Koronavirusas (COVID-19)

[Kristisz]

SAM'as žada paleisti masinę (pakopinę) vakcinaciją jau gegužės mėn., tai tikėtina vakcinos sandėlyje neužsilaikys.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=87040295

Dulkys labai stipriai nusišnekėjo čia.

Jokia IT sistema negalėtų atlaikyti tokios apkrovos, jei tą pačią dieną jungtųsi prie sistemos visi šalies gyventojai.

Tikrai yra visos techninės galimybės padaryti registracijos formą, kuri tuos srautus atlaikytų. Aš suprantu, kad visą karjerą praleidus valstybiniam sektoriuje ir bendraujant su sistemų architektais, dirbančiais už Lidl kasininko atlyginimą ar su tave gręžiančiomis ir tau meluojančiomis viešuose pirkimuose besispecializuojančiomis IT įmonėmis, gali atrodyti kad niekas neįmanoma. Bet tikrai patyrusios komandos išsprendžiama problema, tik reikia turėti noro ją spręsti.

Kai kuriuose straipsniuose apie šitą pokalbį pateikiama transkripcija "Jokia pasaulio IT sistema". Tai jeigu tikrai Dulkys paminėjo pasaulį, tai reiktų užmesti akį kad ir į Amazon Prime Day statistiką: https://aws.amazon.com/blogs/aws/ama...owered-by-aws/ - piko metu pasiekta 80 milijonų užklausų per sekundę į Duomenų Bazę. O mes čia kalbame apie pačiu optimistiškiausiu scenarijumi 1 milijoną lankytojų per dieną, ir tikrai ne daugiau keliasdešimt tūkstančių užklausų per sekundę.

[Arunasx]

Koronaviruso vakcinos gruodį buvo tik pradėtos naudoti, kai daugiau nei 1000 Los Andželo „Cedars-Sinai“ medicinos centro darbuotojų sutiko sudalyvauti plačios apimties tyrime. Jo tikslas: nustatyti, kaip gali skirtis imuninės reakcijos į skiepą. Praėjusį mėnesį išryškėjo aiškus duomenų modelis, teigia tyrimo vadovė Susan Cheng. Tie, kurie buvo persirgę „Covid-19“, į pirmąjį skiepą reagavo taip smarkiai, kad jų rezultatai prilygo niekada neužsikrėtusių kolegų, kurie buvo gavę abi vakcinos dozes. Išvada aiški: jei persirgote „Covid-19“, jums gali prireikti tik vienos iš dviejų „Pfizer“ ar „Moderna“ dozių. „Mes nesitikėjome tokių akivaizdžių rezultatų“, – sakė S. Cheng, „Nature Medicine“ straipsnio bendraautorė. Tiesą sakant, jei jau persirgote virusu, jūsų imuninis atsakas po vienos vakcinos greičiausiai bus dar geresnis nei niekada neužsikrėtusio žmogaus po dviejų, rodo ką tik žurnale „New England Journal of Medicine“ paskelbtas italų tyrimas. M. Sajadi prisidėjo prie vieno iš naujausių tyrimų, kurio rezultatai sutampa su kitų tyrimų išvadomis, nukreiptomis ta pačia kryptimi: „Covid-19“ persirgusių žmonių imuninė sistema „prisimena“ virusą, todėl pirmoji vakcina suveikia kaip galingas esamos gynybos stiprintuvas. „Duomenys labai aiškūs, – teigė M. Sajadi. – Visi tyrimai parodė, kad gaunamas labai ryškus ir stiprus atminties atsakas.“ Nuo vasario kelios Europos šalys, įskaitant Prancūziją, Ispaniją, Italiją ir Vokietiją, patvirtino politiką, pagal kurią persirgusiems „Covid-19“ suteikiama tik viena iš dviejų vakcinos dozių.

https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=86991723

[themanual]

Dulkys labai stipriai nusišnekėjo čia.

Tikrai yra visos techninės galimybės padaryti registracijos formą, kuri tuos srautus atlaikytų. Aš suprantu, kad visą karjerą praleidus valstybiniam sektoriuje ir bendraujant su sistemų architektais, dirbančiais už Lidl kasininko atlyginimą ar su tave gręžiančiomis ir tau meluojančiomis viešuose pirkimuose besispecializuojančiomis IT įmonėmis, gali atrodyti kad niekas neįmanoma. Bet tikrai patyrusios komandos išsprendžiama problema, tik reikia turėti noro ją spręsti.

Kai kuriuose straipsniuose apie šitą pokalbį pateikiama transkripcija "Jokia pasaulio IT sistema". Tai jeigu tikrai Dulkys paminėjo pasaulį, tai reiktų užmesti akį kad ir į Amazon Prime Day statistiką: https://aws.amazon.com/blogs/aws/ama...owered-by-aws/ - piko metu pasiekta 80 milijonų užklausų per sekundę į Duomenų Bazę. O mes čia kalbame apie pačiu optimistiškiausiu scenarijumi 1 milijoną lankytojų per dieną, ir tikrai ne daugiau keliasdešimt tūkstančių užklausų per sekundę.

Nieko jis nenusišnekėjo, tokia yra realybė, niekas ne'overengineerin'a IT sistemų tūkstantis kartų didesniam srautui nei įprastas (amazonas ar googlas juolabiau, nes jie bene geriausiai susioptimizavę viską yra) ir jokios valstybės esama sveikatos sistema tam nebus pritaikyta, nebent bus kuriama naujai su tikslu atlaikyti tokias apkrovas (bet tai būtų visiškai neracionalu, nes realus pikinis poreikis truktų tik kelias valandas max, jeigu viskas sklandžiai veiktų). Ir kalbama apie tokius momentinius srautus kur nepakaks esamiems serveriams duoti daugiau atminties ir skaičiavimo pajėgumų, o reikės daug sudėtingesnių sprendimų.

Paprastą registracijos formą galima greitai sukurti ir pakabinti ant aws, kuris duotų daug didesnius resursus nei pavyktų patiems sukurti bet irgi toli gražu ne šimtui tūkstančių ar milijonui vienu metu (tai galbūt yra įmanoma derinant individualiai bet tai nėra paprastas ir greitas procesas). Bet šiuo atveju tos paprastos formos vis tiek nepakanka, nes klientas turi būti autentifikuotas esamų servisų pagalba, jog nebūtų prikurta visokių netikrų įrašų norint sabotuoti procesus.

O dėl pačio amazono, tai taip, tiek milijonų užklausų yra labai įspūdinga, bet jie pastoviai turi augančius srautus ir kasmetinius pikus, kuriems pasiruošti skiria daug resursų ir turi daugybę įdirbio šioje srityje, patys pikai statistiškai lengviau prognozuojamis, o ir pati sistema sukurta, perdaryta ir ištobulinta per kelioliką metų. Ir vis tiek tie pikai būna max dešimt kart didesni už įprastą dieną, o ne tūkstantį. Net moksliniai superkompiuteriai dažniausiai būna maksimaliai išnaudojami visokiems tyrimams ir ne stovi on standby, jog galėtum pritempinėti apie kažkokius pajėgumus patenkinti pikus.

Apskritai čia net ne skaičiavimo pajėgumuose problema, nes būtų galima išsiversti ir su esamomis sistemomis tik limituoti prisijungusių klientų kiekį per tinklo įrangą, ir tuomet visi po truputį susijungtų ir susiregistruotų per kažkiek laiko, panašiai kaip su deklaracijomis pirmą dieną. Bet kiltų didžiulis nepasitenkinimas, nes didžiajai daliai žmonių sistema gal ir visą dieną būtų neprieinama, o gal ir dvi dienas (arba turėtum naktį keltis), žmonės jaustų didžiulę neteisybę, būtų nepelnytai pradėtos eilinės dergimo kampanijos ant ministerijos ir jos it sistemų ir t.t. Niekam to nereikia ir niekas to nenori.

[hobo]

Grįšk sau atgal į viduramžius su savo bažnyčios mokymo statymu prieš mokslą. Galėtum nugyventi visus įspūdingus 30 metų ir mirti nuo raupų, maro ar kito panašaus reikalo.

As jau apie metus laiko stebiu gyvybes forma, kuri save vadina "vakseriais", ir vis dar nenustoju ja stebetis. Atrodo, kad jai neegzistoja tokios savokos kaip loginis mastymas bei paprasta sveika nuovoka. Be kuriu dalyku lyg tai negali niekas isgyventi.

As jau anksciau cia kazkam sakiau, kad skiepai (vakcinos) yra skirtingi. Vienas dalykas, kai kalbame apie zinomus ir laiko patikrintus vaistus, ir visai kitas dalykas, kai kalbame apie ka tik sukurtus, ir tik formaliai atseit "patikrintus" dalykus - faktiskai tiktai eksperimentinius, kuriu ilgalakis pašalinis poveikis visiskai nezinomas. Bet jus vis lyginat patikimus ir isbandytus vaistus su neisbandytais ir todel nepatikimais, sakydamas, kad jei tie skiepai buvo geri, tai ir sitie yra geri, nes (pagal jusu logika) viskas, kas yra "skiepai" tas viskas yra gerai. Man asmeniskai butu geda, jei as buciau tokio mastymo lygio. Bet kadangi mes gyvenom demokratiskoje visuomeneje, kur kiekvienas gali laisvai pasirinkti sau bet koki vaidmeni, tai aisku jus turite pilna teise naudoti ir tokia mastysena.

[Tomizmas]

Grįšk sau atgal į viduramžius su savo bažnyčios mokymo statymu prieš mokslą. Galėtum nugyventi visus įspūdingus 30 metų ir mirti nuo raupų, maro ar kito panašaus reikalo.

O prie ko čia bažnyčia? Kunigai netgi labai pasisako už skiepijimą ir niekad negirdėjau kad jie skleistų nesąmones apie nuodijimą, čipavimą ar remtųsi apokalipsės pranašystėmis kaip "niekas negalės nei pirkti, nei parduoti be šėtono ženklo" (Kas jau kas, bet kunigai tas pranašystės žino geriau už mus ir galėtų pirmi pulti sieti su šiandienine situacija, bet to nedaro - nes manau gerai žino, kad toks siejimas yra niekuo neparemtas briedas. Kunigai nusimano religijoje, ko nepasakysi apie nemažą dalį sąmokslo teoretikų, nusišnekančių apie velnią ir skiepų apokalipsę).

Bet aišku, turbūt jau ir Vatikanas infiltruotas reptiloidų - čipSuotojų.

[Vilnietizz]

Lenkai paskelbė pirmuosius atlaisvinimus praėjus vos kiek daugiau nei savaitei nuo 3-osios bangos viršūnės kai vos ne 40k per dieną buvo fiksuojama, ir ne šiaip lauko kavinių atlaisvinimus, o pradinukų grąžinimą į mokyklas be testavimo. Nyderlanduose tvaraus mažėjimo iki šiol nėra, bet karantinas irgi laisvinamas.

Lenkai vasarį jau atlaisvino viską, ir po to kovą turėjo žiaurią bangą.
Dabar jie elgiasi gerokai atsargiau net ir turėdami pakankamai spaetų mažėjimą, tik kirpyklas atidarė ir pradinukus į mokyklas grąžino, bet nei didelių prekybos centrų, nei restoranų neatveria.

Manau, kad daugelis Europos šalių leis laisvai keliauti su imuniteto pasu, ypač turistinės Pietų Europos šalys. Graikai jau planuoja nuo gegužės įsileisti turistus iš ES be saviizoliacijos. Turbūt bus keli "outliers" su griežtesniais reikalavimas, tokie kaip Suomija ar Airija.

Turistinės šalys, žinoma, rizikuos, nes joms kaip oro reikia turistų ir jų pinigų. Bet Lietuva gali sau leisti nerizikuoti ir palaukti, kol bus suskiepyta pakankama dalis populiacijos ir potencialiai užvežtos naujos atmainos nebeturės terpės nekontroliuojamai išplisti.

Kaip matome, net ir dabartiniu metu, kai dauguma pasaulio šalių vis dar riboja nebūtinąsias keliones ir taiko griežto karantinavimo priemones, vis vien įvairūs štamai, kaip antai afrikietiškas ar braziliškas, sugeba pasklisti po visą pasaulį. Kažin, kas tuomet būtų, jei vėl leistų laisvai gastroliuoti po pasaulį?

Tai kad ne kaži kas burbule teliks.
Jau dabar kviečiami 55+, gegužės vidury tikriausiai bus 45+, vėliau 35+. Vaikai dar neskiepyjami, Gal dar akivaizdinių skyrių studentus galima būtų prioritetizuoti.
Ir viskas bus užbaigiama 20-35 metų jaunimo paskiepyjimu. Liks tik negalintys, nenorintys ir antivakseriai.
Ir vaikai, kai patvirtins vaikiškus skiepus.

Pfizeris jau neužilgo turėtų gauti leidimą vaikų skiepijimui.
jei viskas eisis gerai, tai būtų gerai per vasarą maksimaliai vaikų suskiepyti.

Žemiausios rizikos grupės vakcinacijai (20-35 m. ir dirbantys iš namų) tai neturėtų turėti didelės įtakos, nes vasarą jau turėtume turėti 5-6 vakcinas.

[Tomas]

Aš tai netgi norėčiau, kad ES AstraZenecai kokią baudą nemenką užkrautų, nes šiaip nuostoliai, tiek žmonių gyvybių, tiek ekonominiai, dėl to, kad jie neįvykdė savo sutarties, yra milžiniški.

Geez, kiek kartų tiek atskiros ES šalys, tiek ES institucijos stabdė vakcinaciją AZ vakcina dėl jos tariamo nesaugumo. Pirma pirkėjas prekės neima, paskui sako, kad gamintojui reikia baudą skirti už sutarties nevykdymą Much logic.

[Tomas]

As jau apie metus laiko stebiu gyvybes forma, kuri save vadina "vakseriais", ir vis dar nenustoju ja stebetis. Atrodo, kad jai neegzistoja tokios savokos kaip loginis mastymas bei paprasta sveika nuovoka. Be kuriu dalyku lyg tai negali niekas isgyventi.

As jau anksciau cia kazkam sakiau, kad skiepai (vakcinos) yra skirtingi. Vienas dalykas, kai kalbame apie zinomus ir laiko patikrintus vaistus, ir visai kitas dalykas, kai kalbame apie ka tik sukurtus, ir tik formaliai atseit "patikrintus" dalykus - faktiskai tiktai eksperimentinius, kuriu ilgalakis pašalinis poveikis visiskai nezinomas. Bet jus vis lyginat patikimus ir isbandytus vaistus su neisbandytais ir todel nepatikimais, sakydamas, kad jei tie skiepai buvo geri, tai ir sitie yra geri, nes (pagal jusu logika) viskas, kas yra "skiepai" tas viskas yra gerai. Man asmeniskai butu geda, jei as buciau tokio mastymo lygio. Bet kadangi mes gyvenom demokratiskoje visuomeneje, kur kiekvienas gali laisvai pasirinkti sau bet koki vaidmeni, tai aisku jus turite pilna teise naudoti ir tokia mastysena.

Žinok pirmosios vakcinos nuo visokių ten difterijų, kokliušų, pasiutligių ir t.t. taip pat nebuvo testuotos po 20 metų ir patvirtintos Europos ar Amerikos vaistų agentūrų (nes tokių įstaigų dar nebuvo). Būdavo tiesiog traukiama į švirkštą tiesiai iš mokslininko laboratorijos mėgintuvėlio ir leidžiama pacientui. Ilgalaikiai rezultatai labai geri.

[Eidvis]

Nieko jis nenusišnekėjo, tokia yra realybė, niekas ne'overengineerin'a IT sistemų tūkstantis kartų didesniam srautui nei įprastas Ir kalbama apie tokius momentinius srautus kur nepakaks esamiems serveriams duoti daugiau atminties ir skaičiavimo pajėgumų, o reikės daug sudėtingesnių sprendimų.

Man nelabai suprantama kodėl apskritai yra galvojama, kad registraciją masiniam vakcinavimui galima daryti tik principu 'kas pirmesnis - tas gudresnis', kur visi puola registruotis vienu metu. Galima gi ir civilizuotesnį būdą pasirinkti - leisti žmonėms bet kada registruotis ir pasakyti, kad po dviejų savaičių kas savaitę iš užsiregistravusių atsitiktiniu būdu bus atrenkami tie, kurie tą savaitę gaus skiepą, jiems beliks tik tinkamą laiką pasirinkti.

Vienas dalykas, kai kalbame apie zinomus ir laiko patikrintus vaistus, ir visai kitas dalykas, kai kalbame apie ka tik sukurtus, ir tik formaliai atseit "patikrintus" dalykus - faktiskai tiktai eksperimentinius, kuriu ilgalakis pašalinis poveikis visiskai nezinomas.

Tikrinant vakcinų patikimumą, joms reikėjo praeiti visas tas pačias procedūras, kaip ir bet kokiems kitokiems vaistams. Jokių išimčių nebuvo daroma, skirtumas tik tas, kad tam, jog vakcinos būtų patvirtintos greičiau, tie procesai buvo pagreitinti juos vieną su kitu perdengiant, o ne supaprastinant ar kaip nors sumažinant kriterijus. T.y. jei įprastam vaistui pirmiau buvo atliekami pirmos fazės testai, po to jie analizuojami, po to išanalizavus pradedami antros fazės testai ir t.t., tai šiuo atveju visi tie procesai persidengdavo ir prasidėjus I bandymų fazei paralelei einamuoju metu buvo analizuojami ir rezultatai ir net II fazė įjungta dar nepasibaigus pirmąjai. Apskritai skiepai tai nėra kažkokie vaistai su nervine sistema ir pan, kurie iš tiesų gali turėti kažkokių rimtesnių padarinių žmogaus organizmui. Dėl tų skiepų maksimum kas gali būti, tai kokios nors alerginės reakcijos ar tie patys kraujo krešuliai, bet jie pasireiškia arba iš kart po vakcinacijos, arba praėjus neilgam laikui po to, o ne po 10 metų. Pasaulyje kuriama šimtai vakcinų nuo covido ir kai kurios jų buvo atmestos bandymu metu kaip netinkamos, tik atmestos buvo ne dėl to, kad tai sukėlė kažkokį pavojų žmogaus organizmui, o dėl to, kad nepasitvirtino jų efektyvumas kovojant su covidu. Apskritai tai, skirtingai nei su kitais vaistais, vakcinų atvejų III fazė buvo vykdoma su dešimtimis tūkstančių žmonių, pasaulyje jau daugiau nei vienas milijardas paskiepytų, jeigu su tomis vakcinomis būtų kažkas negerai, mes jau seniausiai apie tai žinotumėm, kaip kad sužinojom apie tuos kraujo krešulius, kurie gali pasitaikyti vienam žmogui ir milijono. Nėra absoliučiai jokių abejonių, kad tos vakcinos yra saugios, kaip ir nėra jokių abejonių, kad covidas žudo žmones ir kad vienintelis būdas tam užkirsti kelią yra vakcinuotis.

[Kristisz]

Nieko jis nenusišnekėjo, tokia yra realybė, niekas ne'overengineerin'a IT sistemų tūkstantis kartų didesniam srautui nei įprastas (amazonas ar googlas juolabiau, nes jie bene geriausiai susioptimizavę viską yra) ir jokios valstybės esama sveikatos sistema tam nebus pritaikyta, nebent bus kuriama naujai su tikslu atlaikyti tokias apkrovas (bet tai būtų visiškai neracionalu, nes realus pikinis poreikis truktų tik kelias valandas max, jeigu viskas sklandžiai veiktų). Ir kalbama apie tokius momentinius srautus kur nepakaks esamiems serveriams duoti daugiau atminties ir skaičiavimo pajėgumų, o reikės daug sudėtingesnių sprendimų.

Paprastą registracijos formą galima greitai sukurti ir pakabinti ant aws, kuris duotų daug didesnius resursus nei pavyktų patiems sukurti bet irgi toli gražu ne šimtui tūkstančių ar milijonui vienu metu (tai galbūt yra įmanoma derinant individualiai bet tai nėra paprastas ir greitas procesas). Bet šiuo atveju tos paprastos formos vis tiek nepakanka, nes klientas turi būti autentifikuotas esamų servisų pagalba, jog nebūtų prikurta visokių netikrų įrašų norint sabotuoti procesus.

O dėl pačio amazono, tai taip, tiek milijonų užklausų yra labai įspūdinga, bet jie pastoviai turi augančius srautus ir kasmetinius pikus, kuriems pasiruošti skiria daug resursų ir turi daugybę įdirbio šioje srityje, patys pikai statistiškai lengviau prognozuojamis, o ir pati sistema sukurta, perdaryta ir ištobulinta per kelioliką metų. Ir vis tiek tie pikai būna max dešimt kart didesni už įprastą dieną, o ne tūkstantį. Net moksliniai superkompiuteriai dažniausiai būna maksimaliai išnaudojami visokiems tyrimams ir ne stovi on standby, jog galėtum pritempinėti apie kažkokius pajėgumus patenkinti pikus.

Apskritai čia net ne skaičiavimo pajėgumuose problema, nes būtų galima išsiversti ir su esamomis sistemomis tik limituoti prisijungusių klientų kiekį per tinklo įrangą, ir tuomet visi po truputį susijungtų ir susiregistruotų per kažkiek laiko, panašiai kaip su deklaracijomis pirmą dieną. Bet kiltų didžiulis nepasitenkinimas, nes didžiajai daliai žmonių sistema gal ir visą dieną būtų neprieinama, o gal ir dvi dienas (arba turėtum naktį keltis), žmonės jaustų didžiulę neteisybę, būtų nepelnytai pradėtos eilinės dergimo kampanijos ant ministerijos ir jos it sistemų ir t.t. Niekam to nereikia ir niekas to nenori.

Taip, su viskuo sutinku, iššūkis yra ir sprendimas nebus pigus ir optimalus. Bet galvojant, pasitelkiant kūrybiškumą, o ne tiesiog metant belekiek serverio resursų esamoms sistemoms, galima sukurti sistemą kuri bus paprasta ir labai smagiai scale'insis. Identifikuojam butelio kakliukus - turbūt tai yra tapatybės patvirtinimas ir vakcinos laiko rezervavimas. Galima galvoti apie išankstinę registraciją - savaitę-dvi vyktų tapatybės patvirtinimas, per kurį gautum kažkokį account'ą ar unikalų kodą, kuris būtų naudojamas vakcinavimo laiko rezervavimui paskelbus masinės registracijos pradžią. Vakcinos laiko rezervavimas tada labai paprastas: prisijungi su kodu, gauni sąrašą vakcinavimo centrų, su datom, laiko rėžiais ir apytiksliu vakcinių likučių, spaudi ant vieno iš jų rezervuoti - gauni ok arba bandykite dar kartą. Jeigu ok - valandos bėgyje gausi sms ir email su tiksliu laiku, visi tavo duomenys jau surinkti per išankstinę registraciją. Turint omeny tai kad sistema išskirtoma per savivaldybes - kiekvienoj savivaldybėj suksis identiškos sistemos kopijos, bet jos nesidalins resursais ir apkrova, ir tai kad arti trečdalio žmonių jau bus vakcinuota iki masinės vakcinacijos pradžios, ir dar kad didelė grupė žmonių nelinkus skiepytis apskritai - tai žmonių norinčių vakcinuotis nebus jau toks milžiniškas kiekis sistemai atlaikyti.

Dar galimas paprastesnis bet ne toks vartotojui malonus sprendimas kaip padarė Lego per Black Friday:



Ką noriu pasakyti: galimybės turėti apkrovas atlaikančias IT sistemas tikrai yra ir nereikia kalbėti nesąmonių kad IT sistemos neatlaikytų. Čia yra tiesiog dengiamas politinis sprendimas. Jeigu tu priėmei sprendimą, kad vakcinuosi pagal amžių, nes taip pagal tavo ideologiją yra teisingiau, ar nenori numatyti tam biuždeto lėšų - taip ir sakyk. Nežadėk masinės vakcinacijos visiems, tam kad paskui juos tik sunervintum pasakydamas kad jeigu tu jaunas ir nedirbi kontaktinio darbo, ir nesimokai - sėkmės laukiant vakcinos - kaltink ne mane, o IT sistemas (galvoju paradoksas šioks toks gaunasi - tūkstančiams jaunų programuotojų pasakai, kad IT sistemos kaltos dėl to, kad jūs negausite anksčiau vakcinos).

Galimybių pasas irgi turi IT iššūkių: ir apkrovas reikės atlaikyti, ir išspręsti duomenų saugumo ir privatumo klausimus. Bet kadangi jo norima politiškai, tai čia niekas nekaltina IT sprendimų. Kaip suprantu, kažkas jau jį net ir programuoja.

[themanual]

Aš pats tokį variantą kažkada siūliau matydamas kaip žmonės UK, US, net Latvijoje statomi į gyvą eilę, kas manau yra absurdas šiais laikais. Bet tam reikia kurti naują sistemą ko nesivargino daryti minėtos valstybės su neribotais pajėgumais, galėtume būti lyderiais, bet vėlgi klausimas kam to reikia, jeigu suplanuota sistema veikia ir tuo pačiu yra mažesnė loterija atsižvelgianti į didėjančią riziką su amžiumi.

Taip pat dabartinė sistema netgi suteikia bent šiokį tokį aiškumą laike, kuomet kiekvienas pagal savo amžių gali tikėtis ir sekti progresą kada maždaug sulauks savo eilės, o ne visiška nežinomybė, jeigu eilė būtų parenkama atsitiktinai kas savaitę ar dvi (nes negali iškart dabar visų sustatyti atsitiktinai į eilę iki pat metų galo, net bijau pagalvot kokį shitstorm'ą su žiniasklaidos pagalba užsuktų visokie 54-mečiai atsitiktinai papuolę prie visiškai paskutiniųjų loterijoje).

P.S. kiti mačiau minėjo apie taip kuriamus amžiaus burbulus, bet realybė jog tokie burbulai praktiškai neegzistuoja, tėvai bendrauja su vaikais ypač kur tėvams iki 55 metų ir jie nejaučia didelės rizikos savo sveikatai dėl viruso. Kur būtų prasmės įmaišyti įvairias amžiaus grupes tai darbo vietose, kur daug žmonių dirba kartu, bet tas juk ir daroma lygiagrečiai vakcinavimui pagal amžiaus grupes.

[MedinisStrazdas]

Iki rugsėjo nebepradės.

Man tiktų ir "prasta", jei tik jos būtų greičiau.

Na taip, jūsų nuomonė kad "kuo greičiau suleiskit man bet ką" yra labai akivaizdi.

Dulkys labai stipriai nusišnekėjo čia.



Tikrai yra visos techninės galimybės padaryti registracijos formą, kuri tuos srautus atlaikytų. Aš suprantu, kad visą karjerą praleidus valstybiniam sektoriuje ir bendraujant su sistemų architektais, dirbančiais už Lidl kasininko atlyginimą ar su tave gręžiančiomis ir tau meluojančiomis viešuose pirkimuose besispecializuojančiomis IT įmonėmis, gali atrodyti kad niekas neįmanoma. Bet tikrai patyrusios komandos išsprendžiama problema, tik reikia turėti noro ją spręsti.

Kai kuriuose straipsniuose apie šitą pokalbį pateikiama transkripcija "Jokia pasaulio IT sistema". Tai jeigu tikrai Dulkys paminėjo pasaulį, tai reiktų užmesti akį kad ir į Amazon Prime Day statistiką: https://aws.amazon.com/blogs/aws/ama...owered-by-aws/ - piko metu pasiekta 80 milijonų užklausų per sekundę į Duomenų Bazę. O mes čia kalbame apie pačiu optimistiškiausiu scenarijumi 1 milijoną lankytojų per dieną, ir tikrai ne daugiau keliasdešimt tūkstančių užklausų per sekundę.

Na teisybės dėlei tai Amazonės serveriai turbūt kainuoja daugiau nei visas lietuvos biudžetas. Bet lietuvoje jau yra sistema kur vos ne visa lietuva jungiasi paskutinę minutę deklaruoti pajamų ir VMI serveriai nenulūžta.

Nežadėk masinės vakcinacijos visiems, tam kad paskui juos tik sunervintum pasakydamas kad jeigu tu jaunas ir nedirbi kontaktinio darbo, ir nesimokai - sėkmės laukiant vakcinos - kaltink ne mane, o IT sistemas (galvoju paradoksas šioks toks gaunasi - tūkstančiams jaunų programuotojų pasakai, kad IT sistemos kaltos dėl to, kad jūs negausite anksčiau vakcinos).

Nematau ko čia nervintis. Dar net neturint vakcinų buvo aišku kad šita grupė vakcinas gaus paskutiniai.

[Kristisz]

Nematau ko čia nervintis. Dar net neturint vakcinų buvo aišku kad šita grupė vakcinas gaus paskutiniai.

Tame ir esmė kad tai nebuvo aiškiai pasakyta. Kažkur gal ir buvo sąrašas su amžiaus grupėmis, bet paskui labai garsiai ir labai daug buvo kalbėta apie masinę vakcinaciją. O dabar aiškėja kad ta masinė vakcinacija yra su žvaigždute.

Nenervintų dar jeigu ir būtų pasakyta: daugiau jokių naujų prioritetų, nuo dabar tik jau esamos prioritetinės grupės ir pagal amžių žemyn. Bet vis dar yra jausmas, kad tie prioritetai atsiras. Suvilioti galimybių paso galimybėmis vėl išlįs kokia grupė nuskriaustųjų ir išsiderės vakciną be eilės. Arba koks nors dar ne iki galo apgalvotas planas, kaip jau buvo vyriausybės koridoriuose nuskambėjęs pasiūlymas: atvesk vyresnį žmogų vakcinuotis ir gauk vakciną ir pats be eilės.

[MedinisStrazdas]

Tame ir esmė kad tai nebuvo aiškiai pasakyta. Kažkur gal ir buvo sąrašas su amžiaus grupėmis, bet paskui labai garsiai ir labai daug buvo kalbėta apie masinę vakcinaciją. O dabar aiškėja kad ta masinė vakcinacija yra su žvaigždute.

Nenervintų dar jeigu ir būtų pasakyta: daugiau jokių naujų prioritetų, nuo dabar tik jau esamos prioritetinės grupės ir pagal amžių žemyn. Bet vis dar yra jausmas, kad tie prioritetai atsiras. Suvilioti galimybių paso galimybėmis vėl išlįs kokia grupė nuskriaustųjų ir išsiderės vakciną be eilės. Arba koks nors dar ne iki galo apgalvotas planas, kaip jau buvo vyriausybės koridoriuose nuskambėjęs pasiūlymas: atvesk vyresnį žmogų vakcinuotis ir gauk vakciną ir pats be eilės.

Taigi nuo pat pradžių pagal prioritetų sarašą jaunesni nei 34 metų buvo patys paskutiniai, o ir sąrašo nereikia suprasti, kad mažiausią riziką turintys ir dirbantys nuotoliniu tikrai neturi būti prioritetas.

O kada kalbėta apie masinę? Gegužę-vasara. Taigi neatėjo laikas dar masinei nei pagal planus nei pagal turimus vakcinų kiekius.

Dėl kuriamų naujų prioriteitinių grupių sutinku.

[Kristisz]

Dar šitas dalykas:

Yra dar 11 tūkst. vakcinų 55+ grupei. Ir lėtai juda. Keista, nes pirmadienį 3 tūkst. vakcinų per pusvalandį dingo.

Tas labiausiai ir erzina: yra tų vakcinų nemažai, bet tie kas labai nori, negali, o tie kas gali, niekur neskuba. Ir kol neužsuki komunikacijos ir nepradedi skambinti, tol užpakalio nepajudina. Dėl to aš ir noriu ankstesnės masinės vakcinacijos: duodam tiems, kas labiausiai nori, o tada jau eilės tvarka komunikuojam, skambinam ir kitaip skatinam ateiti vyresnius.

[MedinisStrazdas]

Dar šitas dalykas:

Yra dar 11 tūkst. vakcinų 55+ grupei. Ir lėtai juda. Keista, nes pirmadienį 3 tūkst. vakcinų per pusvalandį dingo.

Tas labiausiai ir erzina: yra tų vakcinų nemažai, bet tie kas labai nori, negali, o tie kas gali, niekur neskuba. Ir kol neužsuki komunikacijos ir nepradedi skambinti, tol užpakalio nepajudina. Dėl to aš ir noriu ankstesnės masinės vakcinacijos: duodam tiems, kas labiausiai nori, o tada jau eilės tvarka komunikuojam, skambinam ir kitaip skatinam ateiti vyresnius.

Kur tas nemažai? Pačio nuotraukoje rodo kad laisvų vakcinų yra mažiau nei per dieną suskiepijama.

[uzdvidesimt]

Dar šitas dalykas:

Yra dar 11 tūkst. vakcinų 55+ grupei. Ir lėtai juda. Keista, nes pirmadienį 3 tūkst. vakcinų per pusvalandį dingo.

Tas labiausiai ir erzina: yra tų vakcinų nemažai, bet tie kas labai nori, negali, o tie kas gali, niekur neskuba. Ir kol neužsuki komunikacijos ir nepradedi skambinti, tol užpakalio nepajudina. Dėl to aš ir noriu ankstesnės masinės vakcinacijos: duodam tiems, kas labiausiai nori, o tada jau eilės tvarka komunikuojam, skambinam ir kitaip skatinam ateiti vyresnius.

lėtai juda, nes tie kas įsibauginę, susiregistruoja staigiai, o tiem kam šita psichozė dzin, tai niekur neskuba. Turiu įtarimą, kad paleidus masinę vakcinaciją turėsim dideles eiles ir po to absuliutu štilį

[Vilnietizz]

Dėl kuriamų naujų prioriteitinių grupių sutinku.

Viskas priklauso nuo to, kokios tai grupės. Dabartiniame prioritetų sąraše tikrai nėra daugelio tokių grupių, kurie šiaip tikrai turi aukštesnę riziką užsikrėsti, bet neturi jokio prioriteto. Pvz/ aviacija, transporto sektorius, ne maisto pramonės paslaugų sektorius, pramonė, tie patys žurnalistai ir pan. Gal net vaikai, jei su Pfizer leis skiepytis.
Tai nenustebčiau, jei atsirastų dar kažkokios prioritetinės grupės ir dėl to dar labiau nusistums mažiausios rizikos grupės vakcinacijos pradžia (mažiausia rizika - tai 20-35 m. sveiki ir dirbantys iš namų žmonės).

Aišku, nekokia žinia būtų laukti skiepo dar ilgiau, bet manau, natūralu, jog mažiausios rizikos grupės turi sulaukti skiepo tik tada, kai sulauks visi kiti, tai kaip ir viskas logiška būtų.

Dar prieš pradedant platinti pirmąsias vakcinas buvo įspėjimo, kad jokios rizikos grupei nepriklausantiems asmenis reikia pasiruošti laukti vakcinos iki 2021 metų pabaigos. Aišku, dabar daug kas pasikeitė, tiek ilgai laukti gal ir nereikės, bet tikėtis greito vakcinavimo visiems norintiems neverta.

[Kristisz]

mažiausia rizika - tai 20-35 m. sveiki ir dirbantys iš namų žmonės

Tai kad tu dabar izoliuojiesi, dar nereiškia kad tu ir toliau taip nori gyventi. Galimybė dirbti iš namų nėra tik privilegija, kai kam izoliacija sukelia psichologinių problemų, kai kurie (deja, bet labiau moterys) yra apkrauti papildomais namų ruošos darbais, kai kas tiesiog neturi sąlygų patogiai dirbti iš namų ir kenčia dėl neproduktyvumo.

Nėra vieno ir teisingo mechanizmo kaip nuspręsti kam labiau reikia vakcinos kalbant apie rimtų lėtinių ligų neturinčius jaunesnius nei ~50 metų gyventojus. Dėl to aš siūlau, kad jeigu tik vakcinų kiekis mėnesio bėgyje nebus visiškai minimalus, leisti žmonėms patiems identifikuotis kiek jiems yra svarbi vakcina.

[MikasRidikas]

Na taip, jūsų nuomonė kad "kuo greičiau suleiskit man bet ką" yra labai akivaizdi.

Na, jo nuomonė daug labiau pagrįsta už jūsų pastoviai perdėtai vertinamus pavojus. Kol kas prieinami realūs vakcinacijos duomenys šalyse, naudojančiose abi vakcinas, nerodo kosminio skirtumo tarp jūsų aukštinamos Pfizer vakcinos ir "antrarūšės" AstraZeneca. Po pirmo skiepo poveikis labai panašus. Po antro skiepo lyginti kol kas neišeina dėl skirtingų vakcinavimo strategijų, t.y. pavėlinto AstraZeneca antro skiepo.

Vakcinų efektyvumas po pirmo skiepo

Real-world data from a survey of about 375,000 people in the UK, posted as a pre-print study on April 23, found that either Pfizer or AstraZeneca's vaccine cut COVID-19 infections with symptoms by 72%. Protection from a single dose probably holds up for at least 10 weeks, based on measurements of antibody levels, the study said.

Another real-world study from Scotland published in the Lancet on April 23 found that a single dose of Pfizer's vaccine was 91% effective against hospitalization at 28 to 34 days following vaccination. One dose of AstraZeneca's vaccine was 88% effective against hospital admissions after the same time period, the study found.