Koronavirusas (COVID-19)

[Gator]

Reperiai irgi kapitalizuojasi ant temos viruso:
https://kaunas.kasvyksta.lt/2021/02/...dainoje-video/

[Kitas Džiugas]

Viskas kas mane jaudina šioje istorijoje yra vakcinų efektyvumas. Bet kokie įtartini atvejai ir mutacijos mane asmeniškai veikia.

Norisi pasikartoti, kad gyventojų sąmoningumas šioije istorijoje yra kiek per rožinė svajonė, virusas nėra tiek mirtinas, problemos daugiau mažiau tik ligoninėms ir aišku rizikos grupei. Tiesa gal šiokios tokios nerimo mintys yra, kad o jei su šiuo virusu nepraslysiu :/ Jei kažkas iš sveikatos sektoriaus pasiūlys man skiepus, manau, imsiu neatsigręždamas

Koronavirusas nėra gripas ir jis taip sparčiai nemutuoja. Comirnaty skiepai atsparūs visoms įmanomoms šiuo metu nustatytoms mutacijoms, bei taip pat jau kuriami antros kartos skiepai konkrečiai su atsparumo mutacijoms tikslu.

Virusas tikrai yra mirtiniausias iš visų epideminių pastarojo meto Lietuvos virusų.

[PoDV]

Virusas tikrai yra mirtiniausias iš visų epideminių pastarojo meto Lietuvos virusų.

Pastarojo meto tai taip, bet jei liestų visas amžiaus grupes 5-10% mirtingumas ar daugiau, tada jau manau elgesys žmonių keistųsi, nenustebtų, kad kokius anarchistinius maroziukus galėtų būtinosios ginties principais ir akmenimis uždaužyt. Dabar nei šiaip nei taip, kai tau nėra 50 m. ir mirties tikimybė rungtyniauja su kokia nors išloštos neblogos pinigų sumelės tikimybe.
Beje, pažįstamas vis teigė, kad čia išpūstas burbulas, pats neseniai informavo mane apie prarastus kvapus ir nedidelę temperatūrą, dabar lyg ir sveikas, sakė temperatūra praėjo per kelias dienas, turbūt ir toliau mano, kad tai išpūstas burbulas, nors neklausiau ar kvapą ir skonį atgavo (bent jau tokį ar panašų kaip anksčiau). Ne, tai nepakeitė mano nuomonės apie viruso pasigavimą.

[Egiuxz]

Pastarojo meto tai taip, bet jei liestų visas amžiaus grupes 5-10% mirtingumas ar daugiau, tada jau manau elgesys žmonių keistųsi, nenustebtų, kad kokius anarchistinius maroziukus galėtų būtinosios ginties principais ir akmenimis uždaužyt. Dabar nei šiaip nei taip, kai tau nėra 50 m. ir mirties tikimybė rungtyniauja su kokia nors išloštos neblogos pinigų sumelės tikimybe.
Beje, pažįstamas vis teigė, kad čia išpūstas burbulas, pats neseniai informavo mane apie prarastus kvapus ir nedidelę temperatūrą, dabar lyg ir sveikas, sakė temperatūra praėjo per kelias dienas, turbūt ir toliau mano, kad tai išpūstas burbulas, nors neklausiau ar kvapą ir skonį atgavo (bent jau tokį ar panašų kaip anksčiau). Ne, tai nepakeitė mano nuomonės apie viruso pasigavimą.

Nesikeistų. Pensininkai labiausiai pažeidžiami ir daugiausiai būtent jų patenka į ligonines, bet procentaliai daugiausiai būtent jų matosi bybianosių.

[PoDV]

Nesikeistų. Pensininkai labiausiai pažeidžiami ir daugiausiai būtent jų patenka į ligonines, bet procentaliai daugiausiai būtent jų matosi bybianosių.

Toks skirtumas, kad daug kas mąsto: "ai man jau ir taip viskas". Galvoju apie Vakarų ir Rytų pensininkų skirtumus, tai Vakarų pensininkai tikrai ir tų galimybių turi ir covidas tikrai kaip žmogžudystė, o mūsiškiams dar neaišku ar mąsto, ar čia jiems ne koks išganymas (kuo vyresniam amžiui, tuo labiau).

Ir tas 5-10% kyla jau gerokai vyresniam amžiui, kai jau ir taip sunku. 60-65 m. kol kas ispankės vidutinis mirtingumas, o šie dar nemažai pajuda

Jaunesnių manau beveik garantuotai būtų daugiau besisaugančių. Aišku, visokių fatalistų anarchistų išliktų. Yra ir tokių kurie yra kaminus lipa su nesaugiomis tarnybinėmis kopečiomis, kad pasifilmuot, nors šansai nukrist gal 25%-50%.

[hobo]

Kontekstas buvo, kad čia buvo žmonių, kurie naiviai aiškino kaip nieko čia neuždirba vakcinų gamintojai.

Prie vakcinu gamintoju, kurie laimi is tos koronos nemazai pelno, dar reiketu, manau, prideti dar ir PSO (WHO). Prisimenu, kai Trampas, dar iki koronos, pazadejo jiems neskirti 20 mln doleriu, jie verke, kad jau viskas, pasaulio pabaiga ir jie bankrutuos. Po koronos atsiradymo, kaip girdejau, jie uzsiprase sau 28 miliardu - "kovai su korona".

Ar gavo - to nezinau, bet tikrai su ta korona jiems atejo klestejimo laikai.

Kaip sakoma: "kam karas yra nelaime, o kam jis yra motina-maitintoja".

Tad kol babkes naudos gavejams tekes miliardais, "epidemija" nesibaigs. Bus atradinejama vis nauju pavojingu mutaciju, nauju gasdinimu ir t.t..

[deep'as]

Prie vakcinu gamintoju, kurie laimi is tos koronos nemazai pelno

Iš kur jūs gaunate duomenis apie vakcinų gamintojų pelnus? Kažkur susiradote ar tiesiog kartojate nes tai jums kažkas kažkur pasakė?

Kodėl investuotojai į šitas kompanijas tų pelnų nemato ir jų akcijos kaina nuo precovidinio lygio praktiškai niekur nepakilo?

AstraZeneca
https://www.google.com/finance/quote...PEBo&window=1Y

Pfizer
https://www.google.com/finance/quote...PEBo&window=1Y

[Gator]

O kaip dabar su testų teisingumu?
Seniau kalbėdavom, kad labai daug "false positives" ir tt.
Dabar tas jau išgyvendinta?
Nes nelabai girdėti atvejų kai kažkas tarkim neišsskrido į kelionę, nes testas klaidingas buvo.
Arba kokiose Dakaro varžybose vairuotojas ar šturmanas buvo neįleistas, nes klaidingas teigiamas buvo.

Tai kažkas smarkiai patobulėjo tikslumo klausimų testuose?

[Sula]

Iš kur jūs gaunate duomenis apie vakcinų gamintojų pelnus? Kažkur susiradote ar tiesiog kartojate nes tai jums kažkas kažkur pasakė?

Yra daug gerų rusiškų saitų. "Ren-TV" dar Lietuvoje neuždrasta. Facebooke dirba daug visuomeninių specialistų.

[Egiuxz]

Ir dar Oksanos Nagučiai neblogus tyrimus atlieka ant klozeto betupint.

[rmss]

O kaip dabar su testų teisingumu?
Seniau kalbėdavom, kad labai daug "false positives" ir tt.
Dabar tas jau išgyvendinta?
Nes nelabai girdėti atvejų kai kažkas tarkim neišsskrido į kelionę, nes testas klaidingas buvo.
Arba kokiose Dakaro varžybose vairuotojas ar šturmanas buvo neįleistas, nes klaidingas teigiamas buvo.

Tai kažkas smarkiai patobulėjo tikslumo klausimų testuose?

Šita informacija apie false positive buvo tik iš tokių marginalų ir fake news skleidėjų kaip hobo ar Gator. Realiai vienintelis variantas, tam atsitikti yra užteršta aplinka laboratorijoje, jeigu ant mėginio nėra viruso, neįvyks reakcija kuri parodytų positive.

[Gator]

Šita informacija apie false positive buvo tik iš tokių marginalų ir fake news skleidėjų kaip hobo ar Gator. Realiai vienintelis variantas, tam atsitikti yra užteršta aplinka laboratorijoje, jeigu ant mėginio nėra viruso, neįvyks reakcija kuri parodytų positive.

Netiesa, visas forumas mirgėjo apie netikslius testus pandemijos pradžioje.

[rmss]

Netiesa, visas forumas mirgėjo apie netikslius testus pandemijos pradžioje.

Žr. pirmą komentaro dalį apie fake news.

[Gator]

Žr. pirmą komentaro dalį apie fake news.

Tai ok jei dabar aišku, kad tai buvo netiesa.
Bet aš sakau, kad tavo teiginys apie marginalus nėra tiesa, nes visas forumas apie neteisingus testus skambėjo.
Bet gal ten visi kalbėjo tik apie false negatives ir niekas (nei hobo, nei gator) false positves neminėjo visgi apskritai.
Bet, kad kalbėjo visas forumas tai puikia pamenu.

[rmss]

Tai ok jei dabar aišku, kad tai buvo netiesa.
Bet aš sakau, kad tavo teiginys apie marginalus nėra tiesa, nes visas forumas apie neteisingus testus skambėjo.
Bet gal ten visi kalbėjo tik apie false negatives ir niekas (nei hobo, nei gator) false positves neminėjo visgi apskritai.
Bet, kad kalbėjo visas forumas tai puikia pamenu.

Na ir kas, kad buvo kalbama? AIL taip pat kalbėjo, kad tuoj tuoj ir jau Putinas mus okupuos, bet tai nieko nereiškia. Pasikartojant, false positive gali būti užterštoje (virusu) laboratorijoje, užterštuose mėginiuose (labai mažai tikėtina), sumaišius mėginius, t.y., Petro mėginį priskyrus Jonui. Tikėtina, kad kažkieno iš forumiečių klasioko puseserės vyro bendradarbiui pasitaikė toks variantas yra įmanoma. Bet ar tai dažnai nutinkanti situacija, kurią čia būtų verta nagrinėti? vienareikšmiškai ne.

[Gator]

Na ir kas, kad buvo kalbama? AIL taip pat kalbėjo, kad tuoj tuoj ir jau Putinas mus okupuos, bet tai nieko nereiškia. Pasikartojant, false positive gali būti užterštoje (virusu) laboratorijoje, užterštuose mėginiuose (labai mažai tikėtina), sumaišius mėginius, t.y., Petro mėginį priskyrus Jonui. Tikėtina, kad kažkieno iš forumiečių klasioko puseserės vyro bendradarbiui pasitaikė toks variantas yra įmanoma. Bet ar tai dažnai nutinkanti situacija, kurią čia būtų verta nagrinėti? vienareikšmiškai ne.

Tas, kad tu melagingai apkaltinai, kad tik marginalai kalbėjo apie netikslius testus.
Aš atsakiau, kad tai visiška netiesa, nes netikslūs testai buvo daugumos forumo narių konsensusas.
To patvirtinimas pavyzdiniai pranešimai 2961, 2964:
https://www.miestai.net/forumas/foru...vid-19/page149

[Vilnietizz]

Matyt, kad klaidingai teigiami atvejai pasitaiko retai, užtai klaidingai neigiami - pakankamai dažnai. Jei tų "false negative" dažnai nepasitaikytų, tai nebūtų poreikio toliau laikyti žmogų saviizoliacijoje net ir po neigiamo rezultato.

[rmss]

Tas, kad tu melagingai apkaltinai, kad tik marginalai kalbėjo apie netikslius testus.
Aš atsakiau, kad tai visiška netiesa, nes netikslūs testai buvo daugumos forumo narių konsensusas.
To patvirtinimas pavyzdiniai pranešimai 2961, 2964:
https://www.miestai.net/forumas/foru...vid-19/page149

Du pranešimai apie false negative, reiškia, kad forume buvo konsensusas jog labai dažni false positive atvejai

[Gator]

Du pranešimai apie false negative, reiškia, kad forume buvo konsensusas jog labai dažni false positive atvejai

Neiškraipyk dalykų, aš jau pranešime 8910 rašiau:
"Bet gal ten visi kalbėjo tik apie false negatives"

Tai yra iš pradžių galvojau, kad forume kalbėta apie netikslius testus į abi puses, paskui pripažinau, kad turbūt tik į vieną pusę kalbėta.

O du pranešimai tai rašiau, kad PAVYZDYS yra, tu gal nori, kad aš valandas laiko praleisčiau surinkdamas visus pranešimus?

[rmss]

Neiškraipyk dalykų, aš jau pranešime 8910 rašiau:
"Bet gal ten visi kalbėjo tik apie false negatives"

Tai yra iš pradžių galvojau, kad forume kalbėta apie netikslius testus į abi puses, paskui pripažinau, kad turbūt tik į vieną pusę kalbėta.

O du pranešimai tai rašiau, kad PAVYZDYS yra, tu gal nori, kad aš valandas laiko praleisčiau surinkdamas visus pranešimus?

Aš noriu, kad forume nebūtų skelbiamos melagienos ir konspiracijos teorijos prisidengiant "taigi aš tik iškeliu klausimą".