Koronavirusas (COVID-19)

[10.000]

Antivakseris yra tas, kuris nepripažįsta vakcinų, o ne tas, kuris nesiskiepys nuo covid.

O kodėl jis nesiskiepys nuo covid ? Galbūt dėl to, kad... nepripažįsta vakcinų ?

[Kristupas0220]

O pvz. aš, tai turbūt pripažįstu visas vakcinas nuo visokiausių ligų, išskyrus šitą, paskubomis sukurtą, nuo ligos, kurios pavojingumu abejoju, nes nepažįstu nieko, kas sirgo. ir pan. Nereikia uždrausti visų šventųjų vakcyynų išskyrus pyzferį, nes vienu metu kilo mintis, kad gal eiti skiepytis, ir būtent gražiausiai skambančia, o ne efektyviausia. Kiekvienas žmogus pasirinks, kas jam prioritetas.

[rmss]

Mano nuomone tas dabartinis drastiškas covid užsikrėtimų kritimas yra neabejotinai žymiai labiau susijęs su sezoniškumu, nei kad su vakcinacija. Pvz. Čilė, kurioje sezoniškumas yra atvirkščias Lietuvai, yra viena pasaulio lyderių vakcinacijoje, bent vieną dozę ten jau yra gavę 57% žmonių ir nepaisant to fiksuojami didžiausi naujų susirgimų skaičiai. Greičiausiai be 70% visuomenės vakcinacijos viruso įveikti nepavyks, dėl to mano supratimu ką tik buvo padaryta klaida, kai pasiskiepijusiems Jhonson & Jhonson vakcinai, kurios reikia tik vienos dozės, buvo leista gauti galimybių pasą vos po dviejų savaičių. Taigi jeigu esi jaunas ir nori turėti galimybių pasą - pats greičiausias ir paprasčiausias būdas yra skiepytis Jhonson & Jhonson vakcina, bet problema su ja yra pats mažiausias efektyvumas. T.y. jeigu visus skiepytumėm Pfizeriu, masiniam imunitetui įgyti mums gali užtekti ir 60% paskiepytos visuomenės, bet jeigu skiepytumėm vien Jhonson & Jhonson vakcina, gali prireikti paskiepyti 90% visuomenės, kas žinoma, jog yra neįmanoma, dėl to aš vyriausybės vietoje greičiausiai apskritai atsisakyčiau tiek Jassen, tiek ir AstraZenecos vakcinų, luolab, kad jau netrukus turėtumėm sulaukti naujos, CureVac vakcinos, kurios efektyvumas greitu metu paaiškės, bet greičiausiai bus artimas Pfizeriui ir Modernai.

Kitas įdomus klausimas - tai kiek gi mūsų visuomenėje yra tų antivakserių ir kokia visuomenės dalis pasiskiepys. Izraelyje skiepyjimo tempai pradėjo lėtėti pasiskiepijus 50% visuomenės, UK lėtėjimas prasidėjo po 45% visuomenės vakinacijos, US po 40%, Rusijoje po 10%. Pas mus jau beveik 40% visuomenės paskiepyta ir kol kas sulėtėjimo nesimato, veikiausiai JAV šiuo atžvilgiu pavyks aplenkti, o gal net pavyks pasiekti UK rezultatą, Izraelį tai vargu, ar pasieksim. 60% vakcinacijos lygis Lietuvoje yra realu, to gali neužtekti masiniam imunitetui, antra vertus ne tokiai jau ir didžiuliai daliai antivakserių teks persirgti, kad būtų pasiektas masinis imunitetas.

lol, vėl su savo sezonais... prieš rašant galėjai pažiūrėt orus Čilėje. Santiage, kuris yra 25 proc. visos šalies gyventojų, dabar 1-2 laipsniais vėsiau nei Vilniuje. Kita dalis gyventojų daugiausia yra dar šiauriau, arčiau pusiaujo, kur dar šilčiau. Problema pas juos ne klimatas, o trečiarūšės vakcinos naudojimas, kurios efektyvumas po pirmos dozės yra apie 3 procentus, kitaip sakant, niekinis. O, kad 60% proc. paskiepytos populiacijos neužteks jau akivaizdu, galima matyti iš UK skaičių kas vyksta su indiška atmaina.

[Gator]

O kodėl jis nesiskiepys nuo covid ? Galbūt dėl to, kad... nepripažįsta vakcinų ?

O kodėl nuo gripo nesiskiepyja? Kodėl nuo encefalito nesiskiepija?
Yra šimtai skirtingų priežasčių.
Realesnis antivakserių procentas turbūt galėtų būti pažiūrėjus kiek neskiepyja vaikų.

[liutass]

UK indiska atmaina mutavo kartu su britiska atmaina. Paziuresime, kaip seksis.

[Sula]

Kažkodėl nebeatsinaujina statistika:

https://experience.arcgis.com/experi...a/page/page_0/

[Eidvis]

lol, vėl su savo sezonais... prieš rašant galėjai pažiūrėt orus Čilėje. Santiage, kuris yra 25 proc. visos šalies gyventojų, dabar 1-2 laipsniais vėsiau nei Vilniuje. Kita dalis gyventojų daugiausia yra dar šiauriau, arčiau pusiaujo, kur dar šilčiau. Problema pas juos ne klimatas, o trečiarūšės vakcinos naudojimas, kurios efektyvumas po pirmos dozės yra apie 3 procentus, kitaip sakant, niekinis. O, kad 60% proc. paskiepytos populiacijos neužteks jau akivaizdu, galima matyti iš UK skaičių kas vyksta su indiška atmaina.

lol. Vėl tu su savo fantazijomis. Iš tavo komentaro reikia suprasti, kad joks sezoniškumas neegzistuoja ir kad Čilėje užsikrėtimų atvėjų skaičius išaugo tik dėl to, kad ten dauguma pasiskiepijo. Kuo remiantis tu teigi, kad Čilėje naudojamos vakcinos yra neefektyvios? Aš ta tema nesidomėjau, bet pirmos googlo išmestos naujienos sako:

An updated study showed that the CoronaVac vaccine developed by Chinese pharmaceutical firm Sinovac is 65.3 percent efficacious in preventing COVID-19, Chile's Health Ministry said on Monday.

"With at least four months of follow-up, we have super reliable and positive numbers," said Dr. Rafael Araos, an advisor to the Undersecretariat of Public Health, adding that data obtained over the period are "consistent."

Čilė paskiepija >50% visuomenės, su vakcina, kurią galim laikyti ir 'pačia blogiausia ir mažiausiai efektyvia'. Tai vistiek niekaip nepaaiškina to fakto, kodėl Čilėje šiuo metu, kai pas mus vasara, o pas juos 'žiema', stipriai išaugo užsikrėtimų skaičius. Vienintelis racionalus paaiškinimas yra sezoniškumas - bet sėkmės tau kuriant konspiracijas.

[Elis]

lol, vėl su savo sezonais... prieš rašant galėjai pažiūrėt orus Čilėje. Santiage, kuris yra 25 proc. visos šalies gyventojų, dabar 1-2 laipsniais vėsiau nei Vilniuje. Kita dalis gyventojų daugiausia yra dar šiauriau, arčiau pusiaujo, kur dar šilčiau. Problema pas juos ne klimatas, o trečiarūšės vakcinos naudojimas, kurios efektyvumas po pirmos dozės yra apie 3 procentus, kitaip sakant, niekinis. O, kad 60% proc. paskiepytos populiacijos neužteks jau akivaizdu, galima matyti iš UK skaičių kas vyksta su indiška atmaina.

O virusų sezoniškumas nepriklauso ir nuo vietinio klimato? Net jeigu Čilėje dabar orai panašūs kaip Vilniuje, pagal vietinį klimatą tai vistiek yra žiemos sezonas. Nesakau, kad ta sezoniškumo teorija yra 100% teisinga, bet sezoniškumas Lietuvoje ir sezoniškumas Čilėje skiriasi.

Dėl UK dar neskubėčiau daryti išvadų. Ten dar nėra 60% paskiepytų pirma doze, iš tų mažiau nei 60% du trečdaliai (40%) paskiepyti antra doze. Be to, absoliuti dauguma susirgimų yra tarp jaunesnių amžiaus grupių, kuriose absoliuti dauguma žmonių dar net neturėjo galimybės gauti pirmą dozę. Lietuvoje šios problemos gali net nebūti, nes dabar vakcina yra prieinama visiems.

Galų gale, nepamirškime, kad vakcinos nesuteikia 100% apsaugos, svarbiausias rodiklis yra hospitalizacijos ir sunkūs susirgimai. Boltone, kuris buvo pirmuoju indiškosios atmainos židiniu ir kuriame protrūkio peak'as jau praėjęs, ligoninių apkrovimas pakilo minimaliai. Ir tai vietovė, kurioje vakcinacijos skaičiai iki protrūkio buvo vieni žemiausių UK.

[rmss]

lol. Vėl tu su savo fantazijomis. Iš tavo komentaro reikia suprasti, kad joks sezoniškumas neegzistuoja ir kad Čilėje užsikrėtimų atvėjų skaičius išaugo tik dėl to, kad ten dauguma pasiskiepijo. Kuo remiantis tu teigi, kad Čilėje naudojamos vakcinos yra neefektyvios? Aš ta tema nesidomėjau, bet pirmos googlo išmestos naujienos sako:



Čilė paskiepija >50% visuomenės, su vakcina, kurią galim laikyti ir 'pačia blogiausia ir mažiausiai efektyvia'. Tai vistiek niekaip nepaaiškina to fakto, kodėl Čilėje šiuo metu, kai pas mus vasara, o pas juos 'žiema', stipriai išaugo užsikrėtimų skaičius. Vienintelis racionalus paaiškinimas yra sezoniškumas - bet sėkmės tau kuriant konspiracijas.

lol, reikia geriau googlinti: https://www.uchile.cl/noticias/17418...cunas-en-chile

The report, presented this Tuesday to the Ministry of Health, shows an effectiveness of 56.5 percent in preventing infections in those who have received the second dose of any of the vaccines at least two weeks ago. This number is calculated taking into consideration that the vaccines currently applied in Chile are Sinovac (93 percent of the second dose administered) and Pfizer BioNTech (7 percent remaining). It also takes into account that the latter has shown an effectiveness of 94 percent in Israel .

The research also concludes that the effectiveness of the Sinovac vaccine to prevent infections is approximately 54 percent

Among the results, the study also corroborates that with a single dose the protection against infections is very low, 3 percent . Hence the importance of receiving the second dose and continuing with strict care until at least two weeks after its application. The researchers emphasize that it should not be forgotten that the degree of protection against infections is 56 percent, not 100 percent

O fantazijos apie orą tai tik paties, kai jis iš esmės ne daug kuo skiriasi nuo tokio kaip pas mus. Tik paties fantazijos, kad pas mus krenta dėl oro, o Čilėje kyla taip pat dėl oro.

O kai Čilėje, antroji banga prasidėjo sausį, kuris ten karščiausias, sausiausias ir šviesiausias mėnuo, tai irgi dėl oro?

[rmss]

O virusų sezoniškumas nepriklauso ir nuo vietinio klimato? Net jeigu Čilėje dabar orai panašūs kaip Vilniuje, pagal vietinį klimatą tai vistiek yra žiemos sezonas. Nesakau, kad ta sezoniškumo teorija yra 100% teisinga, bet sezoniškumas Lietuvoje ir sezoniškumas Čilėje skiriasi.

Dėl UK dar neskubėčiau daryti išvadų. Ten dar nėra 60% paskiepytų pirma doze, iš tų mažiau nei 60% du trečdaliai (40%) paskiepyti antra doze. Be to, absoliuti dauguma susirgimų yra tarp jaunesnių amžiaus grupių, kuriose absoliuti dauguma žmonių dar net neturėjo galimybės gauti pirmą dozę. Lietuvoje šios problemos gali net nebūti, nes dabar vakcina yra prieinama visiems.

Galų gale, nepamirškime, kad vakcinos nesuteikia 100% apsaugos, svarbiausias rodiklis yra hospitalizacijos ir sunkūs susirgimai. Boltone, kuris buvo pirmuoju indiškosios atmainos židiniu ir kuriame protrūkio peak'as jau praėjęs, ligoninių apkrovimas pakilo minimaliai. Ir tai vietovė, kurioje vakcinacijos skaičiai iki protrūkio buvo vieni žemiausių UK.

Taip, virusas jei imsim tą pačią mutaciją, reaguos vienodai prie tokios pat temperatūros ir oro drėgnumo tiek Lietuvoje tiek Čilėje.

[Eidvis]

Sorry. No comment. Absurdui yra ribos.

[rmss]

Sorry. No comment. Absurdui yra ribos.

Supratai kokį absurdą parašei?

[Eidvis]

Ne aš parašiau. Absurdą parašei tu - kad viruso sezoniškumas neegzistuoja. Po kelių savaičių mes +/- pasieksim zero covid, pagal tave, jeigu sezoniškumas neegzistuoja, tai rudenį bus tas pats zero covid ir visi galim pamiršti apie pandemiją. O kas bus, jeigu rudenį vėl pradės kilti susirgimų skaičiai? Ar prisipažinsi, kad absurdus kalbi?

[rmss]

Ne aš parašiau. Absurdą parašei tu - kad viruso sezoniškumas neegzistuoja. Po kelių savaičių mes +/- pasieksim zero covid, pagal tave, jeigu sezoniškumas neegzistuoja, tai rudenį bus tas pats zero covid ir visi galim pamiršti apie pandemiją. O kas bus, jeigu rudenį vėl pradės kilti susirgimų skaičiai? Ar prisipažinsi, kad absurdus kalbi?

Prašau citatą kur aš parašiau, kad sezoniškumas neegzistuoja.

Daug kartų rašiau ir citavau šiame pačiame forume apie oro įtaką viruso plitimui, bet kažkaip vis tiek sugebi sugalvot, kad aš teigiu jog įtakos nėra jokios. Esmė, kad plitimui didžiausia įtaką daro taikomi ribojimai, dabar prisidėjo skiepijimas, ir atsirandančios naujos mutacijos. Klimatas yra vienas iš faktorių, bet tikrai ne esminis. Pagal tavo logiką, dabartinio protrūkio Indijoje nebūtų turėję būti, nes jis kaip tik išpuolė karščiausiu laikotarpiu.

[hobo]

Zmoniu-vakseriu vienas is megstamiausiu argumentu buvo vadinti jiems nepritariancius "ploksčiažemininkais". O pasirodo, kad patys jie neźino, kad zeme yra apvali, ir kad Čileje, kuri randasi pietiniame pusrutulyje, dabar źiema. Žodźiu, "ir tokie zmones mus bando mokyti teisingo gyvenimo".

[Eidvis]

Turiu prisipažinti, kad aš net nepagalvojau apie tai, kad kai kuriems žmonėms yra sunku suprasti, jog žemė yra apvali.

[rmss]

Turiu prisipažinti, kad aš net nepagalvojau apie tai, kad kai kuriems žmonėms yra sunku suprasti, jog žemė yra apvali.

Laukiu citatos įrodant "Absurdą parašei tu - kad viruso sezoniškumas neegzistuoja." arba teks teigti, kad biški apsimelavai.

Ping Eidvis

[Eidvis]

Aš tavęs jau truputi nebesuprantu, dėl to mažas testas:
1) ar žemė yra apvali?
2) ar kai Lietuvoje yra vasara, Čilėje būna žiema, kokia ji bebūtų
3) nuo 1 iki 10, kokį balą duotum šitam nusišnekėjimui?

lol, vėl su savo sezonais... prieš rašant galėjai pažiūrėt orus Čilėje. .

[rmss]

Aš tavęs jau truputi nebesuprantu, dėl to mažas testas:
1) ar žemė yra apvali?
2) ar kai Lietuvoje yra vasara, Čilėje būna žiema, kokia ji bebūtų
3) nuo 1 iki 10, kokį balą duotum šitam nusišnekėjimui?

Tai pripažįsti, kad apsimelavai su "Absurdą parašei tu - kad viruso sezoniškumas neegzistuoja."

Eidvi, acakik kaip če ira:

[Eidvis]

Kai kalba eina apie tai, kad sezoniškumas egzistuoja ir tai matosi iš Europos vs. Čilės statistikos, tai klausimas 'o kaip ten Indijoj?', man atrodo ne laiku ir ne vietoj. Sorry, daugiau į debiliškus klausimus nebeatsakinėsiu,