Koronavirusas (COVID-19)

[MedinisStrazdas]

Galbūt ir ne skiedalai čia.
Dėl omikrono kol kas Europoje tik Nyderlandai įvedė karantiną, kai praeitais metais prie gerokai mažesnių skaičių karantine sėdėjo visa Europa.
Skiepai vis dėl to veikia.

Skiepai veikia, bet omikronas yra mažiau pavojinga, o ne nepavojinga versija. Kai užkrėtimo didėjimas skaičiuojamas šimtais kartų tai ligoninių užimtumas tampa didesnis ir su omikronu nors ir procentaliai yra mažiau sargdinanti. Pvz Prancūzija.

P.S. visi mokslininkai gali klysti. Mokslas tuo ir skiriasi nuo religijos kad mokslo tiesas visada galima tikrinti ir kartais jos yra įrodomos kaip klaidingos.

[Vilnietizz]

Skiepai veikia, bet omikronas yra mažiau pavojinga, o ne nepavojinga versija. Kai užkrėtimo didėjimas skaičiuojamas šimtais kartų tai ligoninių užimtumas tampa didesnis ir su omikronu nors ir procentaliai yra mažiau sargdinanti. Pvz Prancūzija.

P.S. visi mokslininkai gali klysti. Mokslas tuo ir skiriasi nuo religijos kad mokslo tiesas visada galima tikrinti ir kartais jos yra įrodomos kaip klaidingos.

Nesakiau, kad omikronas visiškai jokio pavojaus nekelia. Rizikos išlieka, bet jos GALIMAI mažesnės nei kitų atmainų.

Palyginam su DELTA banga Europoje šių metų vasarą-rudenį. Delta, kaip žinome, gerokai dažniau sukelia sunkią ligą nei Omikronas. Tačiau net ir per Delta bangos piką ligoninių užimtumas daugumoje Europos šalių išliko mažesnis nei praėjusiais metais, nors Delta banga praėjo praktiškai be ribojimų, karantino šalys neįvedinėjo, išskyrus kelias (Latvija, Austrija).

Dabar gi turime daugiau "kozirių" mūsų pusėje - Omikronas rečiau sukelia sunkią ligą nei Delta + dabar Europoje dar daugiau žmonių paskiepyta nei tada, kai prasidėjo Delta banga + nemažai žmonių jau gavo ir trečią dozę.
Tai visa tai sudėjus - visai įmanoma, kad blogiausio scenarijaus išvengsime net ir neįvesdami karantino.

[MedinisStrazdas]

Nesakiau, kad omikronas visiškai jokio pavojaus nekelia. Rizikos išlieka, bet jos GALIMAI mažesnės nei kitų atmainų.

Nesakei, bet iš kai kurių jau prasidėjo skiedimas kad visi persirgs besimptomiškai ar lengvai omicronu ir tipo reikia viską atverti kad greičiau taip būtų.

[Vilnietizz]

Nesakei, bet iš kai kurių jau prasidėjo skiedimas kad visi persirgs besimptomiškai ar lengvai omicronu ir tipo reikia viską atverti kad greičiau taip būtų.

Na viską atverti ir leisti virusui laisvai cirkuliuoti tikrai neverta, bet labiau kalbėjau apie karantino ne(įvedimą). Kol kas yra ženklų, kad jo galbūt ir neprireiks, bet, aišku, jei patys žmonės elgsis atsakingai.

[VNS]

Įdomu kiek apskritai dabar viruso "versijų" "cirkuliuoja apyvartoj".
Nes vis išlenda visokių https://www.medrxiv.org/content/10.1....24.21268174v1

[MedinisStrazdas]

Atsiranda versijų turbūt nemažai, bet jeigu viena ar dvi dominuoja 99%+ atvejų tai kitos nelabai ir matosi triukšme.

[Tomas321]

Vienintelis būdas neužsikrėsti yra riboti kontaktus, kad ju butu kuo mažiau. Ėjimas į pilnus Akropolius, koncertus, klubus ir t.t. nėra bandymas "saugotis". Žmonės bijo užsikrėsti, bet vistiek "saugiai" eina ten kur užsikrėsti gan lengva, o poto nustemba, kad susirgo nors "saugojosi". Tai arba visi bunam namie, arba teks susitaikyt, kad anksčiau ar vėliau susirgsit. Nes su didelias užsikrėtimo skaičiais pasigauti virusą tikimybė didesnė.

[MedinisStrazdas]

Vienintelis būdas neužsikrėsti yra riboti kontaktus, kad ju butu kuo mažiau. Ėjimas į pilnus Akropolius, koncertus, klubus ir t.t. nėra bandymas "saugotis". Žmonės bijo užsikrėsti, bet vistiek "saugiai" eina ten kur užsikrėsti gan lengva, o poto nustemba, kad susirgo nors "saugojosi". Tai arba visi bunam namie, arba teks susitaikyt, kad anksčiau ar vėliau susirgsit. Nes su didelias užsikrėtimo skaičiais pasigauti virusą tikimybė didesnė.

Tada geriau tegu visi būna namie.

[Vilnietizz]

Vienintelis būdas neužsikrėsti yra riboti kontaktus, kad ju butu kuo mažiau. Ėjimas į pilnus Akropolius, koncertus, klubus ir t.t. nėra bandymas "saugotis". Žmonės bijo užsikrėsti, bet vistiek "saugiai" eina ten kur užsikrėsti gan lengva, o poto nustemba, kad susirgo nors "saugojosi". Tai arba visi bunam namie, arba teks susitaikyt, kad anksčiau ar vėliau susirgsit. Nes su didelias užsikrėtimo skaičiais pasigauti virusą tikimybė didesnė.

Na taip, tik, jei visuomenė sąmoninga, nebūtina įvedinėti karantino tam, kad žmonės saugotųsi

[Stadionas]

Na taip, tik, jei visuomenė sąmoninga, nebūtina įvedinėti karantino tam, kad žmonės saugotųsi

jei visuomenė sąmoninga būtų, policijos nereiktu

[Gator]

Tiesiog žaviuosi antivakserių logine gimnastika.

čia tas pats kas sakytum - aš ne prieš vairuotojų įgūdžių patikrinimą, aš prieš segregacinį vairuotojo pažymėjimą.

Antivakseris - žmogus netikinintis vakcinomis.

Žmogus nepritariantis žmonių skirstymui pagal skiepijimo statusą, kurioj čia vietoj jis automatiškai netiki vakcinomis ir jų nauda?

Tau kaip ir dar vienam nariui turbūt irgi bus šokas sužinoti, kad milijonai net ir skiepytų žmonių nepritaria vakcinų pasams, žaliems pasams ir panašiems dalykams?

Ir legendinis šimtą kartų naudotas netinkamas vairuotojo pažymėjimo pavyzdys.
Pažymėjimas yra tam, kad įvertinti tavo gebėjimus vairuoti.
Gebėjimo ateiti į parduotuvę įvertinimo nebūna ir nereikia, todėl "ėjimo į parduotuvę pažymėjimas" visiškai skirtinngas dalykas nuo vairuotojo (ar kokio nors geodezininko ar dar bet kokio, kur tikrinami skills) pažymėjimo.

Ir net jeigu sutiktume, kad tavo vairuotojo pažymėjimo analogija yra teisinga (taip nėra ^), net ir tuo atveju tai tik patvirtintų, kad esu neteisus nepritardamas GP. Bet nepatvirtintų nesamonės, kad nepritarimas GP = netikėjimas vakcinomis. Tai du skirtingi dalykai.

[Gator]

Tai bandoma išsiaiškinti jau per kelis šimtus puslapių šioje temoje ir ne tik.

Tai blogai aiškinaisi. Mano pasiūlymas buvo - išskirti tas vietas kur daugiausiai užsikrečia ir jas limituoti, o ne segreguoti pvz parduotuvėse, kur užsikrėtimų būna minimaliai.

Kai jus klaidino ir melavo, kad pasiskiepijus neužsikrečiama tai už pasą pasisakyt yra viena ir gal suprantama. Bet kai jau seniausiai paaiškėjo, kad mažai įtakoja užkrečiamumą vakcina, tai jau visai kas kita.

[sankauskas]

Antivakseris - žmogus netikinintis vakcinomis.

Juokinga, kai antivakseris susigalvoja savo antivakserio apibrėžimą, ir iš karto demonstratyviai jį paneigia, sakydamas - va, štai, aš nesu antivakseris.

Definition of anti-vaxxer
: a person who opposes the use of vaccines or regulations mandating vaccination

Manau kad tokių, kurie "netiki" vakcinomis, t.y. mano kad toks dalykas kaip skiepai neegzistuoja, yra nykstamai maža dalis, net ir tarp antivakserių.

Bet kai jau seniausiai paaiškėjo, kad mažai įtakoja užkrečiamumą vakcina, tai jau visai kas kita.

Visa tai paaiškėja renkant informaciją feisbuko grupėse "Skiepams - NE", ir žiūrint jutūbe filmukus kurie vadinasi "slapta informacija apie skiepus", kur visą tiesą atskleidžia pusamžis rusiškai kalbantis veikėjas.

[Stadionas]

Juokinga, kai antivakseris susigalvoja savo antivakserio apibrėžimą, ir iš karto demonstratyviai jį paneigia, sakydamas - va, štai, aš nesu antivakseris.



Manau kad tokių, kurie "netiki" vakcinomis, t.y. mano kad toks dalykas kaip skiepai neegzistuoja, yra nykstamai maža dalis, net ir tarp antivakserių.

Visa tai paaiškėja renkant informaciją feisbuko grupėse "Skiepams - NE", ir žiūrint jutūbe filmukus kurie vadinasi "slapta informacija apie skiepus", kur visą tiesą atskleidžia pusamžis rusiškai kalbantis veikėjas.

iš serijos aš ne homofobas, aš tiesiog nemėgst gėjų.

[Sula]

Tai blogai aiškinaisi. Mano pasiūlymas buvo - išskirti tas vietas kur daugiausiai užsikrečia ir jas limituoti, o ne segreguoti pvz parduotuvėse, kur užsikrėtimų būna minimaliai.

Kai jus klaidino ir melavo, kad pasiskiepijus neužsikrečiama tai už pasą pasisakyt yra viena ir gal suprantama. Bet kai jau seniausiai paaiškėjo, kad mažai įtakoja užkrečiamumą vakcina, tai jau visai kas kita.

Puse jūsų sakinio neįmanoma apibūdinti šios problemos kompleksinių sprendimų. (pvz. pagrindinė vieta, kur užsikrečiama, yra namuose)

Menamas klaidinimasis čia įtakoja tuos, kurie linkę į tai. Memukai, klipukai ir FB postukai nelabai padeda mąstymui, greičiau atvirkščiai.

[Vilnietizz]

Tai blogai aiškinaisi. Mano pasiūlymas buvo - išskirti tas vietas kur daugiausiai užsikrečia ir jas limituoti, o ne segreguoti pvz parduotuvėse, kur užsikrėtimų būna minimaliai.

Kai jus klaidino ir melavo, kad pasiskiepijus neužsikrečiama tai už pasą pasisakyt yra viena ir gal suprantama. Bet kai jau seniausiai paaiškėjo, kad mažai įtakoja užkrečiamumą vakcina, tai jau visai kas kita.

Ką šiuo atveju turi omeny sakydamas "limituoti"? Tai yra, į tas "pavojingiausias vietas" įleisti tik su GP ar jas apskritai uždaryti ?

[Eidvis]

Pamenu prieš metus antivakserių pagrindinis šūkis buvo "aš šiaip ne prieš vakcinas, bet čia yra neišbandyta eksperimentinė vakcina, niekas nežino kokie bus padariniai". Praėjo metai ir visos pasakos, kad "niekas neįrodė, kad pasiskiepijus neužaugs ragai", buvo paneigtos. Vakcinų efektyvumą bent kiek blaiviai mąstantis antivakseris jau regis irgi neneigia. Dabar šūkis yra naujas "aš nesiskiepiju, nes taip noriu". Ir su tuo viskas būtų kaip ir tvarkoj, tik jeigu nesiskiepiji - tai susitaikyk su tuo, kad karantinai nebus įvedinėjamas pasiskiepijusiems, nes ligonines užkemša ne jie, o antivakseriai ir jau seniausiai buvo pasakyta, kad visi suvaržymai priklauso ne nuo to, kiek kas užsikrečia, o nuo to, kaip yra apkrautos ligoninės.

[MedinisStrazdas]

Pažymėjimas yra tam, kad įvertinti tavo gebėjimus vairuoti.
Gebėjimo ateiti į parduotuvę įvertinimo nebūna ir nereikia, todėl "ėjimo į parduotuvę pažymėjimas" visiškai skirtinngas dalykas nuo vairuotojo (ar kokio nors geodezininko ar dar bet kokio, kur tikrinami skills) pažymėjimo.

Esant pandemijai - būtina ir reikia.
Skills šiuo atveju yra ar sugebi apsaugoti save ir kitus nuo viruso platinimo rizikos kiek tai yra galima padaryti.

[mantasm]

Esant pandemijai - būtina ir reikia.
Skills šiuo atveju yra ar sugebi apsaugoti save ir kitus nuo viruso platinimo rizikos kiek tai yra galima padaryti.

Tada reiktų daryt egzaminą ar moki užsidėt kaukę. Ir reguliariai daryt reidus tikrinant ar kaukės atitinka techninį reglamentą

[MedinisStrazdas]

Tada reiktų daryt egzaminą ar moki užsidėt kaukę. Ir reguliariai daryt reidus tikrinant ar kaukės atitinka techninį reglamentą

Na šiaip tai vienu metu parduotuvių apsauga privalėjo tikrinti ar kaukės yra teisingai uždėtos ir neįleisti žmonių kurie nėra jų užsidėję. Tas veikė tik tą trumpą laikotarpį kai parduotuvė buvo galima nubausti už tvarkos neužtikrinimą. Kadangi dabar už tokias patikras atsakinga policija, ji tikrinai taip pat efektyviai kaip ir stovinčius ant šaligatvio automobilius.

Ar kaukės atitinka reglamentą tai būna ant kaukių pačių parašyta. Dabar juk galima tik su medicininėm ir respiratoriais vaikščioti, tai tikrinti kaip ir turim.