Koronavirusas (COVID-19)

[Lettered]

Vokietija nuo likusių vakarų šalių migrantų kiekiu nelabai išsiskiria, bet išsiskiria tuo, kad didelė dalis šalies ir jos gyventojų gyveno socialistiniame pseudo pasaulyje, kaip ir rytų Europa, kuri dabar smarkiai atsilieka nuo vakarų pagal vakcinacijos mastus. Ir tiesą sakant kuo didesnis 'sovietikas' - tuo didesnė tikimybė būti antivakseriu. Tai paprasčiausiai faktas.

Netiesa, pvz. JAV antivakserių dar daugiau nei ne tik Vokietijoje, bet ir Lietuvoje, nors ten jokios sovietijos nebuvo nei kvapo.

You Are Living in the Golden Age of Stupidity

[10.000]

Apie dabartines, nes palyginimas buvo apie dabartį, neva covid vakcina dar neištirta ilgalaikėm pasekmėm, o vaikų vakcinos ištirtos jau ilgalaikėm.
Ar jos buvo ištirtos ilgalaikėm pasekmėm 19xx metais, šiam pokalbiui visiškai neaktualu. Nebent aiśkintum liūtui kaip jis kūdikis sutiko skiepytis tada dar neištirtom. Bet kadangi tokios kvailystės nesakai, tai neaktualu kas buvo tada.

Negi nesuvoki, kad jau daugelį metų žmonės skiepijasi vakcinomis, kurių moksliniai tyrimai dar nėra ilgalaikiai ? Covid vakcinos ir jų tyrimų eiga šiuo požiūriu nėra niekuom išskirtinės, kad būtų galima pateisinti savo antivakseriškumą.

[Vilnietizz]

Dabar miksuoti leidžia, bet leisti pradėjo tik po to kai buvo tam atlikti reikalingi tyrimai. Bet šioje vietoje tavo pasirinkimas - gali nemiksuoti. O šiaip tai miksavimas nieko įpatingo nedays nes visos vkacinos vistiek taiko išmokyti organizmą kovoti su tuo pačiu dalyku atpažystant tą patį baltymą.

Miksuoti galima, bet mėgstantiems keliauti to daryti nesiūlau Kai kurios šalys (pvz.: UK) "kokteiliu" paskiepytų žmonių nepripažįsta kaip vakcinuotų ir atvykusius keliautojus siunčia į saviizoliaciją.

Beje, ES irgi neatsilieka su savo perliukais ES oficialiai iki šiol nepripažįsta Indijos ir Australijos (!) gamyklose gaminamų Astrazeneca vakcinų (nors tai yra ta pati, visiškai identiškos sudėties AZ kaip ir Vaxzevria), dėl to kai kurios ES šalys (Lietuva tame tarpe) neįsileidžia aukščiau minėtose šalyse pagamintomis vakcinomis paskiepytų žmonių. Problemų dėl to kyla ne tik indams, nes "indiškosios" gamybos AZ (vadinamasis "Covidshield") naudojama ir JK, Pietų Korėjoje, ir netgi Kanadoje.

Vokietija neypatingai išsiskiria senų ES narių kontekste imigrantų kiekiu.

Iš tikrųjų tai mažiau nei ketvirtis, nes į tą skaičių įeina ir keli milijonai etninių vokiečių repatriantų iš Rusijos ir Kazachstano, ir mišrios kilmės žmonės, kai vokietis yra vienas iš tėvų. Be to, beveik pusė imigrantų Vokietijoje yra iš kitų ES šalių, taigi, neturėtų kultūriškai labai skirtis.

Beje, kad ir tie patys Vokietijos turkai - Turkijoje apie 55% suskiepytų žmonių šiai dienai, taigi, net kita kultūra to nepaaiškina. Musulmoniškos šalys, jeigu tik yra pasiturinčios, skiepyja gana gerai. Talibai su savo antivakserizmu - tai čia dar ne visi musulmonai (iš viso, man jie ne musulmonai, bet kažkokia sekta).

Na, Vokietijos multikultūriškumą pateikiau tik kaip vieną iš galimų lėtos vakcinacijos priežasčių. Visai įmanoma, kad priežastys visai kitos.
Šiaip Vokietiją žemyn traukia rytinės žemės. Vakarinėse (pvz Šiaurės Reinas Vestfalija) vakcinacijos tempai ne ką blogesni nei lyderiaujančiose ES šalyse.

Bet, vėlgi, Prancūzijoje imigrantų ne ką mažiau, o ir dar daugiau neeropietiškos kilmės imigrantų, bet skiepijamasi vistiek pakankamai sparčiai.

[Gator]

Negi nesuvoki, kad jau daugelį metų žmonės skiepijasi vakcinomis, kurių moksliniai tyrimai dar nėra ilgalaikiai ? Covid vakcinos ir jų tyrimų eiga šiuo požiūriu nėra niekuom išskirtinės, kad būtų galima pateisinti savo antivakseriškumą.

Kokiomis dabar masišskai skiepijasi, kurių tyrimai ne ilgalaikiai?
Nors viena iš top10 populiariausių yra tokia?
Ar tu norėjai pasakyti, kad sovietų laikais taip skiepijosi, vadinasi ir dabartiniais laikais toks pats standartas tinkamas?

[MedinisStrazdas]

Netiesa, pvz. JAV antivakserių dar daugiau nei ne tik Vokietijoje, bet ir Lietuvoje, nors ten jokios sovietijos nebuvo nei kvapo.

You Are Living in the Golden Age of Stupidity

JAV sovietijos nereikia, ten visada buvo ekstremistų šalis tai nieko keista kad ir dabar taip. Taip jau būna kai šalį kolonizuoja visi kurie nepritapo prie sistemos europoje.

Beje, reikia nepamiršti ir tai kad sovietijos infiltracijos ten tikrai netrūksta ir tai viešai prisipažysta buve KGB aukšti pareigūnai. Nebe McCarčio laikai.

Beje, ES irgi neatsilieka su savo perliukais ES oficialiai iki šiol nepripažįsta Indijos ir Australijos (!) gamyklose gaminamų Astrazeneca vakcinų (nors tai yra ta pati, visiškai identiškos sudėties AZ kaip ir Vaxzevria), dėl to kai kurios ES šalys (Lietuva tame tarpe) neįsileidžia aukščiau minėtose šalyse pagamintomis vakcinomis paskiepytų žmonių. Problemų dėl to kyla ne tik indams, nes "indiškosios" gamybos AZ (vadinamasis "Covidshield") naudojama ir JK, Pietų Korėjoje, ir netgi Kanadoje.
<...>
Bet, vėlgi, Prancūzijoje imigrantų ne ką mažiau, o ir dar daugiau neeropietiškos kilmės imigrantų, bet skiepijamasi vistiek pakankamai sparčiai.

Nu kad ne. Kaip Australijoje nežinau, bet Indijoje jie ten gamino brudą kuris po to nesuformuodavo imuniteto ir dėl to praktiškai tik savo rinkai ir telgali naudoti nes niekas kitas neima. Tai matyt sudėtis nėra visiškai tokia pat.

Prancūzijoje truputi kitoks požiūris į migrantus. Ten net oficiali politika yra "asimiliacijos", o ne visokios integracijos ar kitos nesąmonės.

[Sula]

Nu kad ne. Kaip Australijoje nežinau, bet Indijoje jie ten gamino brudą kuris po to nesuformuodavo imuniteto ir dėl to praktiškai tik savo rinkai ir telgali naudoti nes niekas kitas neima. Tai matyt sudėtis nėra visiškai tokia pat.

Tiesiog neišlaikomi technologinio proceso parametrai, ypač žinant, kad kai kuriems svarbiems komponentams reikia užtikrinti temperatūrą -70C.

[Vilnietizz]

Nu kad ne. Kaip Australijoje nežinau, bet Indijoje jie ten gamino brudą kuris po to nesuformuodavo imuniteto ir dėl to praktiškai tik savo rinkai ir telgali naudoti nes niekas kitas neima. Tai matyt sudėtis nėra visiškai tokia pat.

Prancūzijoje truputi kitoks požiūris į migrantus. Ten net oficiali politika yra "asimiliacijos", o ne visokios integracijos ar kitos nesąmonės.

Indijoje gaminama AZ naudojama net UK ir Kanadoje! Neseniai net buvo straipsnis, kad Covidshield paskiepyti britai neįleidžiami į kai kurias ES šalis.
Jei jau tokios šalys naudoja indišką AZ, tai matyt viskas tvarkoje su ja. Juk nenuodytų britai ir tuo labiau kanadiečiai savo žmonių.

ES gal ir nėra poreikio naudoti indišką AZ (nes savų pajėgumų užtenka). Bet neįsileisti užsieniečių, kurie ja paskiepyti - tai nežinau. Nors kai kurios šalys (Pvz. Suomija) Covidshieldą jau pripažįsta.

[MedinisStrazdas]

Indijoje gaminama AZ naudojama net UK ir Kanadoje! Neseniai net buvo straipsnis, kad Covidshield paskiepyti britai neįleidžiami į kai kurias ES šalis.
Jei jau tokios šalys naudoja indišką AZ, tai matyt viskas tvarkoje su ja. Juk nenuodytų britai ir tuo labiau kanadiečiai savo žmonių.

O ne, net UK ir Kanadoje, t.y. buvusiose commonwealth šalyse kartu su Indija. Kanada gal ir pasitikėčiau, bet UK tikrai nėra kažkoks rodiklis kokias vakcinas naudoti. Jie bandė vakcinas paleisti dar nesant padarytiems tyrimams.

Beje, niekas čia nesako kad yra nuodijama, tiesiog tos vakcinos yra neveiksmingos.

[Vilnietizz]

Beje, niekas čia nesako kad yra nuodijama, tiesiog tos vakcinos yra neveiksmingos.

Kažin kuo skiriasi CovidShield bei Vaxzevria veksmingumas? Jei jau ta pati sudėtis

[Tomas]

Vokietija nuo likusių vakarų šalių migrantų kiekiu nelabai išsiskiria, bet išsiskiria tuo, kad didelė dalis šalies ir jos gyventojų gyveno socialistiniame pseudo pasaulyje, kaip ir rytų Europa, kuri dabar smarkiai atsilieka nuo vakarų pagal vakcinacijos mastus. Ir tiesą sakant kuo didesnis 'sovietikas' - tuo didesnė tikimybė būti antivakseriu. Tai paprasčiausiai faktas.

Vokiečiai apskritai yra konservatyvūs, dėl skaudžios istorinės patirties turintys įvairių pagrįstų ir nepagrįstų baimių, sunkiai sprendimus priimantys, smulkmeniški žmonės. Stambaus masto "projektai" jiems visada sunkiai sekasi.

[MedinisStrazdas]

Kažin kuo skiriasi CovidShield bei Vaxzevria veksmingumas? Jei jau ta pati sudėtis

Skiriasi tuo kad Covishield vakcinos nesuformuoja antikūnių pakankamais kiekiais. Kodėl nesuformuoja - ar gamybos technologija, ar sudėtis ar dar kas nors - aš nežinau.

[Vilnietizz]

Skiriasi tuo kad Covishield vakcinos nesuformuoja antikūnių pakankamais kiekiais. Kodėl nesuformuoja - ar gamybos technologija, ar sudėtis ar dar kas nors - aš nežinau.

Na, tas gali būti, nežinojau to. Visgi, manau, ateityje turėsime pereiti prie to, kad įsileisti paskiepytus bet kokia vakcina, tik keliautojus taip pat privalomai testuoti dėl antikūnų (serologiniai tyrimai, kurie, žinoma, būtų mokami).

[liutass]

Idomu, kaip esamos vakcinos apsaugos nuo liambda mutacijos. Kolkas duomenu dar nera labai daug.

[Lettered]

Idomu, kaip esamos vakcinos apsaugos nuo liambda mutacijos. Kolkas duomenu dar nera labai daug.

Kodėl turėtų nesaugoti, jei saugo nuo deltos ir visų kitų?

[Gator]

Kodėl turėtų nesaugoti, jei saugo nuo deltos ir visų kitų?

Nuo pirmų saugo, nes joms kurta buvo.
Deltą saugo dalinai, todėl jau kuriamos naujos kartos vakcinos, kurios saugos ir nuo deltos.

Tai kolkas tik viena atmaina, kuriai nebuvo kurta yra ir nuo jos saugo dalinai.
Viena atmaina tai per mažas "sample size", kad uztikrintai sakyti "nuo visų saugo, todėl ir nuo naujos saugos"

[Tomizmas]

Tų visų lambadų nebūtų, jeigu visi susivakcinuotų. Nes joms tiesiog nebūtų iš kur atsirasti. O dabar turim ką turim.

[Aleksio]

Tai kolkas tik viena atmaina, kuriai nebuvo kurta yra ir nuo jos saugo dalinai.
Viena atmaina tai per mažas "sample size", kad uztikrintai sakyti "nuo visų saugo, todėl ir nuo naujos saugos"

Jeigu vietoje reanimacijos nieko nepajausi arba tik vieną dieną jausi šiokį tokį negalavimą, o rytoj jau busi sveikas, reiškia saugo ir nuo deltos.

[Lettered]

Nuo pirmų saugo, nes joms kurta buvo.
Deltą saugo dalinai, todėl jau kuriamos naujos kartos vakcinos, kurios saugos ir nuo deltos.

Tai kolkas tik viena atmaina, kuriai nebuvo kurta yra ir nuo jos saugo dalinai.
Viena atmaina tai per mažas "sample size", kad uztikrintai sakyti "nuo visų saugo, todėl ir nuo naujos saugos"

Kad saugo ir nuo deltos, miršta paskiepyti tik labai sunkūs ligoniai be jokios imuninės sistemos. O nuo platinimo tai jokia vakcina nepadės ir ne tam ji buvo sukurta.

[Tomas]

100 % nuo koronės apsaugo tik Galimibių pasas.

[Lettered]

100 % nuo koronės apsaugo tik Galimibių pasas.

GP įvestas ne dėl apsaugos, o kad paskatinti skiepytis, ypač rizikos grupes.