Koronavirusas (COVID-19)

[Gladiator]

Apie privilegijų šalies viduje suteikimą persirgusiems tai iš vis absurdas. Šlapiu skuduru per veidą visiems tiems, kas visus metus dirba iš namų, paskutinį kartą gyvai artimuosius ar draugus matė rudenį, nė karto per apribojimus nebuvo išvažiavę iš savo savivaldybės ir į užsienį, ir šiaip saugo save ir artimuosius (kalbu apie save, bet manau esu ne vienas).

Privilegijos čia restoranai, sporto klubai ir parduotuvės prekybos centruose (na visi tie dalykai kur super plinta korona virusas)? Nes daugiau neišmanau kas yra uždaryta. Viešbučiai kaip ir veikia, pavalgyti mieste galima tose pačiose viešbučiuose, į užsienį be problemų (tik kad skrydžių sumažėjo), paslaugos mieste su įėjimais iš lauko kaip ir visos veikia. Pagal kamsčius sprendžiu kad tokių užsidariusiu bunkeryje kaip Kristisz gal koks 10-15 procentų, tai nežinau ar čia vyriausybei verta sukti galva duoti jiems šlapiu skuduru ar ne.

[Eidvis]

Toliau nestabdom. Vakar jau beveik 1300. Užtikrintai artėjam prie prognozuojamų 2000 balandžio gale.

Nežinau kas prognozavo tuos 2000 naujų atvejų balandžio gale, bet paskaičiavau ir aš. Vidutinis savaitinis prieaugis (imant dvi paskutines savaites) buvo +17.7%, išsilaikius tokiam pačiam pagreičiui, balandžio gale per dieną vidutiniškai turėtumėm ~1500 naujų atvejų per dieną. Bet 1500 naujų atvejų per dieną yra ne tas pats, kas 4000 naujų atvejų per dieną pandemijos pike. Bet tai tuo pačiu yra ne tas pats, kas 1500 naujų atveju lapkritį, kada:
1) sveikatos sistema susidūrė su rimtomis problemomis, nes kažkuriems daktarams užsikrėtus virusu, visi likusieji, kurie su juo turėjo kontaktą, turėdavo 2 savaitėms izoliuotis. Šiuo metu mūsų sveikatos sektorius yra vakcinuotas ir tos problemos išnykusios.
2) Mirtingumas buvo daug didesnis, nes šiuo metu jau iš esmės yra baiginėjama rizikos grupių vakcinacija, bent jau tų, kurie vakcinuojasi ir nenori prisiimti rizikos susirgti nesiskiepijant.
3) Šiuo metu yra kur kas daugiau testuojama, dėl to ir naujų atvejų, tame tarpe ir be simptomių randama kur kas daugiau. Vakar buvo pasiektas dienos testavimo rekordas, ir kartu rekordas mažiausios teigiamų testų dalies - vos 6.5%
4) Po lapkričio ėjo žiema, pats aktyviausias coronovirusų sezonas, o šiuo metu mes perspektyvoje turime vasarą ir vis spartėjančią vakcinaciją.

Tiesą sakant net jeigu mes balandžio gale pasiektumėm tuos 1500 naujų atvejų per dieną, tai vis tiek turėtumėm kur kas geresnę situaciją, nei 500 naujų atvejų per dieną kurie buvo fiksuoti pernai spalį. Apskritai tik laiko klausimas, kada užsikrėtimų kreivė pradės krypti į priešingą pusę ir aš esu įsitikinęs, kad tai yra ne mėnesių, o savaičių klausimas.

[Vilnietizz]

Tai kad jis labiau akcentuoja, kad Covid dabar yra ''prioritetinė" liga, ir pvz. iš sergančio kokia nors kita liga ir užsikrėtusio koronavirusu, pasirenkama gydyti pastarąjį. Čia iš tiesų yra diskutuotinas klausimas.

Norint atlaisvinti vietas kitų ligų gydymui, reikia sumažinti COVID pacientų ligoninėse. Kaip tą padaryti ? Vienintelis būdas - sustabdyti viruso plitimą, nes, kol visi nesuskiepyti, tol didesnis viruso plitimas visada reikš didesnį hospitalizacijų skaičių.

Ugdymo įstaigos vis dar turi būt uždarytos. Taip, problemos su vaikais, nuotolinis mokymas, visą tai suprantu. Bet didžiausia plitimas ir svarbiausia nekotroliuojamas yra būtent per ten.

Šiaip mokyklas atidaryti yra gerokai svarbiau nei prekybos centrus ir tuo labiau restoranus.

Tiesą sakant net jeigu mes balandžio gale pasiektumėm tuos 1500 naujų atvejų per dieną, tai vis tiek turėtumėm kur kas geresnę situaciją, nei 500 naujų atvejų per dieną kurie buvo fiksuoti pernai spalį. Apskritai tik laiko klausimas, kada užsikrėtimų kreivė pradės krypti į priešingą pusę ir aš esu įsitikinęs, kad tai yra ne mėnesių, o savaičių klausimas.

Vis labiau pradedu abejoti, kad kreivė plokštės savaime, nesiėmus priemonių. Turkijos ir Vengrijos pavyzdžiai parodo, kad kol kas nei orai, nei vakcinacija reikšmingesnės įtakos nedarys.

[MrDarkness]

Norint atlaisvinti vietas kitų ligų gydymui, reikia sumažinti COVID pacientų ligoninėse. Kaip tą padaryti ? Vienintelis būdas - sustabdyti viruso plitimą, nes, kol visi nesuskiepyti, tol didesnis viruso plitimas visada reikš didesnį hospitalizacijų skaičių.



Šiaip mokyklas atidaryti yra gerokai svarbiau nei prekybos centrus ir tuo labiau restoranus.



Vis labiau pradedu abejoti, kad kreivė plokštės savaime, nesiėmus priemonių. Turkijos ir Vengrijos pavyzdžiai parodo, kad kol kas nei orai, nei vakcinacija reikšmingesnės įtakos nedarys.

Tačiau yra UK, Izraelio, Ispanijos, Suomijos ar Estijos pavyzdžiai. Skaičia ten krenta.

[themanual]

Tai kad jis labiau akcentuoja, kad Covid dabar yra ''prioritetinė" liga, ir pvz. iš sergančio kokia nors kita liga ir užsikrėtusio koronavirusu, pasirenkama gydyti pastarąjį. Čia iš tiesų yra diskutuotinas klausimas.

Netiesa, gydomi pagal būklės sunkumą nepriklausomai nuo ligos. Dabar gauti vietą ligoninėje dėl koronaviruso reikia būti labai prastos būklės.

Ir apskritai ką gali akcentuoti žmogus, kuris tiki, jog perteklinės mirtys susijusios su kažkokiom kitom mistinėm ligom o ne Covid. Susirgimų piko metas sutapo su perteklinių mirčių skaičiumi kaip ir visur kitur (toje pačioje Švedijoje netgi du pikai perteklinių mirčių buvo 2020 metais).

Esmė ta kad žmonės nepradeda kristi kaip lapai vien tiktais išjungus sveikatos apsaugos sistemą, dažniausiai priešingai - imant trumpuoju laikotarpiu mirtingumas sumažėja, jeigu ligoninių uždarymas susijęs ne su pavojumi sveikatai, o tarkim su gydytojų streiku. Yra įvairių tam paaiškinimų bet tai tik trumpalaikis efektas, kurio mes ir negalėjom pamatyti, nes
1) absoliučią daugumą perteklinių mirčių sukėlė koronavirusas o ne karantinas ar kažkokios mistinės ligos
2) niekas nebuvo išjungęs sveikatos apsaugos sistemos ir pradėjęs gydyti tik sergančius koronavirusu, o kitus palikę likimo valiai

Bent jau VIlniuje dar niekad nebuvo taip lengva be kelių savaičių laukimo patekti pas daktarus praėjusių metų gale per pačius susirgimų pikus.

[rat]

Beje, 941 lova užimta iš 1 500. Vakar į ligonines paguldė 142 žmones. Jei taip ir toliau - po 5 dienų nebeliks lovų ir vėl ligoninės "neatlaikys". Spėju vėl viską uždarys.

[MedinisStrazdas]

Tai nieko nestebintų, kad jei sergi korona, gripas neima. Ir gripo sergamumas lyg sumažėjęs.
Tas pats ir su atmaina - natūralu, kad negali abiem atmainom susirgti, tai stipresnė atmaina laimi pries silpnesnę.

Gripo sergamumas sumažėjęs nes, siurprizas, kaukės padeda ir nuo gripo. Ir nuo visų kitų taip plintančių ligų.

O yra kažkokių variantų, kaip tai padaryti be masinės vakcinacijos, kuri ir vykdoma?

Yra, bet "žmonės pavargę"

Taip suprantu, kad norite dar kartą griežto kartantino, su visko uždarymais ir judėjimo ribojimais?

Čia ne noro klausimas - kai variantai yra karantinas arba mirtys, tai ir renkiesi karantiną.

Privilegijos čia restoranai, sporto klubai ir parduotuvės prekybos centruose (na visi tie dalykai kur super plinta korona virusas)?

Man įdomu kaip skaičiuojate uždaryto sporto klubo plitimo lygį? Jeigu klube yra nulis žmonių ir iš jų nulis užsikrėčia tai koks čia procentas?

Beje, 941 lova užimta iš 1 500. Vakar į ligonines paguldė 142 žmones. Jei taip ir toliau - po 5 dienų nebeliks lovų ir vėl ligoninės "neatlaikys". Spėju vėl viską uždarys.

Priklauso nuo savivaldybės. Vilniuje tai vakar tik 4 laisvos lovos buvo likę.

[MrDarkness]

Beje, 941 lova užimta iš 1 500. Vakar į ligonines paguldė 142 žmones. Jei taip ir toliau - po 5 dienų nebeliks lovų ir vėl ligoninės "neatlaikys". Spėju vėl viską uždarys.

Tai turbūt dar yra ir išrašomų žmonių kiekis?
Šiaip tai uždarymas uždarymu, bet kuo toliau, tuo labiau tai man panašu į pasaką be galo. Iš pradžių pasėdėkime namie, paskui vėl pasėdėkime namie, atsiras vakcinų. Vakcinos atsirado, skiepyjimas stringa. Dalis vakcinų praranda visuomenės pasitikėjimą. Dabar nenori atidaryti parduotuvių, nes ligoninėse prasta situacija. Paskui atsiras kokia nors lenkiška, suomiška ar dar velnias žino kokia mutacija. Vėl viską uždarys. Kai visus suvakcinuos, sakys X atmaina, vėl viską uždarom, kol nebus vakcinos tokiam štamui. Pasaka be galo

[MedinisStrazdas]

JAV nusprendė stabdyti Johnson & Johnson vakcinos naudojimą dėl krešulių.

AV sprendimas stabdyti skiepijimą „Johnson & Johnson“ vakcina paveiks pasaulinę imunizavimo kampaniją

https://www.lrt.lt/naujienos/mokslas...vimo-kampanija

Sprendimą priėmė FDA ir CDC, ne šiaip koks išsigandęs ministras.

Įdomu Europoje stabdysim dar nepradėję naudoti?

Straispnyje taip pat įdomus gabaliukas apie konkurentus:

„Pfizer“ paskelbė, kad padidino gamybą ir iki gegužės pabaigos gali Jungtinėms Valstijoms pateikti 10 proc. daugiau dozių nei planuota.

Tai reikštų, kad iki kito mėnesio pabaigos būtų pristatyta 220 mln. vakcinos dozių, sakė kompanijos vadovas Albertas Bourla.

Jis pridūrė, kad farmacijos milžinė taip pat gali visus 300 mln. dozių, kurias sutarta pristatyti iki liepos pabaigos, pateikti dviem savaitėmis anksčiau.

Gal ir Europai pristatys ankščiau nei planuota?

-----------------------------------------------------------------------------

Šiek tiek linksmesnis.

Pavargo ne tik "žmonės", bet ir ministrai

Dėl persidirbimo per pandemiją iš pareigų traukiasi Austrijos sveikatos ministras

https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...atos-ministras

Austrijos sveikatos apsaugos ministras antradienį paskelbė, kad atsistatydina, nes COVID-19 krizės metu persidirbo ir jaučiasi išsekęs.

[Eidvis]

Tas 'laivsų covid lovų skaičius ligoninėse' yra truputi pritemptas. Iš esmės jų yra tiek, kiek yra ligonių, kai rudenį pradėjo daugėti covidinių ligonių - tai ir tų papildomų lovų iškart atsirado, o kai lovos užsipildė kažkurioje ligoninėje, covidinį skyrių atidarė ir kitoje ligoninėje. Dėl to tokio dalyko, kad 'nebus kur gydyti', tikrai nebus, kas iš esmės yra kitaip nei tada, tai kad daktarai yra imunizuoti, nes ne su lovų, o su daktarų trūkumu didžiausios bėdos buvo, bet net ir kai jie nebuvo imunizuoti ir turėdavo eiti dviejų savaičių izoliacijai po kiekvieno galimo kontakto so covidu, tie daktarai kažkaip sugebėjo susitvarkyti.

[Eidvis]

Vis labiau pradedu abejoti, kad kreivė plokštės savaime, nesiėmus priemonių. Turkijos ir Vengrijos pavyzdžiai parodo, kad kol kas nei orai, nei vakcinacija reikšmingesnės įtakos nedarys.

Turkijoj vakcinacija dar nepasiekusi pakankamo lygio ir ten užsikrėtimų šuolis greičiausiai susijęs su visišku karantino atšaukimu, o Vengrijoje, kur valcinuota vos ne dvigubai daugiau - kreivė leidžiasi į apačią.

[MedinisStrazdas]

Tas 'laivsų covid lovų skaičius ligoninėse' yra truputi pritemptas. Iš esmės jų yra tiek, kiek yra ligonių, kai rudenį pradėjo daugėti covidinių ligonių - tai ir tų papildomų lovų iškart atsirado, o kai lovos užsipildė kažkurioje ligoninėje, covidinį skyrių atidarė ir kitoje ligoninėje. Dėl to tokio dalyko, kad 'nebus kur gydyti', tikrai nebus, kas iš esmės yra kitaip nei tada, tai kad daktarai yra imunizuoti, nes ne su lovų, o su daktarų trūkumu didžiausios bėdos buvo, bet net ir kai jie nebuvo imunizuoti ir turėdavo eiti dviejų savaičių izoliacijai po kiekvieno galimo kontakto so covidu, tie daktarai kažkaip sugebėjo susitvarkyti.

Kai buvo didžiausias pikas tai net sergantys daktarai dirbdavo nes nebuvo daugiau kam. Dabar žinoma toks lygis nepasiektas, bet stengiamės.

[Gator]

Gripo sergamumas sumažėjęs nes, siurprizas, kaukės padeda ir nuo gripo. Ir nuo visų kitų taip plintančių ligų.

O daugiau nei viena priežastis negali būti?

Labai retai pasitaiko, kad abu pasigauna ir dar tik tiria tokius atvejus.
Tai akivaizdu, kad vienas kitam virusai trukdo ir stipresnis užima viršų:
https://patient.info/news-and-featur...illiams%20says.

[rmss]

Taip suprantu, kad norite dar kartą griežto kartantino, su visko uždarymais ir judėjimo ribojimais?

Ne taip supranti.

[Tomizmas]

O man jau vakar darbe suleido Pfizerio dozę! Sakyčiau, visai džiugu pagaliau matyti šviesą tunelio gale (čia ne šalutinis poveikis, bet galimybė pagaliau išeiti iš šios užknisusios pandemijos)

[Eidvis]

Sveikinu Tikiuosiu prisidėsi prie žmonių, teigiančių, kad reikia normalizuoti gyvenimą, nes kažkodėl kalbama vien tik apie mirtis ir visiškai ignoruojami tie, kurie nuo šios krizės nukentėjo galbūt netgi labiau, nei koks 80 metis senukas, iš gyvenimo pasitraukęs keletą metų anksčiau.

Prabilo apie karantino padarinius vaikams: šią patirtį lygina su išgyvenimu karo zonose

„Vilniaus universiteto Vaikų ligoninės Vaikų ir paauglių krizių intervencijos skyriuje pacientai nebetelpa. Tad dalis vaikų ir paauglių, kuriems dėl didžiulio nerimo, streso, depresijos, savęs žalojimo, nenoro gyventi, suicidinių minčių yra reikalinga stacionarinė pagalba, guldomi į kitus šios ligoninės skyrius. Tai – vieša paslaptis.

Pasak jo, pastarojo karantino pasekmes vaikų ir paauglių psichikai pasaulio mokslininkai lygina su patirtimis, kurias išgyvena karo zonose gyvenantys vaikai. Mat izoliacija nuo bendraamžių ir dėl to kylantis nerimas bei besitęsiantis ilgalaikis stresas lemia biologinius pokyčius.

Gelbėdami senuko papildomus kelis gyvenimo metus, mes tuo pačiu iš kitų žmonių juos atiminėjom apie tai net nesusimąstydami. Virusą mes jau po kelių mėnesių pamiršim, bet karantino pasėkmes skaičiuosim dešimtmečiais.

[Tomizmas]

Dėkui. Prisidėsiu, be abejo, bet tik tada, kai visi pageidaujantys bus gavę po 2 skiepus.

[MedinisStrazdas]

Sveikinu Tikiuosiu prisidėsi prie žmonių, teigiančių, kad reikia normalizuoti gyvenimą, nes kažkodėl kalbama vien tik apie mirtis ir visiškai ignoruojami tie, kurie nuo šios krizės nukentėjo galbūt netgi labiau, nei koks 80 metis senukas, iš gyvenimo pasitraukęs keletą metų anksčiau.



Gelbėdami senuko papildomus kelis gyvenimo metus, mes tuo pačiu iš kitų žmonių juos atiminėjom apie tai net nesusimąstydami. Virusą mes jau po kelių mėnesių pamiršim, bet karantino pasėkmes skaičiuosim dešimtmečiais.

Na taip, juk matyti kaip tavo tėva sušaudo, motiną išprievartaują, o namą susprogdina yra tapatinama patirtis su reikėjimu išmokti pamokas stebėti per zooma ir nerėkti visa gerkle kai tėvai dirba nuotoliniu.

[Vilnietizz]

Tačiau yra UK, Izraelio, Ispanijos, Suomijos ar Estijos pavyzdžiai. Skaičia ten krenta.

UK ir Izraelis mokyklas atidarė anksčiau nei pramogas, be to, šios šalys gerokai daugiau žmonių paskiepijo, na, o Estijoje ir Suomija vis dar galioja griežtas karantinas su maksimaliais ribojimais. Kas bus, kai estai sušvelnins karantiną ?

Turkijoj vakcinacija dar nepasiekusi pakankamo lygio ir ten užsikrėtimų šuolis greičiausiai susijęs su visišku karantino atšaukimu, o Vengrijoje, kur valcinuota vos ne dvigubai daugiau - kreivė leidžiasi į apačią.

Tai pradėjo mažėti tik tada, kai vengrai įvedė griežtą karantiną.

[DSaulius]

Toliau nestabdom. Vakar jau beveik 1300. Užtikrintai artėjam prie prognozuojamų 2000 balandžio gale.

Ko jūs į tuos teigiamų testų skaičius orientuojatės ? Jei šiandien vietoje vakarykščių 19 681 atliktų testų padarytų 39 362 tai ir teigiamų atvejų skaičius būtų atitinkamai didesnis tik nuo to niekas stipriai nesikeistų. Procentas teigiamų čia kur kas labiau groja o jis gana stabilus visom dienom. Paimta iš Facebook grupės "Koronavirusas - tikra info"

Iš 19 681 tirtų ėminių, vakar 1 305 ėminiai buvo teigiami. Teigiamų procentas 6.6%.
Balandžio 12d. - 5.9% ėminių buvo teigiami (iš 17 382) / 1 088 nauji atvejai
Balandžio 11d. - 7.7% ėminių buvo teigiami (iš 8 460) / 597 nauji atvejai
Balandžio 10d. - 8.2% ėminių buvo teigiami (iš 10 682) / 839 nauji atvejai
Balandžio 9d. - 5.6% ėminių buvo teigiami (iš 18 358) / 1 018 nauji atvejai
Balandžio 8d. - 7% ėminių buvo teigiami (iš 16 162) / 1 157 nauji atvejai
Balandžio 7d. - 6.3% ėminių buvo teigiami (iš 16 402) / 1 091 nauji atvejai
Balandžio 6d. - 7.2% ėminių buvo teigiami (iš 14 768) / 1 156 nauji atvejai
Balandžio 5d. - 13.3% ėminių buvo teigiami (iš 5 494) / 686 nauji atvejai