Koronavirusas (COVID-19)

[Zorro]

Nors vis dažniau kalbama apie esą pribrendusią būtinybę nutraukti įvestą karantiną Lietuvoje, didesnė šalies gyventojų dalis, rodo atliktos apklausos, yra linkusi pritarti, kad esamas režimas liktų galioti. „Baltijos tyrimų“ gegužės 19-21 dienomis atliktų apklausų duomenimis, po dviejų karantino mėnesių jo pratęsimui po gegužės 31 d. pritarė pusė gyventojų: 30 proc. respondentų teigė, kad greičiau karantino pratęsimui pritartų, o 20 proc., kad visiškai pritartų.

Tuo tarpu teigiančių, kad Vyriausybė turėtų baigti visuotinį karantiną – 42 proc. Iš jų 22 proc. teigė, kad karantino pratęsimui po gegužės 31 d. greičiau nepritartų ir 20 proc., kad visiškai nepritartų. 8 procentai apklausoje sudalyvavusių gyventojų šiuo klausimu nuomonės neturėjo.
https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=84406525

[Tomizmas]

Iki kolektyvinio imuniteto laaabai toli, netgi ten, kur jis buvo kuriamas.

Iš viso, kaip galima "kurti" kolektyvinį imunitetą su nežinomu virusu. Nuo sifilio gal irgi galimas kolektyvinis imunitetas? Švedijoje nuo koronos "sukūrė" 7% (neaišku dar ar ilgam) 4000 mirčių kaina.

[Vilnietizz]

Skelbiamas šalių sąrašas, iš kurių atvykstant į Lietuvą nebereikės saviizoliuotis


Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...otis-15107096/

Kaip ir neblogai, kad pradedame atsidarinėti, bet visgi ne itin gerai, kad, renkantis "saugias" valstybes, vadovaujamasi vien tik absoliučiais susirgimų skaičiais. Kaip jau minėta, tie realūs skaičiai neparodo tikrosios situacijos šalyse, nes testuojama labai skirtingais mastais. Nesunku "pasigerinti" statistiką mažinant testavimo apimtis. Iš esmės, vertinti reikėtų ir vidutinį dviejų savaičių teigiamų naujų atvejų procentą nuo vidutinio per parą atliekamų testų skaičiaus. Jei tas skaičius didesnis nei 1% - tai jau signalas, kad valstybėje epidemiologinė situacija nėra labai gera, netgi jei absoliutūs skaičiai yra geri.

Iš esmės visoje ES praktiškai nėra tokių valstybių, kurios testuotų taip gausiai kaip Lietuva ir naujų atvejų nustatytų taip mažai.

[senasnamas]

Būtent todėl situacija Lenkijoje nėra tokia gera, kaip vaizduojama. Užsikrėtimų grafikas stabilus, nematyti mažėjimo tendencijos, o tiria panašiai kukliai kaip Švedija. Lenkija papuola į tą saugių šalių sąrašiuką, tačiau jei testuotų panašiom apimtim kaip Italija, Ispanija, JK, tai greitai iš jo iškristų.

[Vilnietizz]

Lenkijoje vakar tiek naujų atvejų nustatyta, kiek Ispanijoj ir Italijoje kartu sudėjus.

Dar Nyderlandai pateko į saugių šalių sąrašą tik dėl to, jog praktiškai nustojo testuot.

[suoliuojantis]

Lenkijoje vakar tiek naujų atvejų nustatyta, kiek Ispanijoj ir Italijoje kartu sudėjus.

Dar Nyderlandai pateko į saugių šalių sąrašą tik dėl to, jog praktiškai nustojo testuot.

Labai sunku nustatyti tikrai gerą metodiką kaip įvertinti realią epidemiologinė situaciją konkrečioje šalyje. Dabar pasirinktas tikrai įtartinas metodas. Mačiau baltarusių forumuose demonstruojamas įsižeidimas, kad jiems reikia nustoti testuoti ir juos pradės Lietuva įsileidinėti Nors vien procentas nuo teigiamų testų irgi neįtin kas (galima testuoti beleką ir irgi pasigerinti statistiką). Aš pvz. dar siūlyčiau įvertinti hospitalizacijų skaičių su pneumonija ar kitomis uždegiminėmis ligomis. Jis irgi turėtų neblogai koreliuoti su užsikrėtusiųjų skaičiumi

[senasnamas]

Aš pvz. dar siūlyčiau įvertinti hospitalizacijų skaičių su pneumonija ar kitomis uždegiminėmis ligomis. Jis irgi turėtų neblogai koreliuoti su užsikrėtusiųjų skaičiumi

Nebūtinai. Žiūrint, kokiose visuomenės grupėse virusas paplinta. Pvz., P. Korėjoje židinių buvo ir religinėse bendruomenėse (vyresni žmonės), ir naktiniuose klubuose (jaunesni žmonės). Keliaujant į konkrečią šalį gulintys ligoninėje pavojaus nekelia - daug aktualiau, kiek šiaip vaikšto potencialių nenustatytų platintojų. Bet kokiu atveju aktyviai testuojančios šalys kelia daug daugiau pasitikėjimo.

[Tomizmas]

Švedijoje net pats Tegnelis pradeda atsargiai ir aptakiai pripažinti fiasko

Įdomu, ar nebus taip, kad mirusiųjų artimieji pradės reikalauti teisingumo. Ir ar Tegnelis yra įvertinęs tokią galimybę.

Beje, Švedijoje šiandien +2000 atvejų

[suoliuojantis]

Jo, džiaugsmas pro ašaras... Ispanijos pensijinė sistema pirmą kartą per labai daug metų pagerino ilgalaikio stabilumo rodiklius: pirmąsyk pagerėjo dirbančiųjų / penisinkų santykis. Gegužės mėn. santykis tapo 2,56, kai kovo mėn. dar buvo 2,3

The old-age dependency ratio - a rough measure of how many workers support one retiree, which indicates how sustainable a pension system is - rose to 2.56 in May from 2.3 in April, data released by the social security system showed on Tuesday.
https://www.reuters.com/article/heal...-idUSL8N2DF20T

Per pirmas 21 metų savaitę šiemet mirė 225930 žmonių, t.y 43945 daugiau nei pernai per tą patį laikotarpį. Labiausiai - 27 proc. - padidėjo mirtingumas amžiaus kategorijoje 90+ metų. Amžiaus grupėje 85-89 metai mirtingumas padidėjo 25 proc. Amžiaus grupėje 0-54 metai mirtingumas liko toks pats (netgi šiek tiek mažesnis)

[senasnamas]

Beje, Švedijoje šiandien +2000 atvejų

Čia kažkoks metodologinis pašuoliavimas, kurio paaiškinimas nėra labai aiškus.

According to Stockholm regional officials, the big daily rise in cases came because a laboratory that had hitherto only reported positive tests to patients publicly released data on 1,385 positive tests for the first time.

https://www.theguardian.com/world/li...ths-pass-30000

[Vilnietizz]

Brazilijoje jau fiksuojama daugiau tiek dienos užsikrėtimų, tiek dienos mirčių, nei JAV. Amerikiečiams pavyko šiek tiek suplokštinti kreivę, bet ar ilgam? Pastarųjų dienų įvykiai, didelė tikimybė, kad išprovokuos antrąją bangą.

Beje, kai kuriuose šiltuosiuose kraštuose, panašu, prasidėjo antroji banga. Izraelyje visai netikėtai jau kelias dienas fiksuojama po 100 naujų atvejų, nors gegužės pradžioje tas skaičius buvo nukritęs iki keliolikos. Iranas vėl pratrūko - sergamumas auga eksponentiškai (šiandien daugiau nei +3000). Na, o Indija pagal dienos naujų atvejų skaičių jau aplenkė Rusiją.

[Tomizmas]

Tai kad čia ne antroji banga, į daugumą tų šalių virusas nuėjo vėliau, todėl čia dar pirmoji banga net neįsibėgėjusi. Išskyrus Iraną, ten jau buvo suplokštinta kreivė, ir dėl kažkokių priežasčių prasidėjo vėl. O Indijoje ir Brazilijoje panašu kad bus labai blogai... Kas baisiausia, Brazilijoje antra vieta pagal sergamumą, nepadarius net milijono testų, tai kas būtų, jeigu pratestuotų kaip JAV ar Rusija?

Meksika jau rytoj bus 100 tūkst. klube, pakeliui Kanada, Saudo Arabija, Pakistanas.

Brazilijoje katastrofiška bus ne tik dėl daugybės mirčių, bet ir dėl to, kad greičiausiai bus sugriauti nemaži ekonominiai ir gyvenimo lygio pasiekimai. Šalis, 1990 metais buvusi trečio pasaulio valstybe, padarė tikrai labai nemažą pažangą, pastaruoju metu neturėjo nė vieno regiono su žemu HDI ir vis daugiau provincijų pradėjo pereiti į labai aukštos kategorijos HDI. Buvo panašu, kad šalis eina geru keliu, susitvarkys ir taps dar vienu teigiamu pavyzdžiu pasauliui. Bet...

[Tomizmas]

Švedija +1080... Įdomu, kuo tai baigsis. Tegnelis galėtų dabar pripažinti susimovęs ir siūlyti padaryti tą patį, ką darė visos šalys, neišradinėjant dviračio - karantinas. Deja, sugeba tik pašnekėti "būtume darę kitaip, jeigu būtume žinoję"... Tai gal dar ne vėlu susiimti?

[PoDV]

Švedija +1080... Įdomu, kuo tai baigsis. Tegnelis galėtų dabar pripažinti susimovęs ir siūlyti padaryti tą patį, ką darė visos šalys, neišradinėjant dviračio - karantinas. Deja, sugeba tik pašnekėti "būtume darę kitaip, jeigu būtume žinoję"... Tai gal dar ne vėlu susiimti?

Mirčių tai fiksuoja mažėjimą. Berods tiek nuo koronaviruso, tiek bendrą mirtingumą.

Kadangi paleido tą virusą laisvai plaukti, gal ir nenuostabu, kad nesistabilizuoja situacija, nes matyt po truputį didina kontaktų sekimą ir testavimą.

Dar berods kažkur minėta, kad Stokholme atvejų mažėja, bet didėja regionuose.

---
Labiausiai Europoje neramina ne Švedija ar Baltarusija, su kuriomis viskas kaip ir aišku, o Šiaurės Makedonija. Ten galimai dėl religinių renginių (daugiausiai galėjo prisidėti Ramadano pabaigos šventimo) įvyko naujas atvejų šuolis, įvesti nauji karantinai.

Šaltinis (anglų kalba): https://balkaninsight.com/2020/06/04...d-cases-spike/

Tai parodo, kad dar ne laikas atsipalaiduoti. Kol pasaulyje oficialiai pandemija, tol reikia būti atsargiam bet kur, nepaisant ar fiksuojama atvejų, ar nefiksuojama.

[Silber418]

Švedai išleistuvių renginių neatsisakė

Studentflak f'låt studentbåt på stan. Det är Aphrodite IV som är ute och åker. by Franz Airiman, on Flickr

[Tomas]

Aš irgi neatsisakyčiau išleistuvių Švedijoje.

[Tomizmas]

Žiūrint kas darosi JAV, Lotynų Amerikoje, Indijoje, Rusijoje, arabų šalyse, darosi panašu kad Rytų Azija ir ES nors ir pirmos gavo koronos smūgį, bet bus mažiausiai nukentėjusios.

[Vilnietizz]

Nors ir nesu "švediškos" kovos su virusu strategijos fanas, bet visgi nelabai suprantu, kodėl visur vis dar linksniuojama Švedija, ir taip dažnai dalinamasi nuotraukomis būtent iš šios šalies. Tokį "švedišką" vaizdą (susibūrimai, šventės, daug žmonių gatvėse) dabar jau galima išvysti daugumos Europos didmiesčių gatvėse, nes beveik nebeliko šalių, kurios vis dar taikytų griežtus karantinus. Net ir Vilniaus senamiestyje jau kelis pastaruosius savaitgalius vyksta tikroji "švedija".

[Tomizmas]

Nors ir nesu "švediškos" kovos su virusu strategijos fanas, bet visgi nelabai suprantu, kodėl visur vis dar linksniuojama Švedija, ir taip dažnai dalinamasi nuotraukomis būtent iš šios šalies. Tokį "švedišką" vaizdą (susibūrimai, šventės, daug žmonių gatvėse) dabar jau galima išvysti daugumos Europos didmiesčių gatvėse, nes beveik nebeliko šalių, kurios vis dar taikytų griežtus karantinus. Net ir Vilniaus senamiestyje jau kelis pastaruosius savaitgalius vyksta tikroji "švedija".

Yra labai didelis skirtumas tarp suvaržymų atpalaidavimo jau suvaldžius viruso plitimą, ir viruso išplitimo visuomenėje be jokio karantino su minimaliais suvaržymais, kurie daugiau kaip rekomendacijos ir kaip ir reikia tikėtis iš žmonių psichologijos, kas neuždrausta, to žmonės ir nesilaikys (daugybė video iš pilnų Stokholmo barų ir neproprcingai didelis mirčių skaičius kalba patys už save).

[PoDV]

Yra labai didelis skirtumas tarp suvaržymų atpalaidavimo jau suvaldžius viruso plitimą, ir viruso išplitimo visuomenėje be jokio karantino su minimaliais suvaržymais, kurie daugiau kaip rekomendacijos ir kaip ir reikia tikėtis iš žmonių psichologijos, kas neuždrausta, to žmonės ir nesilaikys (daugybė video iš pilnų Stokholmo barų ir neproprcingai didelis mirčių skaičius kalba patys už save).

Netgi vadžių atpalaidavimas yra papildoma rizika. Reikia stipriai vystyti kontaktų sekimą ir testavimą, o tam tikrų ribojimų atšaukti gal net neišeis, nes tik kurs židinius, kaip pvz. Pietų Korėjoje su klubais.