Koronavirusas (COVID-19)

[themanual]

Kas nors gali pasakyti, kas riboja ir kontroliuoja šeimų "ūkių" bendravimą?
Tai pat "on-site" dirba šimtai ūkio subjektų, kur darbuotojai bendrauja visą dieną betarpiškai, kartais net be elementarių saugos priemonių.

Juk ne totalitarinėje valstybėje gyvename, kad viską turėtų kažkas kontroliuoti iš šono. Šiuo atveju ribojimų ir kontrolės atsakomybę turime prisiimti visi, taip kaip ir neduodame kiekvienai šeimai už auklę policininko, kuris prižiūrėtų jog tėvai nemuša vaikų, nors smurtas irgi reglamentuotas.

[Sula]

Dar viena problemėlė yra tai, kad žadėtas vakcinavimo "2-asis bėgis" taip ir neįsijungė. Ir iš visko sprendžiant, atrodo, kad mes iki vasaros tebevažiuosime 1-a pavara, vakcinuodami per dieną maksimum po 2000-3000 žmonių...

[index]

Dar viena problemėlė yra tai, kad žadėtas vakcinavimo "2-asis bėgis" taip ir neįsijungė. Ir iš visko sprendžiant, atrodo, kad mes iki vasaros tebevažiuosime 1-a pavara, vakcinuodami per dieną maksimum po 2000-3000 žmonių...

Bėda, kad skiepų vis dar atvažiuoja mažai. AZ ir Modernos kiekiai kol kas išvis simboliniai. Greičiau matyt pavyks skiepyti tik tada kai Biontec išplės gamybą ir bus patvirtinta daugiau naujų vakcinų.

[Egiuxz]

Juk ne totalitarinėje valstybėje gyvename, kad viską turėtų kažkas kontroliuoti iš šono. Šiuo atveju ribojimų ir kontrolės atsakomybę turime prisiimti visi, taip kaip ir neduodame kiekvienai šeimai už auklę policininko, kuris prižiūrėtų jog tėvai nemuša vaikų, nors smurtas irgi reglamentuotas.

Žmonės, kaip pilka masė, yra kvaila (švelniai tarian), tai ją kontroliuot ir reikia. Kitu atveju sėdėsim karantine iki 2069-ų.

[Lettered]

Dar viena problemėlė yra tai, kad žadėtas vakcinavimo "2-asis bėgis" taip ir neįsijungė. Ir iš visko sprendžiant, atrodo, kad mes iki vasaros tebevažiuosime 1-a pavara, vakcinuodami per dieną maksimum po 2000-3000 žmonių...

Būtent, pamenu valstiečiai buvo labai kritikuojami, kad mažai testuoja, o didelis testavimas reiškia, kad galėtume gyventi laisvai kaip P. Korėjoje, nes būtų valdomi židiniai. Bet dabar panašu buvo nueita visai kitu keliu, tiesiog taikyti griežtus apribojimus, kokių nebuvo net pernai per pirmą bangą, bet ir toliau mažai testuoti, nes taip pigiau.

[themanual]

Būtent, pamenu valstiečiai buvo labai kritikuojami, kad mažai testuoja, o didelis testavimas reiškia, kad galėtume gyventi laisvai kaip P. Korėjoje, nes būtų valdomi židiniai. Bet dabar panašu buvo nueita visai kitu keliu, tiesiog taikyti griežtus apribojimus, kokių nebuvo net pernai per pirmą bangą, bet ir toliau mažai testuoti, nes taip pigiau.

Korėją pagal testavimą milijonui lenkiame šešis kartus, tai nežinau ar tikrai pigiau testuoti šešis kart daugiau.

Korėja ne tik testuoja bet daro dar ir daugybę kitų dalykų bet jų ir tikslas turėti nulį sergančiųjų, todėl ir priemonės skiriasi.

[Vilnietizz]

Korėją pagal testavimą milijonui lenkiame šešis kartus, tai nežinau ar tikrai pigiau testuoti šešis kart daugiau.

Korėja ne tik testuoja bet daro dar ir daugybę kitų dalykų bet jų ir tikslas turėti nulį sergančiųjų, todėl ir priemonės skiriasi.

Korėja turi tikslą turėti 0 sergančiųjų? Panašu, kad neturi jie tokio tikslo. Juk pas juos niekad nėra buvę tokio laikotarpio visai be vietinių atvejų, bet ir griežto karantino jie niekad nėra įvedinėja. Vadinasi, viruso plitimą korėjiečiai toleruoja, iki tam tikro lygio.

[index]

Pas mus bėda, kaip suprantu, yra su aktyviu kontaktų sekimu ir targeted testavimu, nes: žmonės slepia (nes "nenori pridaryti problemų", tiems su kuriais kontaktavo), o Visuomenės sveikatos centras irgi dirba nekaip.

[PoDV]

Su dabartine savo politika, neitin kokybiškai dirbančiu NVSC, targeted testavimo nebuvimo, jie toli nenuvažiuos, gal tik keletui mėnesių (iki daugmaž balandžio). Nebent jiems padės sėkmės faktoriai ir pasieksim tuos 25/100.000

Manau, kad yra nedidelė tikimybė, kad nueisim Brazilijos keliu, bet reikia tikėtis, kad nenueisim. Čia jau visai ES galioja, nes daug šalių galima sakyt fail'as po fail'o.

[themanual]

Korėja turi tikslą turėti 0 sergančiųjų? Panašu, kad neturi jie tokio tikslo. Juk pas juos niekad nėra buvę tokio laikotarpio visai be vietinių atvejų, bet ir griežto karantino jie niekad nėra įvedinėja. Vadinasi, viruso plitimą korėjiečiai toleruoja, iki tam tikro lygio.

Taip, tik jie tai bando padaryti be drastiškų suvaržymų, sienų uždarymo ir lokalių karantinų, ką renkasi Kinija ar Australija, todėl pas juos pastoviai kažkoks kiekis yra sergančiųjų bet jie to tikrai netoleruoja ir bando mažinti skaičius kaip įmanoma labiau bet vėlgi be drastiškų priemonių.

Europa ir amerikiečiai tuo tarpu ir toliau pagrinde reaguoja tik kai jau akivaizdu jog nieko nedarant lūš sveikatos apsaugos sistema, tuomet fletina kurvą ir tikisi jog ilguoju laikotarpiu skiepai išspręs problemą.

Mes juk irgi jau atidarinėsim kirpyklas, nors sveikatos apsaugos personalas nuvarytas nuo kojų ir dabar tik po biški atsigaudinėja, bet apie tikras atostogas gali tik pasvajoti. Na nebent gali feikinti biuletenį, ką teko girdėti kai kurie (vienetai bet vis tiek) darė praėjusių metų gale nes tiesiog nenorėjo rizikuoti savo sveikata mėždami žalstiečių sukurtą mėšlą.

[PoDV]

Mes juk irgi jau atidarinėsim kirpyklas, nors sveikatos apsaugos personalas nuvarytas nuo kojų ir dabar tik po biški atsigaudinėja, bet apie tikras atostogas gali tik pasvajoti. Na nebent gali feikinti biuletenį, ką teko girdėti kai kurie (vienetai bet vis tiek) darė praėjusių metų gale nes tiesiog nenorėjo rizikuoti savo sveikata mėždami žalstiečių sukurtą mėšlą.

Valstiečiai ėjo kažkokiu pusiau bandos imuniteto keliu. Konservatoriai bando kažkokį Australijos-Kinijos modelio analogą įvest, bet NVSC jau turėtų dirbti World-class, nes taip kaip dabar dirba, dar netyčia pakartosim valstiečių klaidas, tik jau taip visiems gali tie karantinai atsibosti, kad kreivės paskui pačios nulūžinės per imuniteto keteras.

[rmss]

kuris gal net gamtoj nebūtų atsiradęs, nes tokių taip gerai sudėtų virusų savybių negali būti.

Galima išsamiau?

[PoDV]

Galima išsamiau?

Kažkokį video esu žiūrėjęs, kur minima, kad įlenda per neįprastai daug receptorių, kas lemia labai kompleksines problemas tiek žmogui, tiek visuomenę.

Lėta eiga, besimptomis platinimas, daugybiniai organų pažeidimai nebūdingi gripui, kažkas kaip SARS, bet tuo pačiu ir kažkas savotiško, kaip frankenšteinas įvairių virusų, kuris sumėto Vakarų vyriausybes neblogai, kas lemia tai, kad jie mėtosi tarp draudimų/leidimų, tačiau ir kažkiek patys kalti, kad nemoka gintis, neturi gerų kontaktų sekimo sistemų ir vengia riboti tarptautines keliones, vėliau sukuriant saugių kelionių burbulus.

Pagrindinė vyšnia ant torto, tai giminiškų virusų neradimas, mokslininkų vedžiojimas į propagandos muziejus vietoj laboratorijos, ir šiaip šen bei ten išlendančios žinios, kad galbūt pasileido iš laboratorijos. Kinija yra totalitarinė valstybė, ne viskas atvira.

[Vilnietizz]

Taip, tik jie tai bando padaryti be drastiškų suvaržymų, sienų uždarymo ir lokalių karantinų, ką renkasi Kinija ar Australija, todėl pas juos pastoviai kažkoks kiekis yra sergančiųjų bet jie to tikrai netoleruoja ir bando mažinti skaičius kaip įmanoma labiau bet vėlgi be drastiškų priemonių.

Europa ir amerikiečiai tuo tarpu ir toliau pagrinde reaguoja tik kai jau akivaizdu jog nieko nedarant lūš sveikatos apsaugos sistema, tuomet fletina kurvą ir tikisi jog ilguoju laikotarpiu skiepai išspręs problemą.

Vadinasi, korėjiečiai bando padaryti kažką tokio, ko nė vienam dar padaryti nepavyko

Ar bent vienai pasaulio valstybei yra pavykę, turint jau įsibėgėjusį viruso plitimą šalies viduje, visiškai tą plitimą eliminuoti iki nulio be griežtų karantinų įvedimo ? Panašu, kad ne. Tiek Australija, tiek Naujoji Zelandija turėjo ne vieną griežtą lokdauną, kol apsitvarkė.

Gal kokios Ramiojo vandenyno salos ir yra išimtis, bet ten šalys paprasčiausiai užsidarė nuo viso pasaulio, nelaukdamos pirmo susirgimo atvejo, tai dėl to taip gerai ir laikosi be viruso, nes jie to viruso visai neeliminavo - jie jo paprasčiausiai neįsileido.

[VNS]

Neblogai būtų ir sergančius normaliai suskaičiuot. Pinskuvienė biški pakudakavo feisbuke, sergančiųjų Širvintų rajone per keturias dienas sumažėjo nuo 146 iki 23. Galima tik įsivaizduot koks balganas didžiuosiuose miestuose. Ar čia dalampački strategams?

[Galys]

Neblogai būtų ir sergančius normaliai suskaičiuot. Pinskuvienė biški pakudakavo feisbuke, sergančiųjų Širvintų rajone per keturias dienas sumažėjo nuo 146 iki 23. Galima tik įsivaizduot koks balganas didžiuosiuose miestuose. Ar čia dalampački strategams?

Tai, kad kiek suprantu planai ABC ir t.t. strateguojami pagal paskutinių 14 dienų atvejų skaičių, kiek ten pasveiko įdomu tik pinskuvienei.

[VNS]

Ne apie Abecėles kalba. Kontrolieriui pa barabanu kiek kur serga ?

[Galys]

Ne apie Abecėles kalba. Kontrolieriui pa barabanu kiek kur serga ?

Tai kad kaip tik apie abėcėles kalba.

[index]

Ne apie Abecėles kalba. Kontrolieriui pa barabanu kiek kur serga ?

Tai karantino priemones keis pagal naujų atvejų skaičių, o ne tuo metu sergančių. Tik Pinskuvienė prisigalvojo kitaip.

Kad NVSC iš esmės neįgalus, čia jau kita problema.

[Vilnietizz]

Na, kai kurios šalys išvis neteikia pasveikusiųjų statistikos arba ją atnaujina ne dažniau nei kas kelis mėnesius. Tai, matyt, Lietuvos NVSC ne pats blogiausias pasaulyje

Be to, medalis turi ir kitą pusę. Tie pasveikimo skaičiai gali kažkam suveikti kaip paskata atsipalaiduoti. Matydami, kad absoliuti dauguma užsikrėtusiųjų pasveiksta, žmonės gali pagalvoti, kad virusas visai nepavojingas ir saugotis nereikia. Juk lentelėse nerašoma, kad pasveikęs - tai nebūtinai sveikas.