Koronavirusas (COVID-19)

[Gator]

Buvo laikas, kai buvo ir nepraėję. Poliomelito vakcinomis buvo paskiepyta šimtai milijonų iki jų oficailaus patvirtinimo tik 1962 m.
Mačiau dar gal paskutinius poliemelitu sirgusius vaikus. Tai prilygo ilgalaikiams kankinimams. Ašaros byrėjo. Kur dabar tas poliemelitas? O kas vyko po karo? Kai vaikų mirtingumas siekė 50%?Atgaiviname? Galim pakartot?

Ne apie tai ar naudinga vakcina kalbame.
Kalbame apie visiškai skirtingą situaciją dėl priežasčių dėl ko daugiau covid inejkcijų skeptyikų nei gripo skiepų skeptikų.
Ir tas čia forume kartojasi pastoviai - iškeli bet kokį teiginį, o gauni kontraargumentą, kad vakcinos naudingos, lyg aš būčiau sakęs priešingai.

[Gator]

tai kodėl Australijoje (genocidą gi daro konc-stovyklose) per 2020-2021 mažiau arba tiek pat kiek 2019?

Todė, kad Australijoje dominavo zero covid srategija, ko pasekoje buvo mažiau atvejų ir mažiau apribojimų kitokiems pacientams patekti pas gydytojus.

[Sula]

Ne apie tai ar naudinga vakcina kalbame.
Kalbame apie visiškai skirtingą situaciją dėl priežasčių dėl ko daugiau covid inejkcijų skeptyikų nei gripo skiepų skeptikų.
Ir tas čia forume kartojasi pastoviai - iškeli bet kokį teiginį, o gauni kontraargumentą, kad vakcinos naudingos, lyg aš būčiau sakęs priešingai.

Dėl to nesijaudinu. Gaila tik savo vaikų, anūkų. Žmonija, ko gero, yra pasmerkta, su skeptikais, be skeptikų... Gal jūs tuo požiūriu netgi teisus.

[Stadionas]

Todė, kad Australijoje dominavo zero covid srategija, ko pasekoje buvo mažiau atvejų ir mažiau apribojimų kitokiems pacientams patekti pas gydytojus.

o Švedijoje kodėl didesnis nei pvz Danijoje?

Tracking covid-19 excess deaths across countries | The Economist

[VNS]

Geriau paaiškinkit kodėl švedai, kurie vėl fiksuoja dešimtis tūkstančių susirgimų, bet yra gan neblogai pasiskiepiję, krenta dešimtimis kartų rečiau nei portugalai, kuriuos visus iki vieno paskiepijo generolas?

[Gator]

Apie tą patį, Freedom of information:
Beje jis nuo 3:03 minutės labai nustebęs, kad sisteminė žiniasklaida ignoruoja tokias naujienas ("huge story").
Aš nenustebęs.

[Stadionas]

Geriau paaiškinkit kodėl švedai, kurie vėl fiksuoja dešimtis tūkstančių susirgimų, bet yra gan neblogai pasiskiepiję, krenta dešimtimis kartų rečiau nei portugalai, kuriuos visus iki vieno paskiepijo generolas?

Švedija 15k Portugalija 19K, pensininkai panašiai suskiepyti, kadangi lyginant su Švedais Portugalai ubagai, tai manau dėl to (gera sveikata brangiai kainuoja)

[VNS]

Ne apie bendrą lavonų skaičių kalbu. Kas dabar vyksta. Vienas švedas out, 30 portugalų iš paskos.

[Stadionas]

Ne apie bendrą lavonų skaičių kalbu. Kas dabar vyksta. Vienas švedas out, 30 portugalų iš paskos.

Portugalijoje visa laiką miršta daugiau.

https://www.worldometers.info/corona...ountry/sweden/
https://www.worldometers.info/corona...ntry/portugal/

[Zorro]

Čekijoje pirmą kartą priimtas teismo nuosprendis, kuriuo asmuo nuteistas už dezinformacijos apie skiepus nuo COVID-19 skleidimą socialiniuose tinkluose. Tokį verdiktą, kurį išgirdo melagienas skleidusi Jana Peterkova, dar galima apskųsti, bet apžvalgininkai jį jau vadina lūžiu šalies teisės praktikoje, skelbia portalas „iRozhlas“.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1630724?copied

[Tomizmas]

Labai gerai, tik ar laiku? Kai prisiklausę melagienų ir jomis patikėję jau spėjo numirti tūkstančiai žmonių. Neturėjo tai būti daroma jau prieš 2 metus?

[VNS]

Pirmoji šalis Europoje įveda privalomą vakcinaciją nuo COVID-19: grės baudos iki 3,6 tūkst. eurų

Austrijos parlamentas ketvirtadienį nubalsavo už siūlymą įvesti privalomus skiepus nuo COVID-19 suaugusiesiems; šalis taps pirmąja Europoje, įsivedusia tokią tvarką.

Pasaulyje privaloma vakcinacija nuo koronaviruso taikoma retai. Lig šiol tokį žingsnį yra žengę tik Ekvadoras, Tadžikistanas, Turkmėnija, Indonezija ir Mikronezija.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=89256029

[MikasRidikas]

Apie tą patį, Freedom of information:
Beje jis nuo 3:03 minutės labai nustebęs, kad sisteminė žiniasklaida ignoruoja tokias naujienas ("huge story").
Aš nenustebęs.

Prieš darant tai Huge Story pradžiai reikėtų tiksliai išsiaiškinti, ką reiškia ta mirtis tik nuo Covid ir ką reiškia mirtis su papildomom diagnozėm. Savo video jis apie tai lyg ir nekalba. Pvz. žmogus suserga covid, pareina plaučių uždegimas ir jis miršta. Kaip mirties liudijime bus parašyta? Tik nuo Covid, ar covid ir plaučių uždegimas? Šita statistika tikrai įdomi ir būtų įdomu kur nors rasti detalų išaiškinimą.
Man jau anksčiau užkliuvo šitas statistinis dalykas, kai antivakseriai traukė, kad UK nuo gripo mirė tiek pat, ar daug daugiau žmonių, nei nuo covid. Paaiškėjo, kad daug žmonių mirė nuo gripo ir plaučių uždegimo. O atskirai, tik nuo gripo mirusių buvo labai mažas skaičius. Tai ir įdomu, kas yra ta mirtis tik nuo gripo (arba šiuo atveju mirtis tik nuo Covid)?

[MedinisStrazdas]

Dar klausimas ar po n metų neišlis šalutiniai poveikiai šitos vakcinos

Tai pala tai kaip suprasti jug yra aiškinama kad trečia dozė reikalinga nes krenta antikūnių kiekis,
dabar tu aiškini kad antikūnių tyrimai yra netinkami? Tai kaip įvertinama ar pas žmogu nukrito jų tiek kad reikia trečios dozės ar vis dėl to liko pakankamai?



Kaip sveikas žmogus, tau kaip pasiskiepijusiam trim dozėm bei su respiratoriumi ant veido gali kelti pavojų?
Gi turi super imunitetą "paboostinta"

Neliks nes vakcina (bent jau mRNA variantai) pasišalina iš organizmo per 12 valandų.

Nu kad ne, trečia dozė yra reikalinga nes sustiprina imuniteto atsaką, o į antikūnius, pasak Dulkio, išvis nereikia žiūrėti.

antikūnių tyrimai visada buvo netinkami nes jie nieko neįrodo. Pvz antikūnių gali būti daug ne vien dėl vakcinos o dėl to kad organizmas šiuo metu aktyviai kovoja su viruso užkratu bet simpltomų dar nejauti.

Pavojų kelia kitiems "sveikiems" žmonėms.

Na laba diena Apie antikūnų tyrimus pagrinde kalbėjo epidiomiologai, virusologai, medikai. Kažkaip tik nepamenu, kad pradžioj, kai buvo kalbama apie antikūnius būtų apie tokio testavimo netinkamumą kalbėjusi Santariškių gydytoja L.Jančorienė, kuri išlindo su savo paaiškinimais po vyrausybės sprendimo. Ir labai gerai pamenu kaip Žvirblienė radijo eteryje aiškino kaip suprast tuos testus. Ji tada kalbėjo, kad reiktų patiems spręst dėl skiepijimosi. Ką daryti jei antikunų tik keliasdešimt ir jei keli šimtai ar tūkstančiai.Nors ji ir negalėjo pasakyt kiek ten turi būt, tik sakė, kad ne vien jie lemia. Dabar negirdėjau ar ji plačiau ką būtų kalbėjusi apie tai. Strioga irgi apie antikūnius kalbėdavo ir taip pat nieko nesakė, kad netinkami tokie testai. Dabar jis vėl kalba ir kalba apie antikūnių kiekį, tik dar įjungė papildomų kliedesėlių dozę apie antikūnų "kokybę". Vienintelis Čaplinskas yra pasakęs, kad jei antikūnų mažiau nei 1000, tai jau blogai, neatlaikys organizmas.

Nu tikrai laba diena, patys vakcinų kurėjai sako kad nėra žinoma koks antikūnių lygis yra veiksmingas ir todėl pagal tai matuoti negalima.

Ne pirmą kartą matau tuos 10 kartų. 100 kartų. Mestelkit šaltinį. Dėkui.

Teisingai, pagal mirtinguma delta ne 100 kartų o 500 kartų pavojingesnė.

Gripo skiepai ne visiškai nauja genų mrna vakcina + gripo skiepai praėję visas patvirtinimo stadijas, kai šitie net 3 nepraėjo.
keisti palyginimai...

Taip, gripo skiepai naudoja prastesnes, mažiau efektyvesnes technologijas nei mRNA.

Nuo širdies ligų miršta ar gauna komplikacijas dar tūkstantį kartų daugiau žmonių, bet valdžia irgi dėl to nieko nedaro.

Širdies ligos neužkrečiamos.

[Kaštonas]

Čekijoje pirmą kartą priimtas teismo nuosprendis, kuriuo asmuo nuteistas už dezinformacijos apie skiepus nuo COVID-19 skleidimą socialiniuose tinkluose. Tokį verdiktą, kurį išgirdo melagienas skleidusi Jana Peterkova, dar galima apskųsti, bet apžvalgininkai jį jau vadina lūžiu šalies teisės praktikoje, skelbia portalas „iRozhlas“.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1630724?copied

Tačiau ta pati Čekija, atšaukė visus privalomus skiepus, amžiaus grupėms ir profesijoms Atėjo nauja valdžia ir naujasis ministras pasakė, kad privalomų skiepų jo kadencijoje nebus.
https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...u-vakcinacijos

[Euronymous]

Neliks nes vakcina (bent jau mRNA variantai) pasišalina iš organizmo per 12 valandų.

Nu kad ne, trečia dozė yra reikalinga nes sustiprina imuniteto atsaką, o į antikūnius, pasak Dulkio, išvis nereikia žiūrėti.

antikūnių tyrimai visada buvo netinkami nes jie nieko neįrodo. Pvz antikūnių gali būti daug ne vien dėl vakcinos o dėl to kad organizmas šiuo metu aktyviai kovoja su viruso užkratu bet simpltomų dar nejauti.

O jei nepasišalina? Gali gal pateikti tyrimus kuriuose teigiama jog pasišalina?

Dėl trečios dozės:

Atlikus tyrimų analizę, nustatyta, kad praėjus 6 mėnesiams po antros vakcinos dozės – reikšmingai sumažėja antikūnų kiekis. Įvertinus visus atliktus tyrimus, nustatyta, kad vyresnių nei 65 metų žmonių, antikūnų kiekis organizme po pusės metų tampa kritiškai mažas ir neužtikrina pakankamos apsaugos nuo COVID-19.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=88303807
https://www.lrt.lt/naujienos/sveikat...e-nuo-covid-19
Netinka lietuviški?

“Our study provides additional evidence that booster shots for all adults will be important to keep antibody levels up so we can continue to mount an effective immune response against [SARS-CoV-2] infection and prevent COVID-19 fatalities,” says Dr. Henry.

https://www.medicalnewstoday.com/art...#57%-reduction
Tai kaip čia išeina?

Dėl Dulkio pasakymo:
Arūnas Dulkys – ekonomistas, socialinių mokslų daktaras. [wikipedia]

Pavojų kelia kitiems "sveikiems" žmonėms.

Kokiu budu jie tai daro?

[mag]

Nu tikrai laba diena, patys vakcinų kurėjai sako kad nėra žinoma koks antikūnių lygis yra veiksmingas ir todėl pagal tai matuoti negalima.

Aš tamstai atsakiau, kas apie tai kalbėjo daugiausiai.Tai buvo daugiausiai ne politikai o "ekspertai" šios srities. Ir kai kurie iš jų tebekalba. Bet arba nesupratot arba nenorėjot suprast apie ką aš. Nežinau ką vakcinų kūrėjai sako apie antikūnų skaičių, bet Čaplinskas įvardijo apytiksliai bent

[gerietis]

Iškur ištraukėte savo 10, 100kartų? Jei tokiais skaičiais mėtotės reiškiasi turėtų būti mokslinis straipsnis kuriuo buvo remtasi tai teigiant, gal galit pateikt nuoroda į jį?

Perskaičiau šiame forume.

[Zorro]

Nuo pirmadienio, sausio 24 d., izoliacija bus privaloma tik turėjus kontaktą šeimoje, nebereikės izoliuotis asmenims, kurie turėjo didžiausios rizikos sąlytį darbe.

Pagal patikslintą tvarką, izoliuotis reikės tik tuo atveju, jeigu asmuo turėjo sąlytį su kartu gyvenančiu asmeniu. Tokiu atveju izoliacija truks 7 dienas. Darbo vietoje sąlytį turėjusiems asmenims izoliuotis nebereikės, tačiau jiems išlieka rekomendacijos dėl testavimo, nuotolinio darbo ir kitų COVID-19 ligos prevencijos priemonių. Rekomenduojama tris kartus atlikti savikontrolės tyrimą arba greitąjį antigeno testą: iš karto sužinojus apie turėtą kontaktą, po 48–72 valandų ir dar po 48 valandų.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=89267015

[VNS]

Eiliniams plūgeliams respiratoriai renginiuose uždarose patalpose. Tuo metu to reikalaujantys PONAI vakar: