Koronavirusas (COVID-19)

[Evier]

Šiandien Šimonytė užsiminėta apie tai, kad svarstoma įvesti imuniteto pasą ir kad jis duodamas būtų tiek vakcinuotiems, tiek ir persirgusiems covidu ir turintiems antikūnų. Ir tokį pasą jau senų seniausiai reikėjo įvesti ir suteikti galimybę persirgusiems nesilaikyti tiek karantino, tiek nedėvėti jokių veido kaukių, nes imunitetą turinčiam žmogui tokie suvaržymai ne padeda, o kenkia. Mano nuomone tai būtų stipriai prisidėję ir prie to, kad susirgę žmonės būtų aktyviau tyręsi, nes tas imuniteto pasas vėliau gali būti naudingas ne tik dėl to karantino nesilaikymo, bet ir pvz. ieškant darbo ar galbūt į visokius sporto klubus juos galima būtų įleisti. Dabar gi turime turbūt kitą situaciją, kai tirtis yra vengiama, nes po to kaimynai pasmerks, ar jeigu prireiks nueiti iki garažo baudą tūkstantinę gausi, ar išaiškės, jog per naujus metus kažkas nesilaikė karantino taisyklių.

Bent jau šventes persirgusiųjų tikrai buvo galima išgelbėt. Apie visa kita svajot turbūt būtų per daug.

[Tomizmas]

ES galimai buvo padaryta baisi klaida vasarą, atidarius sienas. Būtent nuo liepos ir prasidėjo antrosios bangos pakilimas ir Lietuvoje, ir daugumoje kitų ES šalių. Dar liepos mėnesį užsidarė kelionėms Ispanija ir Balkanų šalys, nes jose situacija vystėsi staigiau (greičiausiai dėl didelio turistų kiekio), likusioje Europoje lėčiau, bet pasivijo. Jeigu ne tas sienų atidarymas - galimai nebūtų tokios situacijos, kokia yra dabar. Nes gegužę ir birželį buvo fiksuojami tik pavieniai atvejai, liepą - jau dešimtys, rugsėjį - jau šimtai, pamenat? Taip ir įsibėgėjo. Matyt reikėjo sėdėti savo šalyse su išnaikintu virusu tol, kol bus vakcina.

[VNS]

Corona AFTERparty! Persirgai! Renkamės Metelicijoj ir kituose garsiuose Vilniaus klubuose! Nuraunam stogą nesirgusiems!

[Evier]

Corona AFTERparty! Persirgai! Renkamės Metelicijoj ir kituose garsiuose Vilniaus klubuose! Nuraunam stogą nesirgusiems!

Nei į Danske priima dirbt, nei afterpartyje dalyvausi. Nesiseka, užuojauta

[Lettered]

ES galimai buvo padaryta baisi klaida vasarą, atidarius sienas. Būtent nuo liepos ir prasidėjo antrosios bangos pakilimas ir Lietuvoje, ir daugumoje kitų ES šalių. Dar liepos mėnesį užsidarė kelionėms Ispanija ir Balkanų šalys, nes jose situacija vystėsi staigiau (greičiausiai dėl didelio turistų kiekio), likusioje Europoje lėčiau, bet pasivijo. Jeigu ne tas sienų atidarymas - galimai nebūtų tokios situacijos, kokia yra dabar. Nes gegužę ir birželį buvo fiksuojami tik pavieniai atvejai, liepą - jau dešimtys, rugsėjį - jau šimtai, pamenat? Taip ir įsibėgėjo. Matyt reikėjo sėdėti savo šalyse su išnaikintu virusu tol, kol bus vakcina.

Taigi tauta būtų vėl Seimo langus išdaužiusi kaip 2009 m. Net dabar daug keliaujančių, tai vasarą turint vieną kitą atvejį niekas nebūtų supratęs sprendimo drausti keliauti.

[VNS]

Na čia kai kas net savo komentarų neprisimena prieš porą mėn. rašytų.

[Vilnietizz]

ES galimai buvo padaryta baisi klaida vasarą, atidarius sienas. Būtent nuo liepos ir prasidėjo antrosios bangos pakilimas ir Lietuvoje, ir daugumoje kitų ES šalių. Dar liepos mėnesį užsidarė kelionėms Ispanija ir Balkanų šalys, nes jose situacija vystėsi staigiau (greičiausiai dėl didelio turistų kiekio), likusioje Europoje lėčiau, bet pasivijo. Jeigu ne tas sienų atidarymas - galimai nebūtų tokios situacijos, kokia yra dabar. Nes gegužę ir birželį buvo fiksuojami tik pavieniai atvejai, liepą - jau dešimtys, rugsėjį - jau šimtai, pamenat? Taip ir įsibėgėjo. Matyt reikėjo sėdėti savo šalyse su išnaikintu virusu tol, kol bus vakcina.

ES viršūnės nusteikia griežtai prieš pakartotinus sienų uždarymus kaip žinia. Netgi dabar, per patį antrosios bangos įkaršti, visoje ES tik kelios valstybės (kaip antai Suomija, Vengrija) taiko draudimą atvykti iš kitų bloko šalių, kitos judėjimo per sienas praktiškai neriboja. Tai naivu tikėtis, kad artimiausią vasarą bus kas nors kitaip.

[rmss]

Šiandien Šimonytė užsiminėta apie tai, kad svarstoma įvesti imuniteto pasą ir kad jis duodamas būtų tiek vakcinuotiems, tiek ir persirgusiems covidu ir turintiems antikūnų. Ir tokį pasą jau senų seniausiai reikėjo įvesti ir suteikti galimybę persirgusiems nesilaikyti tiek karantino, tiek nedėvėti jokių veido kaukių, nes imunitetą turinčiam žmogui tokie suvaržymai ne padeda, o kenkia. Mano nuomone tai būtų stipriai prisidėję ir prie to, kad susirgę žmonės būtų aktyviau tyręsi, nes tas imuniteto pasas vėliau gali būti naudingas ne tik dėl to karantino nesilaikymo, bet ir pvz. ieškant darbo ar galbūt į visokius sporto klubus juos galima būtų įleisti. Dabar gi turime turbūt kitą situaciją, kai tirtis yra vengiama, nes po to kaimynai pasmerks, ar jeigu prireiks nueiti iki garažo baudą tūkstantinę gausi, ar išaiškės, jog per naujus metus kažkas nesilaikė karantino taisyklių.

Ir tada visokie pridurniai puls laižyti durų rankenų, kad kuo greičiau persirgtų ir toliau kimš ligonines. Priedo, yra ir aplinkinių komfortas. Kaip kokiai babulytei rizikos grupėje jaustis, kai parduotuvėj jai į veidą šnopuos bekaukis? Ji gi nežino, tas žmogus sirgęs ar ne.

[Tomizmas]

Taigi tauta būtų vėl Seimo langus išdaužiusi kaip 2009 m. Net dabar daug keliaujančių, tai vasarą turint vieną kitą atvejį niekas nebūtų supratęs sprendimo drausti keliauti.

Na, kad laisvos kelionės didina žmonių kontaktus ir atveža virusus ten, kur jie jau buvo išnaikinti iki vienetinių atvejų - tas manau logiška. Tik tada niekas to neįvertinome. Po pirmo karantino buvo vos ne euforinės nuotaikos kad jau viskas, išnaikinom, nepasikartos... Per anksti. Ir jau liepos antroje pusėje pasimatė, kad kreivės kyla, pradžioje lėtai, po to vis greičiau (o ko kito reikėjo tikėtis?). Ne tik kelionės - neatmetamas variantas kad tam vaidmenį turėjo ir tūsai, pilni kabakai, sausakimši Palangos pliažai. Daug kas pasakytų "o kodėl vasarą nebuvo tūkstančių", bet tai palaukit - virusas buvo išnaikintas iki vienetinių atvejų, kad pasiektų tūkstančius, turi iki jų įsibėgėti nuo vienetų, dešimčių, šimtų... Kaip viskas ir buvo.

Kad "žmonės išdaužys langus" iš viso neturi būti argumentas, nes prieisim ir iki to, kad jokių reikalingų sprendimų bus neįmanoma priimti, nes bus bijoma išdaužytų langų, visuomenės pasipiktinimo, kritusių reitingų. Oh wait... Bet ar dabar šito nė kiek nėra?

ES viršūnės nusteikia griežtai prieš pakartotinus sienų uždarymus kaip žinia. Netgi dabar, per patį antrosios bangos įkaršti, visoje ES tik kelios valstybės (kaip antai Suomija, Vengrija) taiko draudimą atvykti iš kitų bloko šalių, kitos judėjimo per sienas praktiškai neriboja. Tai naivu tikėtis, kad artimiausią vasarą bus kas nors kitaip.

Tai dabar kai visa ES dega, skirtumo jau nėra, nes jau dabar visur užsikrėsti tikimybė maždaug vienoda. O kai virusas buvo suvaldytas - skirtumas buvo, nepradėti visko vėl iš naujo.

[VNS]

O tam kur užsikrėtęs per vakarą sugebėjo dar pereit 13 kabokų, švenčių sugadinimą kompensuosim kaip nors? Žmogus tai prie judesiuko

[Eidvis]

Ir tada visokie pridurniai puls laižyti durų rankenų, kad kuo greičiau persirgtų ir toliau kimš ligonines. Priedo, yra ir aplinkinių komfortas. Kaip kokiai babulytei rizikos grupėje jaustis, kai parduotuvėj jai į veidą šnopuos bekaukis? Ji gi nežino, tas žmogus sirgęs ar ne.

Gyvenimo ir taisyklių mes neturėtumėm konstruoti pagal kelis pridurnius, o jeigu net keli pridurniai ir atsirastų, kurie dėl covido imuniteto paso nuspręstų specialiai juo užsikrėsti, tai vis tiek būtų daug mažesnė žala, nei kai dabar ne keli ir ne keliolika, o masiškai susirgus nesititestuojama, o būtent tokie ir yra pavojingiausi platintojai:

Šokiruojantys skaičiai: tyrimas parodė, kad net 60 iš 100 koronaviruso simptomus pajutusių lietuvių niekur nesikreipė

Keistas ir tas susirūpinimas bobutės komfortu, kad jeigu ką pamatys be kaukės, tai psichologiškai prastai pasijus. Primenu, kad visą vasarą kaukė nebuvo privaloma, nors covidas niekur nebuvo dingęs, o kokioje Norvegijoje kaukės iki šiol neprivalomos ir dėl to neužfiksuota bobučių depresijos padidėjimo. Jeigu būtų paaiškinta, kad tie, kas be kaukės yra nepavojingi - tai jinai jų bijotų netgi mažiau, nei tų su kauke, tik suprantama policijai reikėtų tikrinti ir gaudyti tuos, kurie be kaukės vaikščiotų be imuniteto paso. Ir nors tikslūs skaičiai ir nežinomi, bet Lietuvoje jau šiandieną 10-30% visuomenės yra įgavę imunitetą, o karantinas stipriai žaloja jų emocinę ir fizinę sveikatą, bei kenkia finansiškai, priedo tai jau yra didelė visuomenės dalis, kuri galėtų ir pilnavertiškai dirbti ir kartu naudotis tam tikro verslo paslaugomis, kaip kad sporto klubai. Jeigu tą visiškai beprasmišką jų karantinavimą mes teisinam kažkokios bobutės psichologinėmis baimėmis kažką pamatyti be veido kaukės - tai man tokie vertinimo kriterijai nesuprantami.

[Tomizmas]

Ne dėl bobutės baimių yra tos kaukės, karantinai ir ribojimai. Dėl baimių niekas karantinų ir nedarytų. Daromi dėl to, kad ta bobutė nuo covido labai greit ir numirti gali.

[VNS]

Ta prasme, kurie nepersirgę, kitaip nevykėliai, turi sėdėt uždaryti bačkoj, o persirgę tai tralivali festivali. Geležinė Danskės logika

[liutass]

kas ta Danske?

[VNS]

IQ kalvė

[Eidvis]

Ne dėl bobutės baimių yra tos kaukės, karantinai ir ribojimai. Dėl baimių niekas karantinų ir nedarytų. Daromi dėl to, kad ta bobutė nuo covido labai greit ir numirti gali.

Gal nelabai supratai apie ką ėjo kalba. Kalba ėjo apie tai, kad žmogus, persirgęs covidu ir turintis imunitetą (arba jau neužilgo ir paskiepytas), t.y. negalintis nei užsikrėsti, nei kažko kito užkrėsti, šiuo metu negali nuvažiuoti aplankyti savo senų tėvų ar senelių dėl karantino (kaip ir negali daugybės kitų dalykų daryti). Su pandemijos stabdymu tai neturi absoliučiai nieko bendro, tai paaiškinti galima nebent tuo, kad kažkas sėdėdamas namie jausis labai blogai, kad kažkas kitas gali nuvažiuoti aplankyti tėvus, o jis negali ir dėl to reikalaus, kad jeigu jam blogai, tai ir kad kitam būtų blogai, nors racionalus paaiškinimas dėl ko tą reikia daryti galioja tik jo atžvilgiu, o ne to turinčio imunitetą ar pasiskiepijusio žmogaus:

Ta prasme, kurie nepersirgę, kitaip nevykėliai, turi sėdėt uždaryti bačkoj, o persirgę tai tralivali festivali. Geležinė Danskės logika

Su tokiu ir panašiu požiūriu galim prieiti prie situacijos, kada antivakceriai masiškai nesiskiepis, o tie kurie skiepijasi turės karantinuotis, nors jokio logiško paaiškinimo dėl ko jiems reikia karantinuotis nėra.

[liutass]

IQ kalvė

cia Danske Banko darbuotojai? Ar dar yra toks bankas Lietuvoje?

[MedinisStrazdas]

Europos Komisija leido platinti „Moderna“ vakciną Europos Sąjungoje

https://www.lrt.lt/naujienos/mokslas...opos-sajungoje

akcinos veiksmingumas buvo apskaičiuotas įvertinus daugiau nei 28 tūkst. žmonių (tiriamųjų amžius buvo nuo 18 iki 94 metų), kurie neturėjo koronavirusinės infekcijos požymių, duomenis. Tyrimas parodė, kad tarp vakciną gavusių žmonių net 94.1 proc. neturėjo COVID-19 ligai būdingų simptomų (tik 11 atvejų iš 14 134 tiriamieji turėjo COVID-19 simptomus), palyginti su žmonėmis, kurie gavo placebą (185 atvejais iš 14 073 tiriamieji turėjo COVID-19 simptomus). Tai reiškia, kad vakcinos veiksmingumas – 94.1 proc.

Vakcina asmenis reikia skiepyti du kartus, tarp injekcijų daromas 28 dienų tarpas. Pastebėti šalutiniai poveikiai vartojant vakciną pasireiškė ne kiekvienam ir paprastai buvo lengvi ar vidutinio sunkumo, o žmonių sveikata pagerėjo per kelias dienas po vakcinacijos. Žmonės jautė skausmą bei patinimą injekcijos vietoje, nuovargį, skundėsi kiek patinusiais limfmazgiais, galvos, raumenų ir sąnarių skausmais, šaltkrėčiu ir karščiavimu.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Antivakseriai turi naują herojų:

Vaistininkas JAV sugadino virš 500 vakcinų nuo COVID-19, nes tiki sąmokslo teorijomis

https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...slo-teorijomis

Jis tiki niekuo nepagrįsta sąmokslo teorija, kad vakcinos yra pavojingos žmonėms ir gali pakeisti jų DNR.

Todėl vaistininkas iš šaldiklių išėmė „Moderna“ pagamintus preparatus, skirtus skiepyti nuo COVID-19. Ši vakcina turi būti laikoma itin šaltoje temperatūroje, todėl tokiu būdu jos veiksmingumui buvo pakenkta.
<...>
Dabar S. Brandenburgas buvo paleistas už užstatą, jam nurodyta teisėsaugai atiduoti savo turimus ginklus.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

O kažkas čia forume rašė, kad šitas virusas nedaug mutuoja. Pasirodo mutuoja kaip reikalas.

Visi virusai mutuoja, klausimas kas yra "daug". Daug mutuoja buvo lyginama su tuo, kad vakcina kitąmet bus neveiksminga nes virusas mutuos ir vakcina nebepadės (kaip gripo kur reikia vakcinuoti kasmet). Nedaug reiškia kad virusas nemutuos tiek, kad esami antikūniai/skiepai taps neveiksmingi. Nedidelis mutavimas buvo pagrinde grindžiamas tuo, kad viruso pirmtakas - SARS-1 - mutavo nedaug.

Kol kas mutacijų kurioms taptų neveiksmingos esamos vakcinos neužtikome, taigi galime sakyti kad mutuoja "nedaug".

[Zorro]

Protrūkis Kinijoje...

China reports biggest rise in daily COVID cases in five months

Total new COVID-19 cases for all of mainland China stood at 63, compared with 32 reported a day earlier, marking the biggest rise in daily cases since 127 cases were reported on July 30.

https://www.thechronicleherald.ca/ne...arlier-538086/

[Vilnietizz]

Užtenka vienos dozės, bet ir veiksmingumas gerokai mažesnis, su šita vakcina reiktų praktiškai visus žmones suskiepyti, kad susidarytų bandos imunitetas. ES turi žymiai geresnę BioNTech vakciną nei UK AstraZeneca, tik reikia skiepyti Izraelio tempais.

ES, deja, jau praleido galimybę per trumpą laiką ir pakankamu kiekiu apsirūpinti vien Pfizer ir Moderna vakcinomis (kol JK, Izraelis ir JAV vasarą darė užsakymus, ES funkcionieriai tiesiog miegojo). Tai dabar jau europiečiai nebeturi pasirinkimo, dabar jau reikia kuo greičiau pradėti naudoti ir AstraZeneca vakciną, jei dar norima iki kito šaltojo sezono (2021 m. spalis-lapkritis) suskiepyti tiek žmonių, kad nebetektų vėl kažko uždarinėti.

Ir J&J preparatas nepamaišys.