Koronavirusas (COVID-19)

[Sula]

Nieko nenoriu pasakyti, bet kodėl na absoliučiai niekas nebando kalbėti, kad žmonėms banaliai važiuoja stogas, kai jau trečią mėnėsį (o dabar jau pratęsė ir ketvirtam) normaliai negali išeiti iš namų pasivaikščioti?

Ar kas nors uždraudė pasivaikščioti?
Kaimynai irgi bendrauja per šiokį tokį atstumą, anksčiau gi irgi nesiglaustydavo labai.
Kas eina į darbą, tam iš vis nedaug kas pasikeitė.

[rmss]

Nieko nenoriu pasakyti, bet kodėl na absoliučiai niekas nebando kalbėti, kad žmonėms banaliai važiuoja stogas, kai jau trečią mėnėsį (o dabar jau pratęsė ir ketvirtam) normaliai negali išeiti iš namų pasivaikščioti? jau net nekalbu, kad judėjimo tarp savivaldybių suvaržymas labai gerokai kerta per piniginę, gyvenantiems žiedinėse savivaldybėse arba šalia savivaldybių ribų. Moksleiviai išvis nuotoliniame sėdi nuo lapkričio 1
Ta prasme, jokiu būdu neteigiu, kad kovidas tai smulkmena ir t.t., sirgo mano mama, jos kolegė iš darbo išvis guli dirbtinėje komoje. Per pirmąjį karantiną išvis bijojau iš namų išeiti, nes tada buvo paplitusi nuomonė, kad čia vos ne mirtis iš karto. Kai tik skiepas bus prieinamas plačiajai visuomenėje, būčiau tarp pirmųjų eilėje. Na bet kiek vis dėl to gali tęstis tokia nesąmonė, kai dėl biurokratinių administracinių ribų negali pamatyti artimo žmogaus (kad ir kas tai bebūtų, mergina, brolis, grupiokas), gyvenančio už 2 kilometrų nuo tavęs, nes jis banaliai gyvena kitame administraciniame vienete? Ar čia grynai valdžia tikisi, kad žmonių psichinei sveikatai ypatingų pasekmių nebus?

"Aš nerasistas, bet..." Beje, norėčiau primint, kad nuo gruodžio pabaigos dar nepraėjo trys mėnesiai.

[Evier]

Nieko nenoriu pasakyti, bet kodėl na absoliučiai niekas nebando kalbėti, kad žmonėms banaliai važiuoja stogas, kai jau trečią mėnėsį (o dabar jau pratęsė ir ketvirtam) normaliai negali išeiti iš namų pasivaikščioti? jau net nekalbu, kad judėjimo tarp savivaldybių suvaržymas labai gerokai kerta per piniginę, gyvenantiems žiedinėse savivaldybėse arba šalia savivaldybių ribų. Moksleiviai išvis nuotoliniame sėdi nuo lapkričio 1
Ta prasme, jokiu būdu neteigiu, kad kovidas tai smulkmena ir t.t., sirgo mano mama, jos kolegė iš darbo išvis guli dirbtinėje komoje. Per pirmąjį karantiną išvis bijojau iš namų išeiti, nes tada buvo paplitusi nuomonė, kad čia vos ne mirtis iš karto. Kai tik skiepas bus prieinamas plačiajai visuomenėje, būčiau tarp pirmųjų eilėje. Na bet kiek vis dėl to gali tęstis tokia nesąmonė, kai dėl biurokratinių administracinių ribų negali pamatyti artimo žmogaus (kad ir kas tai bebūtų, mergina, brolis, grupiokas), gyvenančio už 2 kilometrų nuo tavęs, nes jis banaliai gyvena kitame administraciniame vienete? Ar čia grynai valdžia tikisi, kad žmonių psichinei sveikatai ypatingų pasekmių nebus?

Asmeniškai niekad iki šiol nekovojau su savo makaule tiek, kiek dabar. Psichologiškai tikrai sunku, bet ką padarysi... Gal kaip tik žmonės išmoks geriau valdyti savo mintis ateityje.
Bet su tais judėjimo ribojimais, kurie turėjo baigtis sausio 3, tai netveriu iš pykčio. Jau galvojau racionalesnę valdžią išsirinkom, o pasirodo nih*ja neracionalesnę. Labiausiai pareigūnus užjaučiu, kuriems liepta pirmadienį vakare stovėt lauke ir prieš praleidžiant visą 100% automobilių srauto, kiekvieną prieš tai patikrint, o vairuotojams spūsty po 30 minučių stovėt

[hobo]

... nes tada buvo paplitusi nuomonė, kad čia vos ne mirtis iš karto.

Lyg tai pacioje pradzioje kinieciai sake, kad nuo uzsikretusiu kas trecias mirsta. Nuo tada panika ir pakilo. Po to pasirode kad viskas ne taip, bet panikos visvien niekas taip ir neatsauke.

Asmeniskai manau, kad viskas pasibaigs iki balandzio vidurio. Nes, kaip jau cia daug kas zino (ir aisku, ta greztai smerkia ), as galvoju kad niekas nevyksta siap sau, ir ta epidemija nebutu taip ikyriai stumdoma jei ten nebutu dideliu zmoniu dideliu interesu.

... kad žmonėms banaliai važiuoja stogas, kai jau trečią mėnėsį ...
... Ar čia grynai valdžia tikisi, kad žmonių psichinei sveikatai ypatingų pasekmių nebus?

... normaliai negali išeiti iš namų pasivaikščioti?

Valdziai, manau, yra p*h**. Mes patys turim gelbetis. Kai lenkai sako: "Nie dajmy sie zwariowac" - neleiskim, kad musu priesai mus isvestu is proto.

As asmeniskai kasdien stengiuos po 10-15 km po miesta ir apylinkes vaikscioti pesciomis - ir del savo fizines, ir del psichines sveikatos. O kai atsils - bus galima ir su dviraciu vazinetis. Tas tikrai padeda. Na, dar yra labai svarbu neziureti lietuviskos TV - tas irgi pades likti adekvaciu neziurint i bet ka.

[rmss]

Lyg tai pacioje pradzioje kinieciai sake, kad nuo uzsikretusiu kas trecias mirsta. Nuo tada panika ir pakilo. Po to pasirode kad viskas ne taip, bet panikos visvien niekas taip ir neatsauke.

Asmeniskai manau, kad viskas pasibaigs iki balandzio vidurio. Nes, kaip jau cia daug kas zino (ir aisku, ta greztai smerkia ), as galvoju kad niekas nevyksta siap sau, ir ta epidemija nebutu taip ikyriai stumdoma jei ten nebutu dideliu zmoniu dideliu interesu.

Valdziai, manau p*h**. Mes patys turim gelbetis.

As asmeniskai kasdien stengiuos po 10-15 km po miesta ir apylinkes vaikscioti pesciomis - ir del savo fizines, ir del psichines sveikatos. O kai atsils - bus galima ir su dviraciu vazinetis. Tas tikrai padeda. Na, dar yra labai svarbu neziureti lietuviskos TV - tas irgi pades likti adekvaciu neziurint i bet ka.

Panašu, kad n*h*** nepadeda .

[Pilaitis]

Ar kas nors uždraudė pasivaikščioti?
Kaimynai irgi bendrauja per šiokį tokį atstumą, anksčiau gi irgi nesiglaustydavo labai.
Kas eina į darbą, tam iš vis nedaug kas pasikeitė.

Pasižiūrėkit VMS komunikaciją, visur "likit namie, susiraskite veiklų namuose, leidžiamos tik būtinos kelionės, va imkit veiklų namie sąrašą". Taip, tiesiogiai kaip ir neuždrausta, bet skaitant tokius postus, apima labai dvejopi jausmai
Tuo labiau, psichologiškai kaukės devėjimas irgi rišasi su nepatogumais (jokiu būdu nesakau, kad jos nepadeda) ir iš to irgi lieka atitinkamos emocijos.
Ta prasme, dabar nemaža dalis žmonių automobiliais važiuoja tiesiog pasivažinėti bent po savo savivaldybę, nes a) bent šiokios tokios permainos, atgaiva smegenims po keturių sienų 24/7 b) nereikia devėti kaukių.

"Aš nerasistas, bet..." Beje, norėčiau primint, kad nuo gruodžio pabaigos dar nepraėjo trys mėnesiai.

Norėčiau priminti, kad sugriežtintas karantinas prasidėjo gruodžio 16 dieną, tą pačią dieną įvesti judėjimo ribojimai. Beveik pusantro mėnėsio.
Net nekalbu, kad bendrai karantinas prasidėjo ar tik ne lapkričio 7 dieną, o lokalus karantinas Vilniuje - išvis savaitę prieš Vėlines. Taigi, jau nuo spalio pabaigos oficialiai ribojamas bendravimas tarp žmonių, privalomos kaukės lauke, apribotos medicininės paslaugos, mokiniai mokosi nuotoliniu ir uždarytos pramogų vietos (maitinimo įstaigos, barai, laisvalaikio centrai, jeigu neklystu ir sporto klubai).

TLDR (tiek šiam, tiek ankstesniam postui): didelė dalis žmonių tiki ir sutinka, kad griežti ribojimai yra reikalingi siekiant suvaldyti virusą (ir tikrai didelė dalis turint bent vieną pažįstamą sirgusį), tačiau kuo toliau, tuo tokie ribojimai stipriau veikia žmonių psichiką (nekalbu apie ultra-introvertus arba geimerius). Ir arba bus sulaukta didelių protestų, arba savižudybių bangos. Kalba ne apie tai, kad žmonės netiki virusu, kalba apie tai, kad žmonės pavargo nuo tokios naujos realybės.

[Tomizmas]

Geriau tokia nauja realybė, nei laidotuvės.

[Pilaitis]

Geriau tokia nauja realybė, nei laidotuvės.

(...) bus sulaukta (...) savižudybių bangos (...)

Tai čia kaip ir sakyčiau tas pats, gal tik įrodyti, jog depresija ir proto susimaišymas kilo nuo karantino, būtų sunkiau

[PoDV]

Mane labiausiai veikia kelionių ribojimai.

Šiaip vasarį, kovą galima pakentėt, o jei įvestų aiškią "nulio covid" strategiją, karantininius viešbučius atvykėliams, tai ir iki balandžio, gegužės. Jei nesuveiks, toliau Tomizmas mąstymo strategiją išlaikyti bus vis sunkiau, nebent esi koks robotinis metalo gabalas, nes toj gali būt laidotuvės ne nuo covido, o nuo psichinės būklės

Kelią į nulio covid strategiją kopijuoju iš angliškos Vikipedijos straipsnio apie covid situaciją Australijoje. Pasiskaitykit, kad nereiktų ieškoti:

On 2 August, a state of disaster was declared and metropolitan Melbourne was moved to Stage 4 restrictions. A curfew across Melbourne from 8 p.m. to 5 a.m. was imposed, a 5km radius restriction as added, and other restrictions that had previously been applied only to selected postcodes were applied to the whole of metropolitan Melbourne. A permit system was introduced for any residents that still needed to travel to work outside of their 5km radius.^[135]

On 6 September (Father's Day), the "Roadmap for Reopening" was announced; a series of four steps towards "COVID Normal" which would begin on 13 September. In the "First Step", which applied to metropolitan Victoria, several restrictions were eased including a reduction of the curfew, some loosening of rules around outdoor exercise and social interactions, the introduction of a "bubble" that allowed single people living alone to nominate one person to be allowed to visit them during the first two steps, and increased limits for weddings, funerals and religious gatherings. At the same time, it was announced that regional Victoria would move to the "Second Step", which included a staged return of students to onsite learning as well as the reopening of outdoor public pools and further increases to limits for weddings, funerals and religious gatherings. ^{[136] [137]}

On 18 October, regional Victoria was moved to "Step Three", which included the reopening of most businesses to the public, increased seating for hospitality, the allowance of visitors for all residents and the resumption of some indoor sports. At the same time, the 5km limit in metropolitan Victoria was increased to 25km and the two-hour time limit was removed, however the border between metropolitan and regional Victoria (often referred to as the "ring of steel") was strengthened with extra checkpoints added. ^{[138] [139]}

On 26 October, metropolitan restrictions were eased, with residents allowed to leave home for any reason, all retail businesses allowed to reopen, hospitality venues allowed to seat patrons, further relaxations on outdoor gatherings, and allowance of visitors to all residents, with some caveats. The 25km restriction and "Ring of steel" remained in place, however. ^[140]

On 8 November, metropolitan restrictions were brought into line with regional restrictions with travel now being allowed to and from anywhere in the state. Indoor recreation, community and entertainment venues were also reopened. Restrictions on accommodation were also loosened in an effort to encourage intrastate tourism. It was also announced that, subject to public health advice, Victoria would move to the "Last Step" on 22 November.^{[141] [142]}

On 27 November, Victoria recorded its 28th consecutive day of 0 new cases and 0 deaths, and had 0 active cases, epidemiologically eliminating the virus.^[143][144]

Victoria Police checkpoint at Yarrawonga on 12 January 2021

On 30 December, Victoria's 61-day streak of zero community cases came to an end as three community cases were identified, linked to the New South Wales outbreak. As a precautionary measure for New Year's Eve the Victorian Government reduced household gatherings from 30 people to 15 and mandated masks within an indoor setting. The border to New South Wales closed at 11:59pm on 31 December, with returning Victorian residents from "green zones" that returned before the deadline made to isolate until they received a negative test result. Those that returned afterwards would have to get tested and isolate for 14 days, aligning the restrictions with visitors from the Northern Beaches and Greater Sydney that had been enforced 11 days prior.

[taccido]

kai dėl biurokratinių administracinių ribų negali pamatyti artimo žmogaus (kad ir kas tai bebūtų, mergina, brolis, grupiokas), gyvenančio už 2 kilometrų nuo tavęs, nes jis banaliai gyvena kitame administraciniame vienete?

Jeigu administraciniai vienetai gretimi, tai nėra problemos. Galit susitikt kokiame miško keliuke „ant ribos“, kiekvienas privažiavęs iš savo pusės

O kaukių dėvėjimas lauke yra absurdas. Valstybėse, kuriose miestai tikrai tankesni, užstatymas tankesnis (ir šaligatviai siauresni), tokio reikalavimo neturi, o automobilizuota Lietuva su savo retais miestais susigalvojo įsivesti. Taip dar ir diskriminuojami žmonės be automobilio. Turintis automobilį žmogus ne tik turi laisvę važiuoti į kokį mišką ir ten pasivaikščiot be kaukės, bet ir važiuodamas jos nedėvi. O mieste gyvenantis žmogus be automobilio net grynu oru negali pakvėpuoti. Į gretimą savivaldybę irgi draudžiama važiuoti. Tai ką, vienintelis grynas oras: namie atsidaryti langą?

Iš principo šitų dviejų reikalavimų turėtų pakakti: laikytis atstumo ir nesibūriuoti iš skirtingų namų ūkių. Tai kam dar trečio absurdiško reikalavimo lauke dėvėti kaukę? Taip tik skatinama pažeidinėti taisykles, kai ištuštėjusiuose miestuose visi turi vaidinti, kad saugosi.

[Zygis]

Jeigu administraciniai vienetai gretimi, tai nėra problemos. Galit susitikt kokiame miško keliuke „ant ribos“, kiekvienas privažiavęs iš savo pusės

O kaukių dėvėjimas lauke yra absurdas. Valstybėse, kuriose miestai tikrai tankesni, užstatymas tankesnis (ir šaligatviai siauresni), tokio reikalavimo neturi, o automobilizuota Lietuva su savo retais miestais susigalvojo įsivesti. Taip dar ir diskriminuojami žmonės be automobilio. Turintis automobilį žmogus ne tik turi laisvę važiuoti į kokį mišką ir ten pasivaikščiot be kaukės, bet ir važiuodamas jos nedėvi. O mieste gyvenantis žmogus be automobilio net grynu oru negali pakvėpuoti. Į gretimą savivaldybę irgi draudžiama važiuoti. Tai ką, vienintelis grynas oras: namie atsidaryti langą?

Iš principo šitų dviejų reikalavimų turėtų pakakti: laikytis atstumo ir nesibūriuoti iš skirtingų namų ūkių. Tai kam dar trečio absurdiško reikalavimo lauke dėvėti kaukę? Taip tik skatinama pažeidinėti taisykles, kai ištuštėjusiuose miestuose visi turi vaidinti, kad saugosi.

na lauke kauke nera butina nesioti. Niekada lauke kaukes neuzsidedu ant nosies ar burnos - uzdeta ant smakro ir tiek ziniu, nematau prasmes, nepaisant ka Talibanas nustato ar VMSo reklamu bandanciu sugedinti aveles. Cia nebent yra fetisas aklai istatymo laikytis.

[sankauskas]

Aš tai visiškai nesuprantu, kas taip jau ženkliai keičiasi eiliniam žmogui nuo dabar esamų karantino suvaržymų?
Vienintelis dalykas ko man trūksta - vieši renginiai: teatras, koncertas, parodos. Bet oh welll, manau kad čia pakankamai maža kaina pasaulinės pandemijos akivaizdoje.

Aš sunkiai sugalvočiau kuo mano gyvenimas šį sausį ženkliai skyrėsi nuo mano gyvenimo 2020-ųjų sausį.

[MedinisStrazdas]

Judėjimo apribojimai savaime nėra blogi, blogai yra tik tas, kad tam panaudojama daug policijos pajėgų, kurie atitraukiami nuo kitų užduočių ir taip susilpnėja kitų pažeidimų (tame tarpe ir karantino) kontrolė. Bet sprendimas yra, jį siūliau prieš porą dienų. Tuomet apribojimai galėtų kad ir iki metų pabaigos galioti (aišku, poreikio tam tai tikrai nebus )

Taip, aš sutinku su jūsų siūlymu, bet deja nuo mūsų nepriklauso.

Nieko nenoriu pasakyti, bet kodėl na absoliučiai niekas nebando kalbėti, kad žmonėms banaliai važiuoja stogas, kai jau trečią mėnėsį (o dabar jau pratęsė ir ketvirtam) normaliai negali išeiti iš namų pasivaikščioti? jau net nekalbu, kad judėjimo tarp savivaldybių suvaržymas labai gerokai kerta per piniginę, gyvenantiems žiedinėse savivaldybėse arba šalia savivaldybių ribų. Moksleiviai išvis nuotoliniame sėdi nuo lapkričio 1

Na bet kiek vis dėl to gali tęstis tokia nesąmonė, kai dėl biurokratinių administracinių ribų negali pamatyti artimo žmogaus (kad ir kas tai bebūtų, mergina, brolis, grupiokas), gyvenančio už 2 kilometrų nuo tavęs, nes jis banaliai gyvena kitame administraciniame vienete? Ar čia grynai valdžia tikisi, kad žmonių psichinei sveikatai ypatingų pasekmių nebus?

Nes nevažiuoja stogas. Ir išeiti pasivaikščioti gali, niekas namų arešte nelaiko.

Jeigu artimo žmogaus nematote tik dėl keliavimo draudimo tai tada jūs asmeniškai esate įrodymas kodėl toks draudimas turi likti. P.S. jeigu tikrai tik du kilometria tai pėsčiomis gali nueti, pėsčiųjų gi niekas nestabdo.

Aš tai visiškai nesuprantu, kas taip jau ženkliai keičiasi eiliniam žmogui nuo dabar esamų karantino suvaržymų?
Vienintelis dalykas ko man trūksta - vieši renginiai: teatras, koncertas, parodos. Bet oh welll, manau kad čia pakankamai maža kaina pasaulinės pandemijos akivaizdoje.

Aš sunkiai sugalvočiau kuo mano gyvenimas šį sausį ženkliai skyrėsi nuo mano gyvenimo 2020-ųjų sausį.

Na yra tokių kuriem negalėjimas šeštadienio vakare su draugais prisilakti kokiam senamiesčio bare yra tas pats kas gyvenimas konslageryje.

[hobo]

PSO jau ruosia dirva kitai epidemijai: si karta pas mus bus Nipah virusas, o kaltos del jo isplitimo bus vaisius valgancios skraidancios lapes. Mirtinguma zada nuo 40% iki 75%. Ir nuo to viruso, kaip PSO sako, mokslas neturi nei vakcinos, nei vaistu.

bbc.com/nipah-virus
The death rate for Nipah virus is up to 75% and it has no vaccine. While the world focuses on Covid-19, scientists are working hard to ensure it doesn't cause the next pandemic.


theguardian.com/pandemic-report-warns
...highlighted an outbreak of the Nipah virus in China, with a fatality rate of up to 75%, as potentially the next big pandemic risk.

“Nipah virus is another emerging infectious disease that causes great concern,” she said. “Nipah could blow any moment. The next pandemic could be a drug-resistant infection.”

Nipah can cause severe respiratory problems and encephalitis, swelling of the brain, and has a mortality rate of 40% to 75%, depending on where the outbreak occurs. Fruit bats are its natural host. Outbreaks in Bangladesh and India were probably linked to drinking date palm juice.

Tad senu panaudotu vienkartiniu kaukiu kol kas dar neismetam lauk - po Covid-19 pabaigos jos skalbsime ir naudosime pries Nipah-21.

[MedinisStrazdas]

Tai Ebolos virusas irgi panašų mirtingumą turi. Klausimas yra kaip plinta, nes neveltui ebola vakrų vlastybėse niekada neatkeliauja - tiesiog neišgyvnetų mūsų hygienos sąlygų. Mes mirusiųjų kraujuojančių žaizdų nebučiuojame šarvojimo ritualais. Jeigu apsisaugojimui užtektų nevalgyti datulių, tai čia tikrai mažesnė bėda nei Coronavirusas.

[Zorro]

Tai Ebolos virusas irgi panašų mirtingumą turi. Klausimas yra kaip plinta,

Nipah virus infection


Frequency

~701 human cases (1998 to May 2018)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nipah_virus_infection

[VNS]

Jurbarko rajonas prašys Vyriausybės panaikinti karantino ribojimus: gyventojai yra pavargę

„Negalime laukti ir stebėti, kas bus. Gyventojai yra pavargę. Kuo ilgiau ta riba tempiama, tuo ilgiau nepasitikima savo Vyriausybe, savo vadovais. Mes negalime gyventojų laikyti nežinioje“, – savo pasiūlymą aiškino jis.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=86353115

[MedinisStrazdas]

Nipah virus infection


Frequency

~701 human cases (1998 to May 2018)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nipah_virus_infection

Plinta sunkiai iš aukų skaičiaus, bet neatsako kaip.

Nuorodoje rašo, kad yra human-to-human transmission tikimybė, bet kaip perduodamas taip ir neparašo.

[hobo]

Kinieciai sugalvojo patikimesni testa del Covid nustatymo: China rolls out anal swab coronavirus test

[Tomizmas]

Aš tai visiškai nesuprantu, kas taip jau ženkliai keičiasi eiliniam žmogui nuo dabar esamų karantino suvaržymų?
Vienintelis dalykas ko man trūksta - vieši renginiai: teatras, koncertas, parodos. Bet oh welll, manau kad čia pakankamai maža kaina pasaulinės pandemijos akivaizdoje.

Aš sunkiai sugalvočiau kuo mano gyvenimas šį sausį ženkliai skyrėsi nuo mano gyvenimo 2020-ųjų sausį.

O tai kaip gyvas kontaktas su chebra? Savaitgalis, kabakas, apsikabinti su pacanais girtam, jeigu labai girtam - tai kartais net pasibučiuoti (o kas čia tokio jeigu girti), pačiešinti kokią pupytę gyvai, ne per internetus, nes internete nepasičiupinėsi rankom neplautom po WC. O kaljaną visiems paeiliui pačiulpti? O kavutes darbe gerti valandomis, kolegas aptarinėti? Baisiai sunku be šito! Matėt, Jurbarke žmonės nekurie sakė kad pavargo? Tai kur nepavargs - nuoširdumas dingo, dvasingumas!

Kinieciai sugalvojo patikimesni testa del Covid nustatymo: China rolls out anal swab coronavirus test

Čia kažkoks ne pagal paniatkes testas. Kaip chebrai pasakyt kad tokį darė? Iš viso kas galėtų paneigti, kad čia įstatinėja čipsus jau avių bandai, ir paskui kai padjungs 5 GIE bus visiems butthurt net ne perkeltine, o tiesiogine prasme.