Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[spirit]

Tai sumažėjusi alkoholio prekyba yra nuostolis? Aš manau kad tai yra pelnas valstybei. Jokie mokesčiai iš prekybos alkoholiu niekada nepadengė ir nepadengs nuostolių dėl neigiamos alkoholizmo pusės.

Aha, o kuo tu padengsi parduotuvės patirtus nuostolius?

[Sula]

O jeigu niekam nereikės visokių taburečių gamintojų? Kas tada?

Jų jau nebereikia! Bankrutavo arba merdi. Kaip ir siuvėjai, batsiuviai, mėsininkai, pieninkai, daržininkai, spaustuvininkai, mechanikai ir krūva kitų verslų.
Pijokai ir šiaip vargšai neįperkantys "valstybinės" niekur nedings. Kaip ir rašiau, "žalieji" kaime jau ruošiasi virti naminę "savo reikmėms". Važinės krovininiai busai į Lenkiją alaus ir gal ko nors stipresnio.

[spirit]

Būtent, mažėjantis alkoholio vartojimas jokio nuostolio nedaro, žmonės išleidžia pinigus sveikesniems produktams ar pramogoms, plius valstybei nereikia gydyti ligonių nuo kepenų cirozės, keliuose mažiau avarijų, mažiau sužalotų ar užmuštų žmonių per buitinius konfliktus ir t.t.

Aš tai bijau kad gali įsisukti nelegalaus pilstuko prekyba. Kaimo žmonių mentaliteto taip lengvai, pakeltomis kainomis, nepakeisi.

[Pedigree]

Būtent, mažėjantis alkoholio vartojimas jokio nuostolio nedaro, žmonės išleidžia pinigus sveikesniems produktams ar pramogoms, plius valstybei nereikia gydyti ligonių nuo kepenų cirozės, keliuose mažiau avarijų, mažiau sužalotų ar užmuštų žmonių per buitinius konfliktus ir t.t.

Tai sumažėjusi alkoholio prekyba yra nuostolis? Aš manau kad tai yra pelnas valstybei. Jokie mokesčiai iš prekybos alkoholiu niekada nepadengė ir nepadengs nuostolių dėl neigiamos alkoholizmo pusės.

Žmonės, tai, ką čia rašote nėra netiesa, BET Jūs nepagaunate alkoholizmo esmės, ko nepagauna ir Veryga. Reikia kurti ekonomiką, skatinti verslumą (o ne jį žlugdyti!), mažinti mokesčius, gerinti socialinę aplinką, suteikti žmonėms saugumo ir pasitikėjimo jausmą valstybe ir ateitimi. Tik tai padės išspręsti alkoholizmo problemą. Verslo sužlugdymas nėra išeitis, nepaisant pačių geriausių norų (visi velniški sprendimai būna grindžiami geromis idėjomis). Faktas tai, kad daug lengviau yra numesti liaudžiai va tokias mintis, jie jas pasigauna ir grumuluoja (ar tai tautinis kostiumas, ar kovosim su alkoholizmu žlugdydami smulkų verslą, bet kadangi "for good cause" tai tegul ir miršta). Tai, ką iš tiesų reiktų daryti yra nelengva ir veryginiai karbauskininkai paprasčiausiai manipuliuoja tuo, kas būtų lengva. O jūs imat ir pasiduodat šioms kvailystėms. Specializuotas parduotuves turi tik labai turtingi skandinavai, kurie apsupti iš visų pusių jūra ir izoliuti šiaurėje (bet vistiek keltai pilni girtų švedų). Ims kažkokie kaimiečiai lietuviai, apsupti iš visų pusių slavais, ir irgi padarys valstybines parduotuves. Bus gražu ir faina, mažiau cirozės, buvę verslininkai pradės surinkinėti kėdutes, gyvensim gražiai ir laimingai. O šventas naivume!

[Sula]

/\ Aukso žodžiai.

JAV buvo sausas įstatymas. Taip pat tiesiog toks santykinai paprastas sprendimas.
Tai ekonomika ir gerovė turėjau šauti į aukštumas. Kuo tai pavirto, dauguma tikriausiai žino.

[J.U.]

/\ Aukso žodžiai.

JAV buvo sausas įstatymas. Taip pat tiesiog toks santykinai paprastas sprendimas.
Tai ekonomika ir gerovė turėjau šauti į aukštumas. Kuo tai pavirto, dauguma tikriausiai žino.

Niekas nekalba apie sausą įstatymą. Jei prekiaus kaimuose geru ir ne kapeikiniu vynu, tegul prekiauja. Tuo tarpu dabartinis pigus asortimentas tai nė kiek ne geriau už samagoną iš vištašūdžių. Kaina tuo tarpu tiesiog skatina gerti. Teisūs ir tie, kas sakot kad kaimuose geriama iš neturėjimo ką veikti ir neturint perspektyvos. Bet reikia suprasti, kad tai natūralus procesas. Kaimuose nereikia tiek žmonių, jei ten nėra darbo. Vakarai tą procesą praėjo kažkur prieš 100 metų, mes pereidinėjam dabar. Alkoholio prekyba nuo to neišgelbės, visai nesvarbu bus viena pardavėja daugiau ar mažiau. Durna pašalpų sistema nepriverčia kaimo girtuoklių ieškotis darbo kitur, o augina naują tokių pačių kartą. Pažiūrėkim, kaip didžiosios depresijos metu visa Amerika pajudėjo ir suplūdo į miestus. Ten žmonės iniciatyvūs. Pas mus gi sovietikai, laukia pašalpų. Sovietizmas tuo tarpu išmušamas tik pagaliu, o ne pašalpomis.

[Sula]

Pažiūrėkim, kaip didžiosios depresijos metu visa Amerika pajudėjo ir suplūdo į miestus. Ten žmonės iniciatyvūs. Pas mus gi sovietikai, laukia pašalpų. Sovietizmas tuo tarpu išmušamas tik pagaliu, o ne pašalpomis.

Tai kaip tik prie sovietų jokių bedarbių nebuvo, pašalpų nebuvo, mušami ir marinami badu iš kaimų subėgo į miestus ir amžiaus statybas. Arba liko bhaudžiauninkais kolchozuose.
Degtinė buvo santykinai brangi (apie vynus ir net alų (!) nėra net šnekos).
Tai čia gal gera sistema?
Susilpnėjo lazda - subyrėjo sistema.

[Galis]

realiai bus taip, kad siekiant mažintį alkoholo vartojimą labiausiai kentės ne kaimo verslininkai, turintys parduotuves, bet visokios bobutės. kažkas panašaus iš vieno šeimos narių gimtinės, kur buvęs kaimelis per 10 metų praktiškai išnyko, likusios kelios bobutės yra gan nekokioje situacijoje nes apsipirkimas yra labai apsunkintas(praktiškai visiškai priklausomos nuo aplinkinių malonės). Tas pats bus ir su ne maža dalimi kiek didesnių kaimelių, dėl to, kad negalės pardavinėti alkoholio užsidarys vienintelės kaime parduotuvės, tie kurie geria - išsivirs, arba kaip minėtame mano kaimelyje siųs savo special forces(labiausiai fiziškai pasiruošusį narį, greičiausiai minantį dviratį) į artimiausio miestelio alko parduotuvę. o kaimo bobulytės liks ant ledo, tad tokioms pats laikas pradėti taikytis su kaimynės anūkais, paštininke ir pan.

nesakau, kad reikia palikti kaip yra, bet pradėti reikėtų nuo kompleksiškų priemonių, t.y. ir gydymo kompensavimas, pigaus alko palaipsniškas branginimas, priemonės kad už visokias pašalpas būtų neįmanoma nusipirkti alkoholio(bent jau už didžiają pašalpos dalį - net nebūtų galimybės tų pinigų išsigryninti), premijų už įskųstus taškelius skyrimo, paskaitų mokyklose apie alkoholio žalą - žinomi veidai čia praverstų labiausiai ir turbūt dar koks tūkstantis punktų, bet kad suveiktų vienintelis - draudimas parduoti alkoholį tai čia yra iš fantastikos srities.

[senasnamas]

Žmonės, tai, ką čia rašote nėra netiesa, BET Jūs nepagaunate alkoholizmo esmės, ko nepagauna ir Veryga.

Visi viską supranta, tiesiog nėra lengva paimti ir iš pagrindų viską pakeisti. Tai daroma bent šis tas. Prieinamumo ribojimas nėra joks sausasis įstatymas. Liberaliose alkoholio upėse kas norėjo jau prisimaudė, dalis ir paskendo, akivaizdu, kad situaciją pabloginti nelabai jau ir įmanoma. O argumentai, kad jei neįmanoma padaryti visko, tai nereikia daryti išvis nieko, nėra rimti. Maždaug jei neturiu pinigų susitaisyti visiems dantims, tai netaisysiu nė vieno . Ar čia sutapimas, kad kaimo paduotuvių verslo gynėjų slapyvardžiai yra spirit ir sula (alus)?

[Sula]

Ar čia sutapimas, kad kaimo paduotuvių verslo gynėjų slapyvardžiai yra spirit ir sula (alus)?

senasnamas stiliuje

Neseniai rašiau, kad aš iš esmės už specializuotas parduotuves.
Vienintėlis dalykas, kad pas mus velnias slypi detalėse.
Ir ar ne politikai patys mėtosi (klausimas ar neįtakojami verslo grupių), tas pats "profesionalas" Veryga ir jo patronas.
Pvz.: kaip bus vertinama/kovojama su įvežimu iš Lenkijos (Latvijos), jei ten skardinė kainuos bent 0,5 EUR pigiau?

[spirit]

Ar čia sutapimas, kad kaimo paduotuvių verslo gynėjų slapyvardžiai yra spirit ir sula (alus)?

Sutapimas, sutapimas Neginu chronių, bet kažkaip norisi išsaugoti verslą kaime.

[Galis]

senasnamas stiliuje

Neseniai rašiau, kad aš iš esmės už specializuotas parduotuves.
Vienintėlis dalykas, kad pas mus velnias slypi detalėse.
Ir ar ne politikai patys mėtosi (klausimas ar neįtakojami verslo grupių), tas pats "profesionalas" Veryga ir jo patronas.
Pvz.: kaip bus vertinama/kovojama su įvežimu iš Lenkijos (Latvijos), jei ten skardinė kainuos bent 0,5 EUR pigiau?

iš trečiųjų šalių įvežto vyno galima laikyti 50 litrų, tokią info radau. iš ES įvežto alkoholio kiekį išvis kažin ar įmanoma riboti ir ar jis ribojamas, juk galima sakyti, kad esi užsipirkęs 10-čiai metų, juolab jei turėsi pirkimo čekius.
tad realiai galima bausti tik už alkoholio pardavimą, tad esminis klausimas, kaip nubausti pardavėją, kuris savo prekes parduoda TIK pažįstamiems kaimo gyventojams ir kuriam atsiskaitoma kokį vieną kartą per mėnesį - tada kai gaunama pensija, visą kitą laiką parduodama į skolą, tad nevyksta joks pardavimo faktas - viso labo vaišės.

[Sula]

iš trečiųjų šalių įvežto vyno galima laikyti 50 litrų, tokią info radau. iš ES įvežto alkoholio kiekį išvis kažin ar įmanoma riboti ir ar jis ribojamas, juk galima sakyti, kad esi užsipirkęs 10-čiai metų, juolab jei turėsi pirkimo čekius.
tad realiai galima bausti tik už alkoholio pardavimą, tad esminis klausimas, kaip nubausti pardavėją, kuris savo prekes parduoda TIK pažįstamiems kaimo gyventojams ir kuriam atsiskaitoma kokį vieną kartą per mėnesį - tada kai gaunama pensija, visą kitą laiką parduodama į skolą, tad nevyksta joks pardavimo faktas - viso labo vaišės.

Pagal ES taisykles nereikia įrodyti, kad prekės skirtos jūsų asmeninėms reikmėms, jei vežatės ne daugiau kaip: 800 cigarečių, 400 cigarilių, 200 cigarų, 1 kg tabako, 10 litrų stipriųjų gėrimų, 20 litrų stipraus vyno, 90 litrų vyno (iš kurio ne daugiau kaip 60 litrų putojančio vyno), 110 litrų alaus.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/perpasauli/nauji....d?id=63873004

Jei su dokumentais, tai galima ir daugiau atsivežti legalių gėrimų.

P.S. tai ir kyla klausimas, kaip su tuo bus kovojama, ar nekovojama. Dabartiniui premjerui tai būtų vos ne tiesioginis profesinis klausimas.

[Galis]

Jei su dokumentais, tai galima ir daugiau atsivežti legalių gėrimų.

o Kaliningrade, tiksliau LT sienos punktuose su ta sritimi būdavo taip, važiuoji per sieną, o mašinoje dar 4 ar 6 bobutės, priklausomai nuo auto. darome išvada, kad kaime tikrai nesunku rasti 4, ar 6 bobeles kelionei į pigiąją Lenkiją, kabiname priekabėlę ir namolio vežamės 770 litrus alaus. kas yra 1540 skardinių, nuo kiekvienos tarkime koks 20 ct. pliuso ir gaunasi šioks toks verslas kaime

ir kaip suprantu valstiečiai čia nieko nepadarys, nes tokios ES taisyklės?

[Pedigree]

Taip, jie nieko dėl nepadarys Ką jie gali padaryti - tai sužlugdyti smulkų verslą, ir išvežti lietuvių išlaidas alkoholiui į Lenkiją.

Ir bus labai patogu, sakys žiūrėkit, pardavimai mažėja, mūsų politika veikia! Bet kad pinigai nusės Lenkijoje )) Mažiau pajamų į biudžetą ir toliau nesprendžiamos pagrindinės problemos.

[andyour]

ir kaip suprantu valstiečiai čia nieko nepadarys, nes tokios ES taisyklės?

Bent jau žiniasklaidoje buvo straipsnių, kad mes turime akcizus tabakui ir alkoholiui didinti palaipsniui iki ES lygio. Šiam momentui atsiliekame nuo grafiko.

[Sula]

Bent jau žiniasklaidoje buvo straipsnių, kad mes turime akcizus tabakui ir alkoholiui didinti palaipsniui iki ES lygio. Šiam momentui atsiliekame nuo grafiko.

Šiaip jau grafiko nėra, yra minimumas. Ir, berods, išimtis naturaliam vynui kai kur. Taip kad Lietuva stipriai neišsiskiria:

http://4liberty.eu/excise-duties-on-alcohol-in-the-eu/

Kad proporcingai reikia pakelti akcizą nesiginčija net "labiausiai prasigėrusios" Lietuvos politinės jėgos.

[Emigraves]

Šiaip kas yra įdomu ir apie ką valstiečiai nemąsto, tai kad alkoholio kaina ir suvartojimas nekoreliuoja. Bent jau žiūrint į EU duomenis, kur turime įvairiausių mokestinės politikos ekstremumų.
Ir čia tik pradžia. Prieš ką bus apskritai kovojama? Statistinį alkoholio vartojimą ar žalingą vartojimą? Kaip didėjanti kaina veiks žalingai vartojančius ir saikingai vartojančius? Ne nuo to galo pradedama, oi ne nuo to..

[Pedigree]

Bent jau žiniasklaidoje buvo straipsnių, kad mes turime akcizus tabakui ir alkoholiui didinti palaipsniui iki ES lygio. Šiam momentui atsiliekame nuo grafiko.

Na, mūsų alkoholio įperkamumas ir taip vienas mažiausių ES, padidinkite dar kainas, jis dar sumažės, bet ar dėl to sumažės vartojimas? aišku, kad ne. Kaip ir su mokesčiais, didžiausi tarifai (55%, kai Švedijoj apie 33%), o surenkama mažiausiai, buvo vakar straipsnis. Problema yra visuotinis bukaprotiškumas, kai pradedama ne nuo to galo viską daryti.

[J.U.]

Problema yra visuotinis bukaprotiškumas, kai pradedama ne nuo to galo viską daryti.

Su šituo tenka sutikti, durniai išrenka durnius. Pastarieji išleidžia durnus įstatymus. Durniai rinkikai nesuvokia kodėl blogai gyvena. Emigruoja.