Koronavirusas (COVID-19)

[SoulMulticast]

https://www.facebook.com/rytis.zalog...73066206038145

[Ryčka]

Keista braižyti respublikinio lygio planus vadovaujantis tik savo aplinka. Galėčiau pavardint bent keletą šeimų, kur jau gerokai ūgtelėję vaikai auga pas senelius, o tėvai dirba užsienyje. Manyčiau Lietuvoje šiuo klausimu margas paveikslas.

[Eidvis]

Tai aš tą ir sakiau - kad žinoma, jog tokių šeimų, kur suaugę vaikai gyvena su savo senais tėvais, Lietuvoje yra labai daug. Aš tiesiog manau, kad jų yra nepalyginamai mažiau, nei tų, kurie gyvena atskirai ir kad daug lengviau rasi sprendimą tiems, kas gyvena su senais žmonėmis, nei kad karantinuoti visus daugybei mėnesių į priekį taip sugriaunant ekonomiką, kas reiškia, jog jeigu karantinas išsilaikys metus ar pan. (iki vakcinos), tai pragyvenimo lygis bus nusviestas dešimtmečiu atgal. Mes tik dabar visi linksmi, vis dar gyvendami iš inercijos ir nesusimąstom apie tai, kas laukia, bet jau dabar masiškai atleidinėjami darbuotojai, nepaisant to, kad valstybė ir įmonės pradėjo gyventi iš rezervų, amortizacijos ir skolų. Kai baigsis rezervai, apyvartinės lėšos ir galimybės skolintis - va tada prasidės tikrasis vakarėlis, kuris daugumai bus daug nelinksmenis, nei tas pats koronavirusas ar karantinas..

[rmss]

Tik priminsiu, kad dar antradienį Veryga sakė, jog medikams nedirbantiems su žinomais, apsikrėtusiais pacientais, apsaugos priemonės niekam nereikalingos.

[senasnamas]

Ar Izraelis visai neturi ekonomikos, kad su epidemija irgi kovoja griežtomis priemonėmis?

Užsikrėtusiųjų skaičiui augant, pareigūnai įvedė virtinę griežtų apribojimų, beveik visiškai sustabdžiusių gyvenimą šalyje. Žmonėms nurodyta likti namuose, dešimtys tūkstančių laikosi saviizoliacijos, į šalį neįleidžiami užsieniečiai.

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...lams-14104157/

[mag]

Dar tik kelios dienos praėjo o jau ašarų pakalnė dėl ekonomikos griūties. Kas iš verslo, tai kolkas labiausiai verkė viešbučių ir restoranų atstovai. Na dar vežėjai. Bet jų padėtis ir tai labiau prikausys nuo bendros padėties, o ne Lietuvos karantino, su viešbučiais ir pan manau. Per tv šiandien rodė vieną verslininką, kuris turi du barus. Jis aiškino, kad vieną barą uždaro, darbuotojus atleidžia. Nes jo "manymu" nusprendė, kad darbuotojams šiuo metu bus naudingiau gaut išmokas iš darbo biržos, nes atseit pas jį viskas skaidru buvo ir algos ne tokios mažos. Kitam restoranui (grynai jam išlaikyt)sakė turi 6000 e, užteks pusmečiui. Tai sakyčiau visai neblogai tada jei tiek laiko ištemps, iki tol turėtų gal plius minus susitvarkyt situacija, ir čia palygint labai smulkus biznis. Gal visgi reik ir patiems kažkiek investuot ir gelbet iš to ką sukaupė geruoju laikotarpiu, ar viskas ištaškyta ir kalta tik aplinka...

[RokasLT]

Aš nežinau nė vieno žmogaus, kuris gyventų su savo senyvais tėvais ar seneliais. Žinoma, kad nėra vieno recepto viskam ir tokių atvejų yra, bet jie labiau vienetiniai. Išspręsti šitą problemą reikėtų nepalyginamai mažiau resursų, nei kad karantinuoti visus daug daug mėnesių į priekį.

Dar viena priežastis, kodėl ITA ir ISP tiek daug mirčių.

Share of 25-29 year olds living with their parents

https://www.reddit.com/r/europe/comm...their_parents/

[Ryčka]

Bet kokiu atveju pasaulis viruso pagalba jau eina į recesiją. Kinijos duomenys. Laukiam Italijos, Ispanijos. O nieko gero nepamatysim. Bus daug piniginių injekcijų, bus daug bankrotų. Manau Lietuvoje pirmieji kris trendiniai nedideli verslai. Pvz. Tattoo salonai, šunų viešbučiai ir pan. Paskui važiuos žemyn turizmas ir t.t.

[Eidvis]

Dar tik kelios dienos praėjo o jau ašarų pakalnė dėl ekonomikos griūties. Kas iš verslo, tai kolkas labiausiai verkė viešbučių ir restoranų atstovai. Na dar vežėjai. Bet jų padėtis ir tai labiau prikausys nuo bendros padėties, o ne Lietuvos karantino, su viešbučiais ir pan manau. Per tv šiandien rodė vieną verslininką, kuris turi du barus. Jis aiškino, kad vieną barą uždaro, darbuotojus atleidžia. Nes jo "manymu" nusprendė, kad darbuotojams šiuo metu bus naudingiau gaut išmokas iš darbo biržos, nes atseit pas jį viskas skaidru buvo ir algos ne tokios mažos. Kitam restoranui (grynai jam išlaikyt)sakė turi 6000 e, užteks pusmečiui. Tai sakyčiau visai neblogai tada jei tiek laiko ištemps, iki tol turėtų gal plius minus susitvarkyt situacija, ir čia palygint labai smulkus biznis. Gal visgi reik ir patiems kažkiek investuot ir gelbet iš to ką sukaupė geruoju laikotarpiu, ar viskas ištaškyta ir kalta tik aplinka...

Mano supratimu pats laikas būtų nusiimti tuos rožinius akinius. 'Viešbučiai ir restoranai bankrutuos - anokia čia bėda'. Žmonės dešimtmečiais dirba, kad tuos restoranus ir viešbučius pastatytų, daugumai rezervų veikiausiai užteks mėnesiui ar pan. - po to, masiniai atleidimai. Masiniai atleidimai = masinės išmokos iš biudžeto, tipo prisiskolinsim ateities sąskaita, bet net ne tai baisiausia, baisiausia, kad atsiras masė bedarbių. Ką jiems veikti? Tai, kad jie praras didžiąją dalį pajamų - kirs per visas kitas ekonomikos sritis. Ir čia mes kalbam vien apie restoranus ir viešbučius, o kur visą kita? Kiek verslas gali išsilaikyti, kada jo darbuotojai sėdi namie prie televizoriaus? Mėnesį, du, tris? Man reikia šito atsakymo - kiek laiko Lietuvoje bus karantinas, nes jeigu jis bus daugiau nei mėnesį - pradės viskas griūti, o aš pagal dabartinę politiką matau ne mėnesį, o metus kaip minimum, kas, pasikartosiu, bet reiškia ekonomikos nusviedinimą dešimtmečiu atgal.

Eidviui smegenų korona, užbaninkit kas nors.

Aš tiesiog kalbu apie ekonomiką ir šito viso proceso pasekmes. Kai supratimas yra, kad pinigai auga ant medžių ir kad 'anokia čia bėda - gi įjungsim eurų spausdinimo mašiną' - na tai tada atitinkami ir komentarai: "užbaninkit"

[mantasm]

Gal neprošal būtų dar kartą perskaityti ką aš rašiau, sekančiame sakinyje yra pateiktas ir atsakymas į šitą klausimą - persirgus 20% neužtenka, kad susidarytų visuomenės imunitetas, bet to užtenka, kad nevaldomas ligos plitimas būtų sustabdytas, kas reiškia, jog galima atšaukti karantiną. Kitas aspektas, kad dažnas galvoja, kad tam, jog visuomenė įgautų imunitetą, reikia kad visi persirgtų, bet taip nėra, tu pats pateikei info, kad priklausomai nuo aplinkybių tas procentas gali svyruoti tarp 29-74%. Tai reiškia, kad pvz. laikant karantine rizikos grupes + pritaikius tam tikrą 'social distancing' kultūrą, +laikant uždraustus masinius renginius ir pan. - viruso plitimą galima sustabdyti prie ne tokių jau ir milžiniškų visuomenės persirgimo skaičių.

Tipo atšauksi karantiną, senimą ir visus rizikos grupėj izoliuosi ir gyvenimas eis po senovei? Kabokai vistiek bus pustuščiai, kas neis dėl savęs, kad bijos užkrėst kažką. Priedo būtų visuomenėje daug susipriešinimo tarp pxuistų ir susirūpinusiųjų. Dar klausimas ekonomika labiau stotų ar tokiu atveju ar dabartinėm sąlygom. Dabar net nėra diskriminacijos, kad būdamas rizikos grupėj lėksi iš darbo ir sunkiai rasi naują.

Ir nepamirškim, kad dar neaišku kaip ten su tuo imunitetu gaunasi. Jei imunitetas ir viruso mutavimas bus panašiaip kaip gripo, tai nauda tokia... nedidelė. Ypač jei neatsiras patikimo skiepo. Kurio ir nuo gripo dar vis nėra.

[mantasm]

Mano supratimu pats laikas būtų nusiimti tuos rožinius akinius. 'Viešbučiai ir restoranai bankrutuos - anokia čia bėda'. Žmonės dešimtmečiais dirba, kad tuos restoranus ir viešbučius pastatytų, daugumai rezervų veikiausiai užteks mėnesiui ar pan. - po to, masiniai atleidimai. Masiniai atleidimai = masinės išmokos iš biudžeto, tipo prisiskolinsim ateities sąskaita, bet net ne tai baisiausia, baisiausia, kad atsiras masė bedarbių. Ką jiems veikti? Tai, kad jie praras didžiąją dalį pajamų - kirs per visas kitas ekonomikos sritis. Ir čia mes kalbam vien apie restoranus ir viešbučius, o kur visą kita? Kiek verslas gali išsilaikyti, kada jo darbuotojai sėdi namie prie televizoriaus? Mėnesį, du, tris? Man reikia šito atsakymo - kiek laiko Lietuvoje bus karantinas, nes jeigu jis bus daugiau nei mėnesį - pradės viskas griūti, o aš pagal dabartinę politiką matau ne mėnesį, o metus kaip minimum, kas, pasikartosiu, bet reiškia ekonomikos nusviedinimą dešimtmečiu atgal.

Sprendimas - priverst sveikus žmones eit tūsint?

[Eidvis]

Nepyk, kad atsakiau į tavo komentarą, nes matau vėl pasileido belenkas, belenkaip, apie belenką. Nebeatrašinėsiu, sorry. Jeigu nori gauti atsakymą - bandyk skaityti manąjį komentarą iš naujo, nes ten yra visi atsakymai į tavo klausimus.

[mantasm]

Nepyk, kad atsakiau į tavo komentarą, nes matau vėl pasileido belenkas, belenkaip, apie belenką. Nebeatrašinėsiu, sorry. Jeigu nori gauti atsakymą - bandyk skaityti manąjį komentarą iš naujo, nes ten yra visi atsakymai į tavo klausimus.

Kad nieko tu nepasakei. Niekas nesiginčija, kad ekonomikai būtų geriau, jei ekonomikai būtų geriau

Papasakok detaliai kaip dabartinėm sąlygom užtikrintum maitinimo ir apgyvendinimo įstaigų sėkmingą gyvavimą. Tikrai įdomu kokį metodą esi sugalvojęs.

[Ryčka]

Kad nieko tu nepasakei. Niekas nesiginčija, kad ekonomikai būtų geriau, jei ekonomikai būtų geriau

Papasakok detaliai kaip dabartinėm sąlygom užtikrintum maitinimo ir apgyvendinimo įstaigų sėkmingą gyvavimą. Tikrai įdomu kokį metodą esi sugalvojęs.

Alkoholis for free. Kabokai birėtų per siūles.

[Eidvis]

Dar viena priežastis, kodėl ITA ir ISP tiek daug mirčių.

Share of 25-29 year olds living with their parents

https://www.reddit.com/r/europe/comm...their_parents/

Labai gera informacija. Tik tiek, kad 25-29 metų žmonių tėvai dažniausiai dar neturi 50 metų, taigi į rizikos grupę dar nepapuola. Įdomiau būtų sužinoti kiek šiuo metu yra tokių, kurie gyvena su savo 50+ metų tėvais ir aš tikiu, kad tokių yra daug. Bet priminsiu, kad mes ant svarstyklių dedame arba visos visuomenės karantiną, arba dalies visuomenės karantiną. Bet kokiu atveju tai yra blogai - klausimas yra kas mažesnė blogybė.

P.S. ir šiaip Europos kontekste Lietuvos rezultatas šiuo atžvilgiu yra ganėtinai geras.

[RokasLT]

Labai gera informacija. Tik tiek, kad 25-29 metų žmonių tėvai dažniausiai dar neturi 50 metų, taigi į rizikos grupę dar nepapuola. Įdomiau būtų sužinoti kiek šiuo metu yra tokių, kurie gyvena su savo 50+ metų tėvais ir aš tikiu, kad tokių yra daug. Bet priminsiu, kad mes ant svarstyklių dedame arba visos visuomenės karantiną, arba dalies visuomenės karantiną. Bet kokiu atveju tai yra blogai - klausimas yra kas mažesnė blogybė.

Pas ITA ir ISP, ir seneliai gyvena, tokia pietietiška kultūra - tamprūs šeimos ryšiai.

[Tikras architektas]

Labai gera informacija. Tik tiek, kad 25-29 metų žmonių tėvai dažniausiai dar neturi 50 metų, taigi į rizikos grupę dar nepapuola. Įdomiau būtų sužinoti kiek šiuo metu yra tokių, kurie gyvena su savo 50+ metų tėvais ir aš tikiu, kad tokių yra daug. Bet priminsiu, kad mes ant svarstyklių dedame arba visos visuomenės karantiną, arba dalies visuomenės karantiną. Bet kokiu atveju tai yra blogai - klausimas yra kas mažesnė blogybė.

P.S. ir šiaip Europos kontekste Lietuvos rezultatas šiuo atžvilgiu yra ganėtinai geras.

Tiek daug iš piršto laužtų nesąmonių čia prirašei, kad net sunku kažką ir beparašyti.

Beje, paskutiniais duomenimis tos rizikos grupės ribos jau gerokai suminkštėjo.

[mantasm]

Alkoholis for free. Kabokai birėtų per siūles.

Iš ko uždarbis?

[Eidvis]

Tiek daug iš piršto laužtų nesąmonių čia prirašei, kad net sunku kažką ir beparašyti.

Beje, paskutiniais duomenimis tos rizikos grupės ribos jau gerokai suminkštėjo.

Kodėl gi nekalbėjus konkrečiais faktais, o ne apie jausmus?

Pas ITA ir ISP, ir seneliai gyvena, tokia pietietiška kultūra - tamprūs šeimos ryšiai.

Tai va mums būtent tą ir reikia įsisamoninti, kad turime didelę bėdą, kurią galime išspręsti tik ją gerai pažindami. Tai, kad Ispanijoj ir Italijoj labai daug kas gyvena su senais žmonėmis - yra vienas esminių faktorių, nulemenčių didesnę bėdą. Bet man kol kas ko labiausiai trūksta mūsų politikoje - tai būtent šitos krizės analizės, ateities projekcijų ir strategijos, nes dabar tai atrodo tik pavienių gaisrų gesinimas, kuris neaišku kur veda.

[Ryčka]

Pirmas bokalas for free. Užimtumas bent 50 proc.