Koronavirusas (COVID-19)

[Tomizmas]

Tai kad Kinija savo viduje kaip tik labai gerai susidorojo. Pagal šalies populiaciją, sergamumas labai mažas, durų plombavimas tam irgi labai padėjo. Bet kai kalba eina apie žmonių gyvybes, galima pabūti ir už užplombuotų durų. Nekalta gi Kinija, kad kitos šalys nesiėmė normalių priemonių ir nesuvaldo pandemijos iki šiol, dar netgi sugeba surengti BLM protestus per patį pandemijos įkarštį ir tuo dar labiau bloginti savo situaciją.

Ir ką jums, įdomu, Kinija nuslėpė? Sausio mėnesį, kai dar korona nebuvo rimtai paplitusi už Rytų Azijos ribų, labai gerai žinojome kad atsirado naujas pavojingas virusas ir kad Kinijoje užvirė pragaras Wuhano mieste. Pasiskaitykite šios temos pradžią (beje, tema sukurta sausio 25 dieną, visas mėnuo iki Italijos protrūkio). Tai iš kur mes viską žinojom, jeigu Kinija nuslėpė?

O kad vėliau, jau praėjus mėnesiui po Kinijos protrūkio, kai virusas nuėjo į Iraną ir Italiją (Italijoje - prasidėjo protrūkis vasario 21 d.), ir kai buvo galima jį suvaldyti - padaryta šimtai klaidų (apie jas irgi rašoma toje pačioje temoje). Vangus karantinavimas, nedrąsus varžymas, skrydžiai į Italiją slidinėti ir t. t. Dėl šių "kasiakų" irgi Kinija kalta? Kad sugebėta pridaryti tiek nesąmonių jau aiškiai mačius, kas įvyko Kinijoje, ir atrodo, kai netgi buvo buvo VISAS MĖNUO pasižiūrėti iš šalies ir pasimokyti, kas laukia (pirmieji šios temos puslapiai tam įrodymas) - ir nepasimokyta?

[senasnamas]

Pirmiausia Kinija tą reikalą slėpė nuo savo visuomenės. Užsienio šalims, aišku, patogu kaltinti Kiniją (preteksto pakanka) taip pridengiant savo neveiklumą. Informacijos, kas vyksta Wuhane, buvo pakankamai, kol Europoje dar nebuvo jokių protrūkių. Tai kas norėjo ruoštis iš anksto, puikiai galėjo tai daryti be jokių oficialių raginimų. Tiesiog tokiais atvejais suveikia elementarios žmogiškos savybės, vyravo visokie užkalbėjimai, kad tai Kinijos problema ir mūsų tai nepasieks, Europos medicina pažangesnė, todėl greitai bus rasti vaistai ir pan. Apskritai Europoje rimtesnė epidemija paskutinį kartą buvo labai seniai, todėl trūko elementarios praktikos ir suvokimo, kaip reaguoti ir ką daryti, nors visokius teorinius epideminius veikimo planus (apdulkėjusius) šalys ko gero turi. Griežtas karantinas (koks buvo Italijoje ar Ispanijoje) dar kovo pradžioje Europoje buvo sunkiai įsivaizduojamas. Ir jo imtasi tik tada (vėluojant), kai privertė realybė.

[digital]

Ir ką jums, įdomu, Kinija nuslėpė?

Ne kartą gi jau rašyta, pats pasiskaityk temą, ir čia dar ką tik buvo priminta, ką nuslėpė.

[MedinisStrazdas]

O kodėl visos tokios epidemijos/pandemijos ir kitos virusinės ligos kyla Kinijoje ar aplinkinėse Azijos šalyse? Ar pastaruoju metu kas nors panašaus kilo iš gerokai civilizuotesnių Europos ar Amerikos? Man Kinija iki šiol yra kaip trečiojo pasaulio šalis su savo prastais higienos įpročiais ir t.t. Ar kur nors Europoje matėte, kad turguje prekiautų šikšnosparniais? O kaip komunistinėje šalyje, tokios talibaniškos priemonės kaip durų plombavimas, nestebina. Ir, nesu protestų ar "spalvotų revoliucijų" šalininkas, tačiau matosi dėsningumas - kur komunizmas - ten draudžiama kritikuoti valdžią ir protestuoti.

Prastos higienos normos/jų laikymasis yra atsakimas kodėl kyla ten, o ne čia. Po ispaniškojo gripo vakarų šalys smarkiai padidino higieninius standartus ir dėl jų laikymosi ligos čia plinta daug sudėtingiau. Nors kartais pašika ir kaimynai, Pvz kiaulių gripas kiles nehigieniškoje Meksikos fermoje.

[Tomizmas]

Ne kartą gi jau rašyta, pats pasiskaityk temą, ir čia dar ką tik buvo priminta, ką nuslėpė.

Na tai aš skaičiau - slėpė virusą, slėpė duomenis, slėpė viską. Bet šios temos egzistavimas dar GEROKAI iki Italijos protrūkio aiškiai įrodo, kad mes kažkodėl turėjome informaciją - tai kaip slėpė? Juk nebuvo taip, kad pasaulis viską sužinojo tik kai Italijoje prasidėjo nevaldomas protrūkis nežinia iš kur. Ir iš kur forumiečiai gavo tarkim šią slaptą informaciją:

Kai keliamas toks panikos lygis, tai visi vos sukarščiavę bėga pas gydytojus. Kai kas sako, kad Kinija slepia tikrą padėtį. Bet nepanašu.

Kinijos prezidentas: virusas plinta „vis sparčiau“, padėtis šalyje – „sunki“


Plačiau: https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...#ixzz6C4DpQIlD

Aukščiau pacituotas postas yra sausio 25 dienos (dar kartą priminsiu, Italijos protrūkis prasidėjo vasario 21 dieną). Matyt, šiame forume buvo žinoma tai, ko pasaulis nežinojo ir Kinija laikė uždariusi po 7 užraktais. But wait... Juk čia Kinijos prezidento pasisakymas. Straipsnyje yra skaičiai, rašoma apie plitimo mastus ir kokių priemonių imtasi. Tai kur čia tas slaptumas?

Vis dar keista, kaip visa tai matant ir skatant tokius straipsnius, pasaulis nesugebėjo laiku priimti adekvačių priemonių pandemijos sustabdymui. Na, tik išskyrus kai kurias Rytų Azijos šalis - Japonija, Taivanas, P. Korėja, Tailandas, Vietnamas. Jie sureagavo. O kiti? Neturėjo laiko?

[digital]

Na tai aš skaičiau - slėpė virusą, slėpė duomenis, slėpė viską.

Na ne, konkrečiai buvo nurodyta, su faktais, pavardėm, ką slėpė, ką tildė ir t.t.

[PoDV]

Priminimui:

• Tema buvo sukurta gal tik kovo mėnesio pradžioj berods, o visos diskusijos iki tol vyko "Sveikata, medicina, mityba", ankstesnės diskusijos buvo atkeltos čia.
• Vasario gale buvo forume diskusijų, kad "gal virusas nėra toks pavojingas", kad čia "niekas nieko nedaro Europoje". Tai gali paaiškinti nuotaikas, kodėl buvo tokios "meh..." reakcijos visuomenėje tuo metu. Tiesą sakant, ir man nelabai rūpėjo ta tema (gal net truputį su juoku į ją žiūrėjau, truputį pasisaugosim ir tiek...), kol neįvyko didžiausia judėjimų varžymų katastrofa po Antrojo pasaulinio karo ir Berlyno sienos griūties. Tada jau nebuvo juokinga, nuo tada viskas atrodo, kad visi tiesiog laksto kaip vištos be galvų. Pirmą kartą taip rimtai nusivyliau Vakarais. "Now, you are on you're own"

[Tomizmas]

Na ne, konkrečiai buvo nurodyta, su faktais, pavardėm, ką slėpė, ką tildė ir t.t.

Ir mes vis tiek tą slaptą info žinojome. Forume buvo diskutuojama apie šį slaptą virusą. Kinijos prezidentas taip slėpė info, kad net darė viešus pasisakymus ta tema. Nu mistika.

Priminimui:

• Tema buvo sukurta gal tik kovo mėnesio pradžioj berods, o visos diskusijos iki tol vyko "Sveikata, medicina, mityba", ankstesnės diskusijos buvo atkeltos čia.
• Vasario gale buvo forume diskusijų, kad "gal virusas nėra toks pavojingas", kad čia "niekas nieko nedaro Europoje". Tai gali paaiškinti nuotaikas, kodėl buvo tokios "meh..." reakcijos visuomenėje tuo metu. Tiesą sakant, ir man nelabai rūpėjo ta tema (gal net truputį su juoku į ją žiūrėjau, truputį pasisaugosim ir tiek...), kol neįvyko didžiausia judėjimų varžymų katastrofa po Antrojo pasaulinio karo ir Berlyno sienos griūties. Tada jau nebuvo juokinga, nuo tada viskas atrodo, kad visi tiesiog laksto kaip vištos be galvų. Pirmą kartą taip rimtai nusivyliau Vakarais. "Now, you are on you're own"

Bet diskusijos vis tiek vyko, info buvo žinoma. Neišeina niekaip sakyti, kad "pasaulis buvo užkluptas netikėtai". Mėnuo laiko - daugiau nei užtektinai pamatyti kas vyksta ir suprasti gresiančios bėdos mastą. Kažkodėl nesugebėta.

Koks galėjo būti "meh", kai Kinijoje buvo uždarinėjami miestai, mirė žmonės, ir pasaulis tai MATĖ. Mes gal kitokios rūšies, kad virusas mūsų būtų nepaėmęs? Va aš nesuprantu tokio mąstymo. Kinijoje katastrofa, tai ne, kad imtųsi adekvačių užkirtimo priemonių, bet reikia pirmiau sulaukti kol prasidės bėdos savo šalyse, o tada jau panikuoti. Rytų Azija pasirodė geriau. Aišku, jie turi patirties, bet ją juk galima ir perimti. Mokykis iš kitų - nereikės daryti savo klaidų. Nepuolė mokytis iš Japonijos, Taivano, tos pačios Kinijos.

[digital]

Priminimui:

• Tema buvo sukurta gal tik kovo mėnesio pradžioj berods, o visos diskusijos iki tol vyko "Sveikata, medicina, mityba", ankstesnės diskusijos buvo atkeltos čia.
• Vasario gale buvo forume diskusijų, kad "gal virusas nėra toks pavojingas", kad čia "niekas nieko nedaro Europoje". Tai gali paaiškinti nuotaikas, kodėl buvo tokios "meh..." reakcijos visuomenėje tuo metu. Tiesą sakant, ir man nelabai rūpėjo ta tema (gal net truputį su juoku į ją žiūrėjau, truputį pasisaugosim ir tiek...), kol neįvyko didžiausia judėjimų varžymų katastrofa po Antrojo pasaulinio karo ir Berlyno sienos griūties. Tada jau nebuvo juokinga, nuo tada viskas atrodo, kad visi tiesiog laksto kaip vištos be galvų. Pirmą kartą taip rimtai nusivyliau Vakarais. "Now, you are on you're own"

Kad tu šiaip dažnai bet kuo nusivili.

[digital]

Ir mes vis tiek tą slaptą info žinojome. Forume buvo diskutuojama apie šį slaptą virusą. Kinijos prezidentas taip slėpė info, kad net darė viešus pasisakymus ta tema. Nu mistika.

Na ne, kalba eina apie dalykus, kuriuos sužinojome vėliau. Prieš tai tie, kurie norėjo tą pranešti, buvo tildomi ir netgi žudomi.

[PoDV]

Kinijoje katastrofa, tai ne, kad imtųsi adekvačių užkirtimo priemonių, bet reikia pirmiau sulaukti kol prasidės bėdos savo šalyse, o tada jau panikuoti. Rytų Azija pasirodė geriau. Aišku, jie turi patirties, bet ją juk galima ir perimti. Mokykis iš kitų - nereikės daryti savo klaidų. Nepuolė mokytis iš Japonijos, Taivano, tos pačios Kinijos.

Japonija nesiėmė karantinų. Tiesą sakant, net testavimai buvo menki. Atrodytų, prastas pavyzdys Tačiau laikėsi aukštų higienos standartų, juk eina stereotipai iš Japonijos, kad jie "dantų šepetėliais gatves valo" Didelės katastrofos, panašu, išvengė, nors buvo žinių balandžio mėn., kad ligoninės galbūt perpildytos Tokijuje.

Dėl Pietų Korėjos ir Taivanio tai sutinku 100%. Europa neturėjo SARS-1 patirties, turbūt manė, kad "geriau miręs nei belaisvis" pasiteisins visais atvejais Bent jau dabar turės kovų su pandemijomis/epidemijomis patirties

[Aleksio]

Na ne, kalba eina apie dalykus, kuriuos sužinojome vėliau. Prieš tai tie, kurie norėjo tą pranešti, buvo tildomi ir netgi žudomi.

Mažiau tikėk pasakomis.

[digital]

Dar vienas. Juk buvo temoje čia iš skirtingų šaltinių.

[Aleksio]

Tegul nors ir iš 100 šaltinių - kiekvienas žmogus turi teisę tikėti pateikta informacija ir turi teisę netikėti ja.

[10.000]

Na tai aš skaičiau - slėpė virusą, slėpė duomenis, slėpė viską. Bet šios temos egzistavimas dar GEROKAI iki Italijos protrūkio aiškiai įrodo, kad mes kažkodėl turėjome informaciją - tai kaip slėpė? Juk nebuvo taip, kad pasaulis viską sužinojo tik kai Italijoje prasidėjo nevaldomas protrūkis nežinia iš kur. Ir iš kur forumiečiai gavo tarkim šią slaptą informaciją:

Aukščiau pacituotas postas yra sausio 25 dienos (dar kartą priminsiu, Italijos protrūkis prasidėjo vasario 21 dieną). Matyt, šiame forume buvo žinoma tai, ko pasaulis nežinojo ir Kinija laikė uždariusi po 7 užraktais. But wait... Juk čia Kinijos prezidento pasisakymas. Straipsnyje yra skaičiai, rašoma apie plitimo mastus ir kokių priemonių imtasi. Tai kur čia tas slaptumas?

Tai virusas atsirado dar pernai metų pabaigoje, o kiniečiai apie jį pripažino tik sausio 25 dieną o iki tol, porą mėnesių viską kruopščiai slėpė ir žudė pasauliui apie tai užsiminusius daktarus. Tai būtent dėl tų 2-3 mėnesių tylėjimo situacija visame pasaulyje dabar yra tokia, kokia yra.

[Zorro]

Lenkijoje rekordinis paros užsikrėtusiųjų skaičius - 726

Liczba potwierdzonych wynikami badań przypadków koronawirusa w Polsce wzrosła do 49 515 - podało Ministerstwo Zdrowia, informując o 726 nowych zakażeniach i śmierci 18 osób, u których stwierdzono SARS-CoV-2. Liczba ofiar epidemii w Polsce wynosi 1 774. Odnotowano najwyższą dobową liczbę nowych przypadków koronawirusa od początku epidemii w naszym kraju.

Šalis padalinta į zonas - raudona, geltona ir žalia.

19 pavietų patenka į pirmas 2, kur įvedami nauji ribojimai.

W KTÓRYCH POWITACH NOWE OBOSTRZENIA?


Ministerstwo Zdrowia poinformowało, że aktualnie do "czerwonej" strefy zostały zaliczone powiaty: ostrzeszowski, nowosądecki, Nowy Sącz, wieluński, pszczyński, Ruda Śląska, rybnicki, Rybnik i wodzisławski.

"Żółte" powiaty to: wieruszowski, Jastrzębie Zdrój, jarosławski, Żory, kępiński, przemyski, cieszyński, pińczowski, oświęcimski i Przemyśl.

https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-C...powiatach.html

[RokasLT]

Nežinau kur dėti šitą comedy gold. Trumpas savo stiliuje - viską neigia ir traukia faktus iš debesų.

[Tomizmas]

Jau buvo Trumpo administracijos temoje. Pasikartosiu - jei nežinočiau, kad čia prezidentas vienos galingiausių šalių, galvočiau kad parodija. JAV su tokiu pandemijos "tvarkymu" praranda pasaulyje savo buvusį įvaizdį. Kokia dar "American dream" kai jau 2% populiacijos serga, prezidentas nusišneka, o liaudžiai dar netgi tokiu metu rūpi protestuoti. Greičiau jau galima kalbėti apie "East Asian dream" kur bent jau liko daugiau gyvų piliečių.

[Lettered]

Jau buvo Trumpo administracijos temoje. Pasikartosiu - jei nežinočiau, kad čia prezidentas vienos galingiausių šalių, galvočiau kad parodija. JAV su tokiu pandemijos "tvarkymu" praranda pasaulyje savo buvusį įvaizdį. Kokia dar "American dream" kai jau 2% populiacijos serga, prezidentas nusišneka, o liaudžiai dar netgi tokiu metu rūpi protestuoti. Greičiau jau galima kalbėti apie "East Asian dream" kur bent jau liko daugiau gyvų piliečių.

Tai, kad virusas pasirodė ne toks pavojingas kaip iš pradžių atrodė ir ekonomikai daugiau žalos padarė tryda dėl viruso nei jis pats, kai visokios Japonijos ir kitos neva sėkmingos Azijos valstybės vėl ir vėl karantinuojasi, JAV irgi įvedė griežtus ribojimus (kurių dalis net iki šiol galioja), o rezultatas patys matom koks, tuo tarpu švedai toliau ramiai ir sėkmingai gyvena su minimaliais ekonominiais nuostoliais ir praėjusia banga be jokių karantinų.

Viruso smūgis Švedijos ekonomikai – vienas neskausmingiausių Europoje

https://m.delfi.lt/verslas/bloomberg...hp?id=84918009

[digital]

Bet Švedijoj mirė 10 kartų procentaliai daugiau žmonių nei Norvegijoj, o, pvz., mūsų ekonomikai irgi vienas neskausmingiausių buvo.