Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[digital]

O koks skirtumas? Tegul ir 10 metų. Tereikia šiek tiek didesnio HD, kurie šiais laikais kainuoja centus.

Čia keli dalykai - aš nenoriu didesnio big brotheriškumo, o antra, būtent kad tas saugojimas labai daug kainuoja. Čia juk video, o ne paveiksliukai.

[J.U.]

Smetonmečiu buvo degtinės monopolis. Sakyčiau visiškai gera tvarka.
https://www.limis.lt/virtualios-paro...ons/view/26115
Kodėl dabar reikia atiduoti pelną iš alkoholio prekybos privatininkams? Valstybei šiuo metu lieka tik tos privatininkų prekybos atnešami nuostoliai. Manau, kad taip vadinamas monopolis turi būti ir dabar.

[Galys]

O valstybiniam alkoholio prekybos monopoliui prieštarautumėte, ar ne?

O kaip būtų patenkama į tas valstybines parduotuves? kažkokie veiksmai panašūs į viešuosius pirkimus? Ar nacionalizuoti visas degtinės varyklas ir alaus bravorus?

[R.D.]

Keli draudimai man yra nesuprantami. Pvz.

- Fiziniams asmenims draudžiama gabenti ir viešose vietose laikyti alkoholinius produktus, kai viešai matoma jų pakuotė, išskyrus prekybos alkoholiniais gėrimais vietas.

Tai čia kaip išeina... negalima gatvėje neštis (rankoje laikant) alaus butelį?

- Bus uždrausta prekiauti alkoholiniais gėrimais nestacionariose viešojo maitinimo vietose savivaldybės nustatyto kurortinio, poilsio ar turizmo sezono laikotarpiu. Tokios nestacionarios vietos išvis išnyksta iš įstatymo.

Kas tai yra iš vis? Turima omeny kavines/barus ant ratų? Palangos papludimio alaus ir čeburėkų pardavėjai negalės parduoti alkoholio? Tikrai? Viskas, į Palangą nevažiuosiu, treningus paliksiu spintoje

- Pirmadieniais-šeštadieniais 10-20 val., sekmadieniais 10-15 val. bus galima prekiauti alkoholiniais gėrimais kavinėse, baruose ir restoranuose, tačiau už šio laiko ribų nebebus galima prekiauti alkoholiniais gėrimais atidarytoje pakuotėje vartoti vietoje, kas leidžiama dabar. Prekyba už šio laiko ribų bus galima tik pilstomais alkoholiniais gėrimais.

Gal kas gali plačiau pakomenuoti šitą, nes nesuprantu. Ar čia turima omeny, kad bare po 20 h. negalima parduoti butelio, o tik įsipilti galima ir išgerti vietoje?

- Draudžiama visų formų alkoholio reklama.

Tai liečia ir internetą? ką darys delfi? Tik lažybas reklamuos?

O kaip dėl staliukų prie restoranų ir kavinių? Ar ten galima bus išgerti, ar ne?

[Pedigree]

O valstybiniam alkoholio prekybos monopoliui prieštarautumėte, ar ne?

Aš manau, kad pas mus dėl žmonių mentaliteto, kol kas, toks dalykas tiesiog negalėtų veikti. Panašiai, kaip Zuoko oranžiniai žlugo 2002 ar kada jis ten padarė juos, bet dabar veikia puikiai. Visuomenė tam dar nepasiruošusi. Idėja, pati, yra tikrai gera, systembolaget ir vinmonopolet man abu labai patiko Kol kas dar turime sutvarkyti mokesčius, ekonominę nelygybę, švietimą ir mediciną, o tą padarę galėsime jau kalbėti apie monopolius.

[John]

Čia keli dalykai - aš nenoriu didesnio big brotheriškumo, o antra, būtent kad tas saugojimas labai daug kainuoja. Čia juk video, o ne paveiksliukai.

Nieko jis nekainuoja. Duomenų talpyklų kainos šiais laikais yra juokingai mažos. O ir bigbrotheriškumas bus tik teorinis. Niekas ten tavęs neieškos ir be reikalo nenaudos.

[J.U.]

Aš manau, kad pas mus dėl žmonių mentaliteto, kol kas, toks dalykas tiesiog negalėtų veikti. Panašiai, kaip Zuoko oranžiniai žlugo 2002 ar kada jis ten padarė juos, bet dabar veikia puikiai. Visuomenė tam dar nepasiruošusi. Idėja, pati, yra tikrai gera, systembolaget ir vinmonopolet man abu labai patiko Kol kas dar turime sutvarkyti mokesčius, ekonominę nelygybę, švietimą ir mediciną, o tą padarę galėsime jau kalbėti apie monopolius.

Na, smetonmečiu minimi dalykai nebuvo aukštumoje, bet alkoholio monopolis buvo. Nelabai suprantu kuo tai susiję.

[Sula]

O kaip būtų patenkama į tas valstybines parduotuves? kažkokie veiksmai panašūs į viešuosius pirkimus? Ar nacionalizuoti visas degtinės varyklas ir alaus bravorus?

Siūlyta nacionalizuoti tik prekybą. Gamyba liktų privati.
Patys pirkimai turbūt panašiai kaip bet kokioje VĮ (kažin kaip pakistų kainos).

[Pedigree]

Na, smetonmečiu minimi dalykai nebuvo aukštumoje, bet alkoholio monopolis buvo. Nelabai suprantu kuo tai susiję.

Nelabai suprantu kuo susijęs smetonmetis su dabartine padėtimi.
O kuo susiję anie dalykai - tai yra geriama dėl jų labiausiai, o ne dėl prieinamumo. Prieinamumas prisideda, kažkiek. 20-30% gal. Bet tai nėra root cause alkoholizmo. Pvz vokietis va stebisi, kaip įmanoma išgyventi gaunat 3.5x mažesnes pajamas Vilniuje nei Berlyne, kai kainos beveik tokios pat.
https://www.15min.lt/verslas/naujien...ate-662-795030

Dėl to ir geriama pagrinde.

[Galys]

Siūlyta nacionalizuoti tik prekybą. Gamyba liktų privati.
Patys pirkimai turbūt panašiai kaip bet kokioje VĮ (kažin kaip pakistų kainos).

Tai ir kalbu apie ta,i kad kaip žinant Lt realijas nustatyti kas pateks į alko parduotuvę. Koks kyšis politikams būtų, kad lentynose palei grindis atsidurtų konkurento produkcija arba konkurento produkcijos apskritai neliktų prekyboje ir t.t. ir pan.

O jei kalbėti apie alkoholio problemas Lietuvoje tai 10% žmonių suvartoja 35% alkoholio, čia oficialiai. Tai gal tiems 10-čiai procentų skiriant daug didesnį dėmesį būtų galima alkoholio vartojimo problema išspręsti tinkamai, o ne visiems draudžiant išgerti alaus per kokią šventę ar versti policija gaišti laiką ir gaudyti asmenis atvirai besinešantį alaus skardinę.

[digital]

Nieko jis nekainuoja. Duomenų talpyklų kainos šiais laikais yra juokingai mažos. O ir bigbrotheriškumas bus tik teorinis. Niekas ten tavęs neieškos ir be reikalo nenaudos.

OK, dėl brangumo let's agree to disagree.
Liko neatsakytas klausimas - kam reikia laikyti įrašus pusę metų? Kodėl neužtenka savaitės ar mėnesio? Juk įvykus nusikaltimui, įrašai peržiūrimi greitai. Kokiu tikslu gali būti peržiūrimi pusės metų senumo įrašai? Juk niekas tuo neužsiims, o tai reiškia, kad tai perteklinis dalykas.

[Galys]

OK, dėl brangumo let's agree to disagree.
Liko neatsakytas klausimas - kam reikia laikyti įrašus pusę metų? Kodėl neužtenka savaitės ar mėnesio? Juk įvykus nusikaltimui, įrašai peržiūrimi greitai. Kokiu tikslu gali būti peržiūrimi pusės metų senumo įrašai? Juk niekas tuo neužsiims, o tai reiškia, kad tai perteklinis dalykas.

Su laikotarpiais šiai valdžiai taip jau yra. Lytinės ląstelės apakritai, pagal juos, turėtų būti saugojamos amžinai. Tai alko parduotuvių įrašams dar ne taip blogai

[Gator]

Labai palaikau šituos sprendimus:
1. - Draudžiama parduoti alkoholinius gėrimus asmenims, jaunesniems nei 20 metų. Žmonės iki 18 metų gali turėti alkoholio, jei tai yra jų darbo dalis. Nustatomos baudos už alkoholinių gėrimų pardavimą neblaiviems asmenims, jaunesniems nei 20 metų ir kitus pažeidimus, kai pažeidimas padaromas pakartotinai – jos siekia 868-1448 eurų.
Priminsiu, kad JAV alkoholį galima vartoti tik sulaukus 21 metų.

Kodėl pasirinktinai primeni JAV, o ne Europą, kurioje esame, ir kuriose turbūt iš 40+ valstybių šiuo klausimu esame kaip talibanas?

Būtų bent kaip Skandinavijoje, kur parduotuvėse nuo 20, bet bent kavinėse nuo 18.
Ir apskritai buvo rašyta, kad "baruose tvarka nesikeis", o čia jau ir baruose nuo 20? Tai yra net griežčiau nei Skandinavijoje, nuo kur bandyta kažkas kopijuot?

Dabar kitas reikalas - lauko kavinės. Na ant kiek turi būti debilų debilas, kad lauko kavinėse drausti alų? Ką tai pasieks? Ne lauko kavinių kultūringi ir mokesčius mokantys bei po darbop norintys atsipalaiduoti žmonės yra problema. Problema yra buitinis alkoholizmas. Debilizmas, kaip galima taip mąstyti aš nesuprantu.

Dėl kelių procentų absoliučių alkoholikų ir dar keliolikos procentų buitinių alkoholikų kenčia normalūs ir kultūringi žmonės, kurie mėgsta šiek tiek atsipūsti lauko kavinėse.

Idiotizmas.

[digital]

Tarp kitko JAV nuo valstijų priklauso, yra ir nuo 18.

[Gator]

Pvz., dėl lauko kavinių - kaip tik pas mus reikia vystyti normalių kavinių/barų kultūrą, nes daugiausia problemų sukelia buitinis alkoholizmas, ypač kaimuose/mažesniuose miestuose, todėl visiškai nepalaikau draudimo lauko kavinėse.

Būtent. Ir kas dar svarbu - vystant lauko kavinių kultūra automatiškai mažės buitinis alkoholizmas. O, kad iš 1000 atvejų ka žmonės geria lauko kavinėje ir 1000 atvejų kai geria namuose, probleminių situacijų ir padauginimų atvejų daug kartų daugiau yra buitinio gėrimo tarpe manau įtikinėti nereikia.

Tai vietoj to, kad skatinti persimesti iš buitinio gėrimo į civilizuotą kavinėse, dabar sugalvojo padaryti atvirkščiai.

Aš nesuprantu kaip iš 5 galvų nei vienas nepaprotino likusių 4 debiliukų, ką jau kalbėti apie 20 ar 30 galvų...

Aš apakęs matydamas tokius proto užtemimus.

[John]

Tai draus visose lauko kavinėse? Anksčiau lyg buvo kalbama, kad nedraus. Kokia tiksliai formuluotė?

Edit. Kaip suprantu, kalba eina tik apie nestacionarias lauko kavines, kai jos nepriklauso normaliai kavinei. Kitaip tariant, visokios palapinės su skėčiais ant gatvės. Normalioms miestų gatvės kavinėms, kur išdėlioti stalai šalia pastato, tai negalios. Tai gal nereiktų dėl to pernelyg verkti. Negi labai daug normalių žmonių geria po visokiais skėčiais? Nors reiktų daugiau aiškumo dėl to ir kas bus laikoma stacionaria kavine.

[Gator]

Tada mane suklaidino viešbučių asociacijos prezidentės komentaras, kur ji sakė kaip bus keista kai Vokiečių gatvėje Vilniuje nebus lauko kavinių ir reikės kompensuoti nuostolius į jas investavusiems.

„Kalba eina apie taip vadinamas konkursines kavines, tokias, kurios įrengiamos lauke laimėjus savivaldybės konkursą. Vien Vilniuje yra apie 50 tokių kavinių, pavyzdžiui, Vokiečių gatvėje. Jei bus uždrausta tokiose kavinėse prekiauti alkoholiu, tas kavines įrengę verslininkai patirs nuostolių, nes laimėje konkursus jie susiplanavę investicijas 5 metams. Investicijos į vieną konkursinę kavinę sudaro iki 150.000 Eur, klausimas, kaip kompensuos nuostolius verslui. Be to, keistai atrodysime prieš turistus, jei lauko kavinėse nebus galima atsigerti alaus. Būtume vienintelė tokia šalis“, – kalbėjo Evalda Šiškauskienė, Lietuvos viešbučių ir restoranų asociacijos prezidentė.

Paryškinta vieta man sufleravo, kad ne apie skėčius kalba eina, nes tokiu atveju atsigerti vietų būtų pilna lauke prie kavinių. Tada gal ir ji pati nesuprato kažko.

[John]

Tada mane suklaidino viešbučių asociacijos prezidentės komentaras, kur ji sakė kaip bus keista kai Vokiečių gatvėje Vilniuje nebus lauko kavinių ir reikės kompensuoti nuostolius į jas investavusiems 50 savininkų.

Na toks pasakymas yra labai keistas ir jeigu tikrai taip būtų, tai būtų visiška nesąmonė. Bet, kaip suprantu, taip ir neplanuojama. Tie išnešami stalai ir kėdės prie restoranų turi likti.

Šiandienos straipsnis: http://www.vz.lt/paslaugos/2017/05/1...u-palengvinimu

Restoranų verslo atstovai ragino komiteto narius atsisakyti nuostatų, numatančių drausti prekybą alkoholiu nestacionariose lauko kavinėse, tokiose, kurios įrengtos tik lauke.

Pasak jos, problemų dėl draudimo prekiauti alkoholiu stacionariose kavinėse patirtų ir tie restoranai, kurie turi antrą licenciją šalia restorano lauke veikiančiai kavinei – tam, kad personalui būtų patogiau dirbti ir nereikėtų toli nešioti patiekalų ar gėrimų iš vidaus į lauką.

Klausimas dėl to antro niuanso. Ar daug kavinių/restoranų taip daro t.y. turi dvi atskiras licencijas viduje ir lauke?

Ar gali kas nors duoti pavyzdį, kaip atrodo nestacionari lauko kavinė, kurioje būtų uždraustas alkoholis dėl tų pataisų? Ar tokių apskritia yra Vilniuje, Kaune?

[J.U.]

Eilinis lietuviško seimo idiotizmas. Kažkaip neteko girdėti kad kokioje lauko kavinėje girta žmona nudurtų vyrą virtuviniu peiliu ar du sugėrovai užmuštų trečią susipykę dėl degtinės ir šiam sukniubus toliau ramiai gertų.

[Gator]

Eilinis lietuviško seimo idiotizmas. Kažkaip neteko girdėti kad kokioje lauko kavinėje girta žmona nudurtų vyrą virtuviniu peiliu ar du sugėrovai užmuštų trečią susipykę dėl degtinės ir šiam sukniubus toliau ramiai gertų.

Tikrai taip. Kentės dauguma civilizuotai geriančių žmonių dėl statistikos grafas išpučiančios mažumos, kuri geria virtuvėje ir peiliais švaistosi.

Kuris draudimas juos palies?
Galbūt tik laiko, bet ir dabar jie užsiperka ir gerti pradeda ankščiau nei 20 val.

Šitas draudimas niekaip nesmogia nei chroniškiems alkoholikams, nei buitiniams alkoholikams.

Kaip kažkas rašė - devintokų grupinio darbo lygio sprendimai.