Koronavirusas (COVID-19)

[PoDV]

Tūsai ir naktiniai klubai be kaukių prieštarauja Dulkio doktrinai visais įmanomais kampais:

• be kaukių;
• be atstumų;
• kadangi tai didesnės rizikos veikla, prieštarauja principui, kad visada reikės rūpintis virusu ir kaip jo nepasigauti.

Kalbant nuo savęs, tai šitie principai keisti žinant tai, kad žmonija, visiškai neturėdama tų priemonių, kurias turime mes, sėkmingai įveikė marus, šiltines, gripus ir kitas daug baisesnes ligas. Ir iki 2020 gyveno normaliai. Kaip ir po rugsėjo 11 skraidome lėktuvais normaliai, su keletu mažų pokyčių. Ir kaip ir po 2014 Rusijos agresijos Ukrainoje toliau gyvename normaliai (su keletu mažiau pastebimų dalykų kaip sankcijos ar šauktiniai).

Na, aš pats tiesiog žiūriu, kur čia nauda būtų, pvz. iš peršalimų, slogų, kosulių ir temperatūrų nematau daug gero, bet taip, yra juntamas iš ministro dalinis pralaimėjimas prieš Covid doktrina irgi negerai. Žmonija perėjo daug iššūkių, turi pereiti ir šį. Pandemijos pradžioje, kai atrodė, kad sukurti vakciną per metus, kai daug ko nežinom apie virusą, tikrai kartais galvodavau, ar neparklups žmonija, bet dabar matau šiokį tokį progresą ir manau judėsime į priekį.

Kirba mintis, kad galėtum su Dulkiu asmeniškai pasišnekėti. Jaučiu pats daug ko nežino ir mąsto daugiau prielaidom

[themanual]

Aš irgi mieliau nenešiočiau tų kaukių, bet kol kas mano nuomone uždarose patalpose jos yra visiškai pagrįstos. Nesuprantu kur skubame dar turėdami daugybę užsikrėtimo atvejų per dieną, Izraelyje net lauke miestuose reikėjo jas nešioti dar iki balandžio vidurio.

Ir dabar taip garantuotai nepasakysiu, ar Dulkys kažkur minėjo, jog kaukes reikės nešioti visur ir visada iki pat kol saulė užges (nes kažkaip būtų užstrigę man tokie žodžiai), bet nu neskamba man niekaip adekvačiai dabar pergyvenimas ar nemiga dėl tokio ministro požiūrio kai a) neaišku ar tikrai tas turėta omeny b) ministras yra lankstus, jeigu nebūtų tai gal ir dabar nešiotume lauke kaukes kol pasiektume tuos jo norėtus šimtą ar kiek ten susirgimų per parą. c) ministras nėra diktatorius, jį kažkada pakeis kitas, gal net greičiau negu galvojame, jeigu yra kažkoks susitarimas pasibaigus pandemijai/vakcinacijai užleisti postą kažkam iš sveikatos apsaugos srities. d) ne vien ministras priima sprendimus

[MikasRidikas]

Bet ar tai problema? Geriau turėti situaciją, kaip gruodžio mėn. ar net dar blogesnę?

Nea, aš nekvestionuoju vakcinų naudos. Tai buvo tiesiog pastaba į jūsų parašymą, kad iRNR vakcinos nesukelia jokių šalutinių reiškinių, kas yra visiška netiesa, nes jos sukelia. Ir ne tik lengvų, bet ir sunkių pašalinių reakcijų. Kaip ir minima ataskaitoje, Pfizer vakcina sukėlė Lietuvoj daugiausiai sunkių šalutinių reiškinių. Aišku, suprantu, kad daugiausiai dėl to, kad ja ir paskiepyta kelis kartus daugiau žmonių, tačiau jūs apie jas kalbate, kaip apie apelsinų skonio vitamino c tabletes, o taip nėra

[PoDV]

Aš irgi mieliau nenešiočiau tų kaukių, bet kol kas mano nuomone uždarose patalpose jos yra visiškai pagrįstos. Nesuprantu kur skubame dar turėdami daugybę užsikrėtimo atvejų per dieną, Izraelyje net lauke miestuose reikėjo jas nešioti dar iki balandžio vidurio.

Ir dabar taip garantuotai nepasakysiu, ar Dulkys kažkur minėjo, jog kaukes reikės nešioti visur ir visada iki pat kol saulė užges (nes kažkaip būtų užstrigę man tokie žodžiai), bet nu neskamba man niekaip adekvačiai dabar pergyvenimas ar nemiga dėl tokio ministro požiūrio kai a) neaišku ar tikrai tas turėta omeny b) ministras yra lankstus, jeigu nebūtų tai gal ir dabar nešiotume lauke kaukes kol pasiektume tuos jo norėtus šimtą ar kiek ten susirgimų per parą. c) ministras nėra diktatorius, jį kažkada pakeis kitas, gal net greičiau negu galvojame, jeigu yra kažkoks susitarimas pasibaigus pandemijai/vakcinacijai užleisti postą kažkam iš sveikatos apsaugos srities. d) ne vien ministras priima sprendimus

Aš suprantu, vasarą, "Gerais laikais" gal ir parduotuvėje ar VT kaukės mažai ką keistų, bet žiemą turėtų šiokią tokią naudą. Tik nežinau kokio lygio, lyginant su mokyklų uždarymais gripo sezono piko metu.

[Lettered]

Nea, aš nekvestionuoju vakcinų naudos. Tai buvo tiesiog pastaba į jūsų parašymą, kad iRNR vakcinos nesukelia jokių šalutinių reiškinių, kas yra visiška netiesa, nes jos sukelia. Ir ne tik lengvų, bet ir sunkių pašalinių reakcijų. Kaip ir minima ataskaitoje, Pfizer vakcina sukėlė Lietuvoj daugiausiai sunkių šalutinių reiškinių. Aišku, suprantu, kad daugiausiai dėl to, kad ja ir paskiepyta kelis kartus daugiau žmonių, tačiau jūs apie jas kalbate, kaip apie apelsinų skonio vitamino c tabletes, o taip nėra

Šiaip iRNR vakcinos net neišlieka organizme, priešingai nei tradicinės vakcinos ar tos pačios c vitamino tabletės, tai šalutinių reiškinių organizmui net negali būti, priešingai nei po tablečių, o kad antivakseriai daro dramą iš reakcijos į skiepą, tai nereiktų labai kreipti dėmesio.

[Kitas Džiugas]

Aš suprantu, vasarą, "Gerais laikais" gal ir parduotuvėje ar VT kaukės mažai ką keistų, bet žiemą turėtų šiokią tokią naudą. Tik nežinau kokio lygio, lyginant su mokyklų uždarymais gripo sezono piko metu.

Kad kaukes sloguojantys žmonės nešios tokiose vietose – manau, kad realu. Bet kad užbaigus pandemiją toliau visada būtų su kaukėmis – kažin. Jau dabar Islandijoje paskiepyti žmonės gali nenešioti kaukių viešose patalpose, o neskiepyti su 2 m atstumo sąlyga.

[Lettered]

Kad kaukes sloguojantys žmonės nešios tokiose vietose – manau, kad realu. Bet kad užbaigus pandemiją toliau visada būtų su kaukėmis – kažin. Jau dabar Islandijoje paskiepyti žmonės gali nenešioti kaukių viešose patalpose, o neskiepyti su 2 m atstumo sąlyga.

Nenešios, kaip ir pernai vasarą iš kart paskelbus karantino pabaigą niekur nebematėm nei vieno žmogaus su kauke nei lauke nei viduje.

[rmss]

Nea, aš nekvestionuoju vakcinų naudos. Tai buvo tiesiog pastaba į jūsų parašymą, kad iRNR vakcinos nesukelia jokių šalutinių reiškinių, kas yra visiška netiesa, nes jos sukelia. Ir ne tik lengvų, bet ir sunkių pašalinių reakcijų. Kaip ir minima ataskaitoje, Pfizer vakcina sukėlė Lietuvoj daugiausiai sunkių šalutinių reiškinių. Aišku, suprantu, kad daugiausiai dėl to, kad ja ir paskiepyta kelis kartus daugiau žmonių, tačiau jūs apie jas kalbate, kaip apie apelsinų skonio vitamino c tabletes, o taip nėra

Bet lyg ir neteko girdėt, kad sukeltų insultus visiškai sveikiems, jauniems žmonėm.

[MikasRidikas]

Šiaip iRNR vakcinos net neišlieka organizme, priešingai nei tradicinės vakcinos ar tos pačios c vitamino tabletės, tai šalutinių reiškinių organizmui net negali būti, priešingai nei po tablečių, o kad antivakseriai daro dramą iš reakcijos į skiepą, tai nereiktų labai kreipti dėmesio.

Tikras romantikas, ką jau čia ir bepridursi

[Kitas Džiugas]

Nenešios, kaip ir pernai vasarą iš kart paskelbus karantino pabaigą niekur nebematėm nei vieno žmogaus su kauke nei lauke nei viduje.

Meanwhile ministras sako kitaip, ir kad tai bus kultūrinis reikalas. Vienintelis būdas tą išlaikyti, kaip ir pats sakai – teisiškai įtvirtinti ribojimai. Bet bus įdomu, ar 2024 prieš rinkimus tokie nedarys daugiau žalos nei naudos patiems konservatoriams

[Kitas Džiugas]

O gal kas galit paaiškint kaip yra su galimybių pasu ir Astra Zeneca skiepu? Kodėl pasiskiepijus astrazenka po pirmo skiepo praėjus 4 sav. jau galėsi blaškytis po barus ir kultūrnamius, bet su visais likusiais skiepais turėsi laukt abiejų dozių + savaitę kol galėsi eit aCigert alaus į kaboką.

Astrazeneca geresnis skiepas už kitus, kad po pirmos dozės jau gali daryt ką nori ar gal labiau dėl to, nes ištempė skiepijmasi antru skiepu iki trijų mėnesių ir jeigu laikytų uždarytą didžiąją dalį žmonių 3mėn namie, nes daugiausia Lietuvoj skiepija šita vakcina, būtų protestai? )

3 savaitės jau po pirmos AZ dozės yra >80% imunitetas, o taip pat AZ žmonės ir taip nori skiepytis rečiau, todėl laukimas 3 mėnesius dar labiau numuštų jos populiarumą

[Aleksio]

Aš suprantu, vasarą, "Gerais laikais" gal ir parduotuvėje ar VT kaukės mažai ką keistų, bet žiemą turėtų šiokią tokią naudą.

Jokios naudos - pakaks kad visi bus pasiskiepiję (o antivakserių sveikata tegul būna jų pačių galvos skausmas).

[Vilnietizz]

O vakcinacija susiduria šiuo metu su daug rimtesne problema, kaip kad tie AZ sukelti krešuliai, nes statistiškai panašu, jog tai daug rimtesnė problema nei buvo pateikiami duomenys iki šiol.

Pagal EMA išvadas, komplikacijų nuo AZ vakcinos rizika GALI BŪTI (būtent "gali būti", o ne "tikrai yra") didesnė nei komplikacijų nuo paties viruso rizika tik amžiaus grupėje iki 30 metų ir tik tose šalyse, kuriose sergamumas nėra didelis, taigi nėra didelės rizikos užsikrėsti koronavirusu.

Kadangi Lietuvoje sergamumas - vienas didžiausių visoje Europoje, tai Lietuvos atveju nėra ką ir kalbėti apie didesnę nei pats virusas riziką, susijusią su AZ.

Be to, niekur neradau informacijos apie tai, ar su tromboze po vakcinacijos hospitalizuoti asmenys tikrai buvo visiškai sveiki, ar visgi turėjo kažkokių ligų, kurios irgi galėjo būti nepageidaujamos reakcijos priežastimi ?

P.S. Lenkijoje, siekiant didinti AZ populiarumą, tarpas tarp dozių suleidimo sumažintas iki 35 dienų. Tiesa, AZ atveju mažesnis tarpas reiškia ir mažesnį veiksmingumą, kiek žinau.

[Kitas Džiugas]

https://www.forbes.com/sites/siladit...h=1b8fc25d56f0
Biontech sako, kad dabar gaminama Comirnaty vakcina užtekinai padengia mutavusias SARS 2 formas, ir jos atnaujinti nereikia.

[Lettered]

Meanwhile ministras sako kitaip, ir kad tai bus kultūrinis reikalas. Vienintelis būdas tą išlaikyti, kaip ir pats sakai – teisiškai įtvirtinti ribojimai. Bet bus įdomu, ar 2024 prieš rinkimus tokie nedarys daugiau žalos nei naudos patiems konservatoriams

Pvz. šiandien paupys ir jo lauko kavinės pilnos žmonių, bet nemačiau nei vieno su kauke, nors dar nesenai jos buvo privalomos net kokiame nors Vingio parke. Ministras truputį nusišneka, jei mano, kad Lietuvoje bus kitaip nei likusiose ES šalyse. Na nebent karantiną ir jo reikalavimus laikys neterminuotai.

[Kitas Džiugas]

Pvz. šiandien paupys ir jo lauko kavinės pilnos žmonių, bet nemačiau nei vieno su kauke, nors dar nesenai jos buvo privalomos net kokiame nors Vingio parke. Ministras truputį nusišneka, jei mano, kad Lietuvoje bus kitaip nei likusiose ES šalyse. Na nebent karantiną ir jo reikalavimus laikys neterminuotai.

Keisčiausia, kad ministro truputį nusišnekėjimai negauna kritikos nei iš opozicijos, nei iš valdančiųjų.

[MedinisStrazdas]

Kalbant nuo savęs, tai šitie principai keisti žinant tai, kad žmonija, visiškai neturėdama tų priemonių, kurias turime mes, sėkmingai įveikė marus, šiltines, gripus ir kitas daug baisesnes ligas. Ir iki 2020 gyveno normaliai. Kaip ir po rugsėjo 11 skraidome lėktuvais normaliai, su keletu mažų pokyčių. Ir kaip ir po 2014 Rusijos agresijos Ukrainoje toliau gyvename normaliai (su keletu mažiau pastebimų dalykų kaip sankcijos ar šauktiniai).

Neįveikė. Nebent galvoji kad trečdalio žmonijos išmirimas ir socialinis kolapsas iki tokio lygio kad tūkstantį metų veikusi feodalinė sistema pradėjo birėti ir atvedė į renesansą yra "sėkmingas įveikimas". O tokios ligos kaip poliomielitas išvis nebuvo įveiktos šimtmečius kol nebuvo priverstinai suvakcinuoti visi.

Beje iki 2020 negyveno normaliai. Po ispaniško gripo visos vakarų valstybės įvedė griežtus higienos standartus kas nebuvo normalu tais laikais ir daugybė taip pat verkė kad negalima grįžti prie to kas buvo ir tų standartų mes laikomės iki šiol. Todėl pvz Europoje ir beveik nieko nebuvo nuo ispaniško gripo laikų, nes žmonės negrįžo gyventi kaip prieš tai o įvedė naujas griežtas taisykles.

Beje europoje tai nelabai jautėm, bet amerikoje skrydžiai lėktuvu po 9/11 smarkiai pasikeitė. Visokie random checkai ir pan ko ankščiau vidiniuose skrydžiuose išvis nebuvo. Kiekviename lėktuve skrendant privalo būti oro maršalas - taip pat 9/11 įtaka.

Ukraina tikrai negyvena toliau "normaliai" po 2014.

[MedinisStrazdas]

Na, turbūt europoje irgi greitai galėsim skiepyti vaikus.

JAV patvirtino „Pfizer-BioNTech“ vakciną 12–15 metų paaugliams nuo COVID-19 skiepyti

https://www.lrt.lt/naujienos/mokslas...id-19-skiepyti

Tuo metu Europos vaistų agentūra (EVA) pradėjo svarstyti galimybę suteikti leidimą skiepyti Bendrijoje 12–15 metų vaikus „Pfizer-BioNTech“ vakcina nuo COVID-19.

Gali būti, kad EVA pateiks savo vertinimo rezultatus dar šį mėnesį, pirmadienį sakė agentūros vadovė.

[Vilnietizz]

Kažin, tik ar pakaktų vaikams vakcinos pasiskiepyti dar šią vasarą, jei iš tiesų ES nebepratęstų sutarties su AZ. Tas reikštų, kad nuo liepos AZ jau išvis nebegautume.

P.S. Žinau, kad vaikus Pfizer skiepys, bet turėjau omeny tai, kad, nebelikus AZ, tektų daugiau Pfizerio duoti vyresnių nei 18 metų žmonių skiepijimui.

[PoDV]

Kažin, tik ar pakaktų vaikams vakcinos pasiskiepyti dar šią vasarą, jei iš tiesų ES nebepratęstų sutarties su AZ. Tas reikštų, kad nuo liepos AZ jau išvis nebegautume.

P.S. Žinau, kad vaikus Pfizer skiepys, bet turėjau omeny tai, kad, nebelikus AZ, tektų daugiau Pfizerio duoti vyresnių nei 18 metų žmonių skiepijimui.

Kaip suprantu nuo liepos mėn. tik antras dozes dalintų, ar nutrauktų skiepijimo kursą?