Koronavirusas (COVID-19)

[PoDV]

Tai kad kaiptik dabar visi atspūtę ir jokios parnegties nėra. O jeigu be policijos pagalbos nesupranta....

Ne taip išsireiškiau. Norėjau pasakyti, atsipūtimas įtakotas kažkokio net fatalistinio požiūrio, kad kaip bus taip bus. Lauks kol tikrai matysis, kad "armagedonas," nors teoriškai jį kažkiek įmanoma numatyti iš anksto jei stipriai stengsies ir stebėsi kas dedasi pasaulyje..

Vakarų Europos trūkumas, kad pas juos atmainos ateina nelabai pačioms gerai žinant, ką juos jiems duos. Rytų Europos privalumas, kad pas juos tos atmainos ateina vėliau (gal tik gyventojų sąmoningumas ir valdžios pasiruošimas gali būti žemesnis). Iš esmės labiausiai su savo pusiau periferine padėtimi išlošia Skandinavija, palyginti silpnai nukentėję nuo pandemijos negandų (Švedija yra specifinis atvejis, kai lyg ir suprantama, kad skandinavai ir taip šiek tiek intravertai, ir šiek tiek pasisaugos, todėl pas juos epideminės bangos berods niekada nebūdavo itin didelės kaip Vakarų Europoje su pavėluotai įvestais karantinais). Netgi pamenu pernai po pirmos bangos buvo stebėtąsi, kodėl švedams imunitetas nesiformuoja...

[hobo]

Tamsta šnekate nesąmones. Visuomenės nepasiektas kolektyvinis imunitetas būtent man trukdo gyventi normaliai.

Negalvojate, kad tai ziniasklaidos uzmanipuliota samone jums trukdo gyventi normaliai?

Kas del jusu "argumentu", kurie cia visi susideda is to, kad kas nors su jumis nesutinka, jus rasote kad tas "kliedi" ar "sako nesamones" - tai, kaip jau senai pastebejau, yra bendras "vakseriu", arba, kaip dabar tampa madinga juos vadinti, "skiepuoniu", bruozas: ko garsiau vieśinti savo emocijas, nieko nesakant apie dalyko, apie kuri ginciajama, esme. Toks "skieponiu" diskutavimo budas (net su musu gerais pirminiais norais) vercia ziureti i juos kaip i nepilnavercius pasnekovus. Su visomis is cia sekanciomis isvadomis.Deja.

[Aleksio]

Toks "skieponiu" diskutavimo budas (net su musu gerais pirminiais norais) vercia ziureti i juos kaip i nepilnavercius pasnekovus

Nepilnaverčiai žmonės yra antivakseriai (kaip COVID-19, taip ir visokios "supermamytės", kurios neleidžia skiepyti savo vaikų).

[PoDV]

Šioje temoje aš labiausiai prijausčiau Eidviui. Gal ne visada karantinas padės laimingam gyvenimui (įvertinant jo trukmę), bet vaistai ir skiepai yra šventa

Ne izoliacija, o vaistai ir skiepai yra išėjimas iš pandemijos!
Izoliacija šiuo metu turėtų būti tik nuo atsiliekančių, nesusivokiančių šalių :/ Susivoks tos šalys, arba kaip minimum nebus grėsmės pasiskiepijus pernešti pavojingus štamus atgal į savo šalį, bus galima nesiizoliuoti visai.

[liutass]

man atrodo, kad tu Aleksio pasiskiepijai jau persirges...

[Aleksio]

man atrodo, kad tu Aleksio pasiskiepijai jau persirges...

Kaip aš galėjau sirgti, jeigu aš nedariau testo?

[liutass]

Kaip aš galėjau sirgti, jeigu aš nedariau testo?

reikejo pries skiepa antikuni pasidaryti...

[Aleksio]

reikejo pries skiepa antikuni pasidaryti...

Testas yra mokamas, naudos - jokios. Kam tas testas reikalingas, jeigu vistiek nutarei skiepytis dar iki buvo sukurtos pirmos vakcinos?

[rmss]

Well shit

While vaccines are still effective against severe disease and hospitalization caused by the Alpha and Beta variants, they offer less protection against Delta. People who were vaccinated with one or two doses of the Pfizer vaccine produced lower levels of antibodies capable of neutralizing the Delta variant compared with the levels generated against Alpha and Beta. In the U.K., 31 percent of all confirmed Delta variant patients who needed emergency care had received at least one vaccine dose.

https://www.nationalgeographic.com/s...ts-on-the-rise

[suoliuojantis]

Neatsipalaiduojant dėl tos delta atmainos vis tik reikia matyti, kad dabar žaidimas toje pačioje UK vyksta jau visai kitame lygyje. Ir jeigu hospitalizacijų skaičius UK išaugo 50 procentų, tai visai nepanašu į tai kas buvo anksčiau:


Be to birzelio 10 dienai :
there were 33,206 Delta cases in England: while 19,573 were in unvaccinated individuals, 1,785 were among fully vaccinated people and 7,559 were among those who had received one jab, with the vaccination status of the remainder unclear.
In total, 383 people in England were admitted to hospital with the Delta variant over that period – 223 of whom tested positive for Covid before turning up at A&E – with 42 having had two doses of the jab, 86 having one dose and 251 unvaccinated.

Tai dienai Anglijoje buvo 52 proc. vakcinuotu abiem dozėm, virš 77 proc. gavusių bent vieną dozę ir kiek mažiau nei 23 proc. nevakcinuotų. Ir tie 23 proc. nevakcinuotų generuoja 2/3 visų probleminių atvejų, tuo tarpu 52 proc. pilnai vakcinuotų vos 5-10 proc. atvejų. Išvada čia tik viena: vakcinos VEIKIA Tame tarpe ir prieš visas tas deltas.

[Kitas Džiugas]

Negalvojate, kad tai ziniasklaidos uzmanipuliota samone jums trukdo gyventi normaliai?

Kas del jusu "argumentu", kurie cia visi susideda is to, kad kas nors su jumis nesutinka, jus rasote kad tas "kliedi" ar "sako nesamones" - tai, kaip jau senai pastebejau, yra bendras "vakseriu", arba, kaip dabar tampa madinga juos vadinti, "skiepuoniu", bruozas: ko garsiau vieśinti savo emocijas, nieko nesakant apie dalyko, apie kuri ginciajama, esme. Toks "skieponiu" diskutavimo budas (net su musu gerais pirminiais norais) vercia ziureti i juos kaip i nepilnavercius pasnekovus. Su visomis is cia sekanciomis isvadomis.Deja.

Apie koronavirusus studijavau universitete kol dar pandemijos nebuvo. Ne žiniasklaida mane apie juos mokino.

Argumentai jau daug kartų buvo pasakyti, ir nesuprantu, kaip tamsta už dezinformaciją, troliavimą ir akivaizdžias nesąmones dar nėra užblokuotas.

[MedinisStrazdas]

sakai, tuos likusius 40 proc reikes visus hospitalizuoti? Beje, is ju tikrai nemazai ir jau persirgusiu.

Ne, tik apie 10% iš jų.

Tikiuosi ne, viskas priklauso nuo atmainų. Bet rizika tikrai daugiau nei vidutinė. Matome, kas šiuo metu Maskvoje dedasi. O kiek yra persirgusiu nesiimu spekuliuoti, vadovaujuosi duomenimis kokie yra pateikti.

Maksvoje yra skiepyti Sputniku. Spuktino EVA nepatvirtino nes jie du kartus nesugebėjo pateikti klinikinių tyrimų. Tai matyt ir veiksmingumas ten atitinkamas.

(dabar sputniko tvirtinimas yra atidėtas iki metų galo, t.y. realiai europoje nenaudosim).

bus tu atmainu visada ir visokiu. Negi turesi skiepytis nuo visu?

Taip.

Lažinuosi kad nebus. Pirmi karantinai buvo iki skiepų, dabar skiepai yra ir pasiskiepije nesutiks su jokiais apribojimais, o jei valdžia bandys tai bus pakeista net nesulaukus rinkimų.

Gali sutikti ar nesutikti bet jeigu nebus glaimybės užtikrinti kad apribojimų nesilaikys tik neskiepyti (o tokios glaimybės tikrai nebus) karantinas bus įvestas visiems. Ir nesvarbu kokia valdžia ateis bus vistiek tas pats.

Tai tada padaugės benamių. Jeigu žmogelio neįleis į parduotuvę, nes nesutiko švirkštis į savo kraują kažkokio pyzferio, nes netiki šios ligos pavojingumu ar išvis egzistavimu ar pan., nes nepažįsta nieko kas sirgo.

Teko skaityti kad daugumai benamių yra galimybės sugrįžti į normalų gyvenima, bet jie jų nesiima dėl savo psichologinių problemų. Tai čia irgi tas pats, jeigu nesivakcinuoji dėl savo psichologinių problemų tai niekas tau nebepadės.

[rmss]

Neatsipalaiduojant dėl tos delta atmainos vis tik reikia matyti, kad dabar žaidimas toje pačioje UK vyksta jau visai kitame lygyje. Ir jeigu hospitalizacijų skaičius UK išaugo 50 procentų, tai visai nepanašu į tai kas buvo anksčiau:

Be to birzelio 10 dienai :
there were 33,206 Delta cases in England: while 19,573 were in unvaccinated individuals, 1,785 were among fully vaccinated people and 7,559 were among those who had received one jab, with the vaccination status of the remainder unclear.
In total, 383 people in England were admitted to hospital with the Delta variant over that period – 223 of whom tested positive for Covid before turning up at A&E – with 42 having had two doses of the jab, 86 having one dose and 251 unvaccinated.

Tai dienai Anglijoje buvo 52 proc. vakcinuotu abiem dozėm, virš 77 proc. gavusių bent vieną dozę ir kiek mažiau nei 23 proc. nevakcinuotų. Ir tie 23 proc. nevakcinuotų generuoja 2/3 visų probleminių atvejų, tuo tarpu 52 proc. pilnai vakcinuotų vos 5-10 proc. atvejų. Išvada čia tik viena: vakcinos VEIKIA Tame tarpe ir prieš visas tas deltas.

Veikt tai veikia, bet man čia didesnė asmeninė problema, kad negalėsi ramiai aplankyt vyresnių tėvų ar kitų artimųjų su rimtom sveikatos problemom nežinodamas, ar jiems kartais neatveši dovanėlių, o kas kart izoliuotis porai savaičių prieš susitinkant ganėtinai pasunkintų gyvenimą.

Apie koronavirusus studijavau universitete kol dar pandemijos nebuvo. Ne žiniasklaida mane apie juos mokino.

Argumentai jau daug kartų buvo pasakyti, ir nesuprantu, kaip tamsta už dezinformaciją, troliavimą ir akivaizdžias nesąmones dar nėra užblokuotas.

Na adminai čia ne taip seniai plėšėsi marškinius dėl Trumpo ir jo soc. medijų banų, nes matai žodžio laisvė yra svarbiau, nei tai, kad tavo skleidžiamas melas gali bloginti pandeminę situaciją, kelti riaušes ir t.t.

[Gladiator]

Gali sutikti ar nesutikti bet jeigu nebus glaimybės užtikrinti kad apribojimų nesilaikys tik neskiepyti (o tokios glaimybės tikrai nebus) karantinas bus įvestas visiems. Ir nesvarbu kokia valdžia ateis bus vistiek tas pats.

Tikrai nesvarbu kokia valdžia? Net Orlausko Šeimų Maršo partija ar naujai susikūrusi 'Natūrali Mirtis Antivaxeriams'. Nes jei bus visuomenėje paklauso tai tikrai atsiras ir pasiūla.

[MikasRidikas]

Tikrai nesvarbu kokia valdžia? Net Orlausko Šeimų Maršo partija ar naujai susikūrusi 'Natūrali Mirtis Antivaxeriams'. Nes jei bus visuomenėje paklauso tai tikrai atsiras ir pasiūla.

Ne viskas taip paprasta. Sorošas su Geicu pasirūpina, kad tokios partijos neateitų į valdžią. Va Trump'ą netyčia pražiūrėjo, tai buvo daug reikalų. O tokiose mažose šalyse, kaip Lietuva, ten veikia patikimas agentų tinklas ir sutvarko viską be problemų.

[Vilnietizz]

Veikt tai veikia, bet man čia didesnė asmeninė problema, kad negalėsi ramiai aplankyt vyresnių tėvų ar kitų artimųjų su rimtom sveikatos problemom nežinodamas, ar jiems kartais neatveši dovanėlių, o kas kart izoliuotis porai savaičių prieš susitinkant ganėtinai pasunkintų gyvenimą.

Na, jei tėvai PILNAI paskiepyti (dar geriau - jei MRNA vakcina), tai iš esmės nebėra didelės rizikos, kad būtų sukeltas rimtas pavojus jų sveikatai (turiu omeny susargdinti juos sunkia simptomine forma).
Jei ir pats esate PILNAI paskiepytas - tai išvis tikimybė visiškai niekinė, kad susitikimas išvis turės kokias nors pasekmes. Kol kas visos šiuo metu naudojamas vakcinos pakankamai efektyviai apsaugo nuo sunkios ligos prieš bet kokias žinomas mutacijas.

Bet šiaip patinka Jūsų atsargus požiūris, nes atsarga niekuomet gėdos nedaro. Nors pasiskiepijus rizika ir sumažėja reikšmingai, bet ji nėra visiškai nulinė ir protingas žmogus visada tą turi turėti omeny.

[Eidvis]

Gali sutikti ar nesutikti bet jeigu nebus glaimybės užtikrinti kad apribojimų nesilaikys tik neskiepyti (o tokios glaimybės tikrai nebus) karantinas bus įvestas visiems. Ir nesvarbu kokia valdžia ateis bus vistiek tas pats.

Tai būtų labai didelis absurdas, jeigu rudenį karantiną Lietuvoje įvestų pasiskiepijusiems žmonėms. Pats karantinas iš savęs yra labai kenksmingas visomis prasmėmis, tiek Lietuvos ekonomikai, tiek ir patiems žmonėms, tik kai kada reikia rinktis iš dviejų blogybių ir žiūrėti kuri blogybė yra mažiau bloga. Karantiną galbūt galima buvo pateisinti kaip mažesnę blogybę praeitą rudenį, bet ateinantį rudenį jo pateisinti pasiskiepijusiems žmonėms niekaip neišeis. Jeigu karantinas bus būtinas - jis bus pritaikytas tik nesiskiepijusiems. Žinoma to visiškai sukontroliuoti neįmanoma, kaip ir neįmanoma buvo visiškai sukontroliuoti praeito karantino draudimų važinėti tarp skirtingų savivaldybių, bet tai, kad 'draudimų neišėjo visiškai sukontroliuoti', nereiškė, kad kelius tarp savivaldybių reikėjo užversti betono luitais ir nepraleisti visiškai nieko, net ir tų, kurie tą teisę turėjo. Taip bus ir ateinantį rudenį - ribojimai bus įvedami nesiskiepijusiems, o ne visiems.

[MikasRidikas]

Tai būtų labai didelis absurdas, jeigu rudenį karantiną Lietuvoje įvestų pasiskiepijusiems žmonėms. Pats karantinas iš savęs yra labai kenksmingas visomis prasmėmis, tiek Lietuvos ekonomikai, tiek ir patiems žmonėms, tik kai kada reikia rinktis iš dviejų blogybių ir žiūrėti kuri blogybė yra mažiau bloga. Karantiną galbūt galima buvo pateisinti kaip mažesnę blogybę praeitą rudenį, bet ateinantį rudenį jo pateisinti pasiskiepijusiems žmonėms niekaip neišeis. Jeigu karantinas bus būtinas - jis bus pritaikytas tik nesiskiepijusiems. Žinoma to visiškai sukontroliuoti neįmanoma, kaip ir neįmanoma buvo visiškai sukontroliuoti praeito karantino draudimų važinėti tarp skirtingų savivaldybių, bet tai, kad 'draudimų neišėjo visiškai sukontroliuoti', nereiškė, kad kelius tarp savivaldybių reikėjo užversti betono luitais ir nepraleisti visiškai nieko, net ir tų, kurie tą teisę turėjo. Taip bus ir ateinantį rudenį - ribojimai bus įvedami nesiskiepijusiems, o ne visiems.

Dar yra variantas, kad atsiras atmaina visiškai, ar beveik visiškai išvengianti skiepų, tuomet ir karantinas vėl turės būti visiems.

[Vilnietizz]

Dar yra variantas, kad atsiras atmaina visiškai, ar beveik visiškai išvengianti skiepų, tuomet ir karantinas vėl turės būti visiems.

Jei tokia atmaina atsiras ne Lietuvoje, ir valdžia neužkirs kelio jos patekimui į Lietuvą (t.y. jei atmaina čia pateks ir dėl jos tektų vėl įvesti karantiną), tai rinkėjai valdžiai šito, manau neatleis
O būdas užkirsti kelią atmainos patekimui būtų ne toks ir sunkus - jei paaiškėtų, kad kažkur pasaulyje plinta atmaina, kuri mirtinai pavojinga ir skiepytiems, turėtų būti iš karto įvestas pilnas sienų uždarymas, išskyrus būtinąjį judėjimą + atvykėlių karantinavimas viešbučiuose (14 dienų, gal ir ilgiau, jei paaiškėtų, jog užkrečiamasis laikotarpis yra ilgesnis). Jei tas bus padaryta nelaukiant, kol mutacija pradės plisti Europoje (net nekalbant apie pačia Lietuvą) - viskas bus gerai

[rmss]

Na, jei tėvai PILNAI paskiepyti (dar geriau - jei MRNA vakcina), tai iš esmės nebėra didelės rizikos, kad būtų sukeltas rimtas pavojus jų sveikatai (turiu omeny susargdinti juos sunkia simptomine forma).
Jei ir pats esate PILNAI paskiepytas - tai išvis tikimybė visiškai niekinė, kad susitikimas išvis turės kokias nors pasekmes. Kol kas visos šiuo metu naudojamas vakcinos pakankamai efektyviai apsaugo nuo sunkios ligos prieš bet kokias žinomas mutacijas.

Bet šiaip patinka Jūsų atsargus požiūris, nes atsarga niekuomet gėdos nedaro. Nors pasiskiepijus rizika ir sumažėja reikšmingai, bet ji nėra visiškai nulinė ir protingas žmogus visada tą turi turėti omeny.

Būsiu kitą savaitę pilnai paskiepytas jau . Paskutiniais duomenimis, pasiskiepijus abiejom dozėm, efektyvumas prieš simptominį sirgimą sukeltą Delta varianto (neradau info severity to simptominio), yra apie 80 proc, kaip ir ženkliai mažiau nei 99 proc. prieš originalų variantą. Bet iš esmės sutinku, kad turbūt dar reikia palaukti daugiau informacijos, tik, kad dabar esanti nenuteikia optimistiškai...