimus mažose vienkartinėse pakuotėse, siūloma uždrausti jų prekybą. Taip pat siūloma dar labiau sugriežtinti alkoholinių gėrimų prekybą plastikinėje taroje.
Atitinkamą Alkoholio kontrolės įstatymo pataisą užregistravo konservatoriai Paulius Saudargas ir Vytautas Kernagis.