Koronavirusas (COVID-19)

[hobo]

Apie kokius skaičius? Ar tuos, kur paėmę visas UK mirtis nuo plaučių uždegimo, rašėte, kad tai mirtys nuo gripo? Tai ką dar atsakinėti į tokias nesąmones?

Plauciu uzdegimas neatsiranda siap sau pas sveika zmogu, jau ta jums sakiau. Kiekviena liga vystosi stadijomis. Jei ji negydoma, arba gydoma neteisingai, arba jei zmogaus imunitetas yra labai nusilpes, tai liga vystosi nuo blogo prie blogesnio. Ir tada gripas baigiasi plauciu uzdegimu, o tas - mirtimi. Tad skaiciuoti reik ir ta, ir ta, nes be to gripo/persalimoligu nebutu ir plauciu uzdegimo.

[MikasRidikas]

Plauciu uzdegimas neatsiranda siap sau pas sveika zmogu, jau ta jums sakiau. Kiekviena liga vystosi stadijomis. Jei ji negydoma, arba gydoma neteisingai, arba jei zmogaus imunitetas yra labai nusilpes, tai liga vystosi nuo blogo prie blogesnio. Ir tada gripas baigiasi plauciu uzdegimu, o tas - mirtimi. Tad skaiciuoti reik ir ta, ir ta, nes be to gripo/persalimoligu nebutu ir plauciu uzdegimo.

Na, tuomet pateikite skaičius, kiek žmonių mirė nuo gripo sąlygoto plaučių uždegimo, nes coroną lyginote būtent su gripu.

[Vilnietizz]

Na matyt rašo tikrai antivakseriai nes medicininė spauda rašo atvirkščiai. Gal čia remiasi dar vienu debilišku tyrimu kaip sanfranciske kur apklausė 16 žmonių bare visi pasakė kad simptomų nejaučia ir tipo 99% besimptomė. Spauda ir šitą buvo pasigavusi praėjusiais metais.

Beje tiek temperatūra tiek kaulų laužymas jau yra simptomas taigi tai vadinti besimptome yra tiesiog melas.

Greičiausiai tai eilinis kartelinis žurnalistų sisutarimas "nuraminti gyventojus" ar dar kokia nesąmonė.

Problema tai net ne susirgimas sunkia forma, o tai, kad net ir persirgus lengvai, be medikų pagalbos ir be didesnių komplikacijų, vistiek gali išlikti žiaurių liekamųjų reiškinių ilgam laikui. Ir tiek reiškiniai gali išlysti net praėjus kuriam laikui po ligos.

Būtent todėl reikia daryti viską, kad neužsikrėsti. Žinoma, sėdėti namie ir su niekuo nesusitikinėti amžinai niekas nenorėtų, bet juk turime alternatyvą socialinei izoliacijai (skiepus). Labai kvaila tokia galimybe nesinaudoti, jei galimybė yra.

[Egiuxz]

Jusu ziniai, nera tokiu zmoniu, kaip „antivakseriai” – yra normalus zmones, vadovaujantis gyvenime sveika nuovoka bei savo sveiku protu.

Yra. Dabartinis sveikatos lygis, gyvenimo trukmės ilgis, šimtmečius siautusios ligos buvo išnaikintos ir pasiektos tik medicinos ir skiepų pagalba. Jeigu "normalūs" žmonės to nesuvokia ir tam priešinasi, tai jų "sveika nuovoka ir sveikas protas" yra šūdo vertas, atsiprašant.

[Čikupakas]

valdzia

Vienos tiesos čia nėra. Viskas nauja, nežinoma ir nepakankamai ištirta.

butent, todel vienos tiesos (propagandos?) negali buti

zymiai pavojingesne yra narkotiku ir alkoholio propaganda

ta Bronia gal reiketu suimti, kaip manai?

Man tokio ilgio komentarai su tokia argumentų gausa, tai lyg vieno žmogaus garsūs užbezdėjimai kokio nors svarbaus susirinkimo metu

[index]

Atkeliavo dar 18 tūkstančių Modernos vakcinos.

[MikasRidikas]

Na kai leidi nelvadomai plisti mėnesiais "nes rinkimai" tai aišku stabdyti lėčiau nei dabar kai turi trečdalį visuomenės suskiepytus. Bet tas procentaliai yra nelabai reikšmingas jeigu kasdien vis tiek yra šimtai. Jeigu pvz 100 atvejų yra labai bloga situacija tai iš 800 nukritus iki 500 situacija vis tiek yra labai bloga.

100 atvejų yra bloga situacija tuo atveju, jei sieki zero covid. Kitu atveju tai nėra kažkokia išskirtinai bloga situacija, ypač, kai yra gerėjimo tendencija.

Jei gyventumėme pagal jus, tai sėdėtumėme griežtame karantine net suskiepijus kokia 70 proc. populiacijos, nes vakcina juk neužtikrina šimtaprocentinės apsaugos

[Kitas Džiugas]

Plauciu uzdegimas neatsiranda siap sau pas sveika zmogu, jau ta jums sakiau. Kiekviena liga vystosi stadijomis. Jei ji negydoma, arba gydoma neteisingai, arba jei zmogaus imunitetas yra labai nusilpes, tai liga vystosi nuo blogo prie blogesnio. Ir tada gripas baigiasi plauciu uzdegimu, o tas - mirtimi. Tad skaiciuoti reik ir ta, ir ta, nes be to gripo/persalimoligu nebutu ir plauciu uzdegimo.

Atsiranda įsimetus infekcijai, ir tam gali imunitetas ir nebūti nusilpęs. Plaučių uždegimą dažniausiai sukelia streptokokai, o ne gripas.

[MedinisStrazdas]

100 atvejų yra bloga situacija tuo atveju, jei sieki zero covid. Kitu atveju tai nėra kažkokia išskirtinai bloga situacija, ypač, kai yra gerėjimo tendencija.

Jei gyventumėme pagal jus, tai sėdėtumėme griežtame karantine net suskiepijus kokia 70 proc. populiacijos, nes vakcina juk neužtikrina šimtaprocentinės apsaugos

100 atvejų yra bloga sitaucija jeigu sieki ko nors kito negu savo piliečių per ankstyvos mirties.

70 proc yra minimalus lygis nuo kurio ligos pagreitis bus mažesnis už 1, suskiepyti tikrai reikia daugiau. O kad vakcina nesuteikia pilnos apsaugos iš tikro yra blogai ir norėtusi geresnės vakcinos ateityje.

[MikasRidikas]

100 atvejų yra bloga sitaucija jeigu sieki ko nors kito negu savo piliečių per ankstyvos mirties.

70 proc yra minimalus lygis nuo kurio ligos pagreitis bus mažesnis už 1, suskiepyti tikrai reikia daugiau. O kad vakcina nesuteikia pilnos apsaugos iš tikro yra blogai ir norėtusi geresnės vakcinos ateityje.

100 atvejų yra nieko nesakantis skaičius pats savaime. Jei jis neauga, senyvi žmonės suskiepyti - nuo tokių skaičių mirčių praktiškai nebus.

O dėl vakcinų - sėkmės laukiant šimtaprocentinių vakcinų

[Vilnietizz]

Atkeliavo dar 18 tūkstančių Modernos vakcinos.

ar tik ne rekordinė savaitė pagal vakcinų pristatymus? Gavome per savaitę 265 tūkst. dozių. Nors, aišku, kita savaitė jau tokia nebus, nes AZ tik kartą per mėnesį pristato daugiau nei 10-15 tūkstančių.

[mantasm]

100 atvejų yra nieko nesakantis skaičius pats savaime. Jei jis neauga, senyvi žmonės suskiepyti - nuo tokių skaičių mirčių praktiškai nebus.

O dėl vakcinų - sėkmės laukiant šimtaprocentinių vakcinų

Be mirčių yra ir kitų liekamųjų reiškinių.

[Stadionas]

Jusu ziniai, nera tokiu zmoniu, kaip „antivakseriai” – yra normalus zmones, vadovaujantis gyvenime sveika nuovoka bei savo sveiku protu.

Bet zmoniu “vakseriu” kaip tik yra – nes tai yra jusu paciu savivardis. Ir naudojant sau ta savivardi, to paciu jus patys prisipazistate, kad egzistojate kaip “vakseriai”.

Jei norite, kad butu aiskiau, paremsiu pavyzdziais:

Pavyzdziui, yra mokykloje atsilikes mokinys- dvejetukininkas. Tai gal jo akimis ziurint, visi kiti mokiniai, kas ne dvejetukininkai, yra „anti- dvejetukininkai“. Bet istikruju jokiu „anti- dvejetukininku“ nera, o yra normalus, adekvatus mokiniai.

Kitas pavyzdys: yra koks nors marginalas, tad gal jo akimis ziurint, visi kiti zmones, kas ne marginalai, yra „antimarginalai“. Bet mes visi aiskiai suprantame, kad ka tas marginalas sau nebegalvotu, tie kiti zmones yra normalus, adekvatus zmones - o ne jokie „antimarginalai“.

Tas pats yra ir su jumis, „vakseriais“: nera jokiu „antivakseriu”, bet yra normalus zmones, kaip sakiau, gyvenantis pagal savo sveika nuovoka.

Na gydytojai visi iki vieno nebuvo dvejetukininkai ir jie antivakserius idiotais laiko.

[MikasRidikas]

Be mirčių yra ir kitų liekamųjų reiškinių.

Aš tą suprantu. Tiesiog čia buvo kalba apie piliečių mirtis. Kaip ten bebūtų, vakcinos turėtų apsaugoti daugumą ir nuo tų didelių liekamųjų padarinių, taip, kad nėra taip blogai viskas. Kol neįsisiautė koks įdomus variantas

[mantasm]

Aš tą suprantu. Tiesiog čia buvo kalba apie piliečių mirtis. Kaip ten bebūtų, vakcinos turėtų apsaugoti daugumą ir nuo tų didelių liekamųjų padarinių, taip, kad nėra taip blogai viskas. Kol neįsisiautė koks įdomus variantas

Tai taip, kai ir jaunesnės grupės paskiepytos. Bet kol jaunesnės grupės nėra paskiepytos tai tas 100 atvejų reiškia keliasdešimt naujų ilgalaikių ligonių kasdien.

[PoDV]

Dabar labai reikalingas vakcinacijos spartinimas, nes nesinori užsilipti ant indiškos mutacijos bangos (just in case).

Bet jo, AZ vakcinuoti 1 doze po keturių savaičių keistoje situacijoje, jei jiems taikoma izoliacija, gaunasi. Tiek kad mano aplinkoje AZ daugelis turi, ir nedidelė dalis Pfizer.

[Elis]

Ginantys absoliučią žodžio laisvę pamiršo vieną dalyką: tolerancijos paradoksą. Absoliuti žodžio laisvė anti-vakseriams galų gale priveda prie masinio visuomenės smegenų išplovimo, nes gi "tiesa yra reliatyvi". Prancūzija būtent dėl to ir turi didžiulę problemą su anti-vakseriais (didžiausias procentas Europoje), nes ten žodžio laisvė apskritai yra panašiai absoliuti kaip JAV. O tada jau turime prisikeliančias visokias beveik išnaikintas ligas (pvz. tymai).

Nepamirškite ir dar vieno dalyko: bent jau Lietuvoje anti-vakserių judėjimas dažniausiai įtraukia ir demokratijai bei visuomenės laisvei daug pavojingesnes įdėjas negu žodžio laisvės anti-vakseriams ribojimas, kurios kyla iš to paties absoliutaus faktų ir tiesos surealityvinimo. Nesakau, kad reikia bausti vidutinę Danutę ar Artūrą, facebook'e parašančius "nepasitikiu tuo fizeriu, nes gi netyrė jo 5 metus", bet aktyviausius to judėjimo propagandistus, tokius kaip Kiguolis, Maksimalietis ar celofanas, reikia kuo greičiau raukti ir patraukti atsakomybėn už visuomenei pavojingą propagandą, taip pat kaip dusiname visokius Paleckius.

P.S. kažkas minėjo, kad demokratinėje valstybėje privalomos vakcinacijos neįmanoma įvesti. Ar tikrai neįmanoma bent jau apsunkinti anti-vakserių gyvenimo, pavyzdžiui, uždraudžiant nevakcinuotiems žmonėms dirbti bet kokį darbą kur reikia bendrauti su kitais žmonėmis (nežinau kaip Lietuvoje vyksta medicininės patikros prieš įsidarbinant)?

[Gator]

Nepriveda prie masinio smegenų išplovimo, nes kuo dalykas kvailesnis, tuo mažiau juo tikinčių.
Visada viskas susistato į vietas būtent dėl to.
Gali ir 10 metų praeiti, neįmanoma, kad bendras visuomenės koncensusas bus, kad skiepai yra blogai.

[Gator]

Laikas atsipalaiduoti, skelbia antraštė:
https://m.kauno.diena.lt/naujienos/s...nariju-1028473

[hobo]

Yra. Dabartinis sveikatos lygis, gyvenimo trukmės ilgis, šimtmečius siautusios ligos buvo išnaikintos ir pasiektos tik medicinos ir skiepų pagalba. Jeigu "normalūs" žmonės to nesuvokia ir tam priešinasi, tai jų "sveika nuovoka ir sveikas protas" yra šūdo vertas, atsiprašant.

Jau vienam tokiam buvau sakes, kad vakcina vakcinai nera lygi. Bet vis savo varote.

Jusu samprotavime nutruksta logine grandis. Tai galima palyginti mazdaug kad koks zmogus sakytu "Va, mano senelis kadaise vien ant zodzio paskolino 10 rubliu tik is matymo pazistamam zmogui, ir tas visa skola jam sugrazino. Tad dabar pradekim skolinti visiems, ka pazistam tik is matymo - jie tikrai skola grazins, nes mano seneliui grazino!" Man, jusu vietoje, butu geda, jei tokios defektines logikos mintys rasyciau viesame forume.