Koronavirusas (COVID-19)

[Vilnietizz]

Švedai teigia, kad Stokholme virusu prasirgo jau 30% populiacijos, herd immunity planuojama pasiekti jau gegužę.

Tuo tarpu pas mus gegužę:

Gerai bent tiek, kad jau dabar svarstomi pirmieji, tegul ir atsargūs, žingsniai dėl sienų su kaimynais atidarymo, skrydžių atnaujinimo, O prieš tai daug buvo kalbėjusių, kad prekybos centrai atsidarys ne anksčiau nei birželio pabaigoje, kavinės išvis rudenį, o sienos tik kitais metais
Dabar jau yra ženklų, kad viskas gali įvykti ir anksčiau.

Beje, vakar visam pasaulyje - 4500 mirčių. daugiau nei sekmadienį, bet sekmadienį dažniausiai mažai testuojama visose šalyse. Dar prieš porą savaičių vidurkis buvo ~7000 per dieną.

[Gator]

2021 m. gegužę gal ir pasieks, nes šių metų gegužė prasidės po 3 dienų

Pasieks jau gegužę nelygu pasieks gegužės pradžioje.
Tad dar +- 33 dienos tam.

[VNS]

+5.....

Patikslinus skaičiavimą, Lietuvoje sumažėjo užsikrėtusiųjų koronavirusu skaičius

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/sveikata/medic...cius-14667116/

[Sula]

+5.....

Patikslinus skaičiavimą, Lietuvoje sumažėjo užsikrėtusiųjų koronavirusu skaičius

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/sveikata/medic...cius-14667116/

Įdomiai atrodys pasaulio statistikoje. Lietuvoje užsikrėtusių skaičius -100

Ir, atrodo, kad kreivė suplokštėjo galutinai. O dar beveik dvi savaitės karantino!

[VNS]

Čia kai tokie tempai, tai faktiškai lieka sėdėt ir laukt antros bangos.

[bucaneer]

Plius pateikiama statistika mirčių nuo COVID, o pas mus išaugo buitinių žmogžudysčių aukų, savižudžiu ir numirusių dėl sustabdytų operacijų ir gal bendrai paėmus mirčių daugiau nei ten, niekas nedaro tokios statistikos.

Kol kas yra tik išankstiniai duomenys apie kovo mėnesio mirtingumą Lietuvoje - viso mirė 3571 asmuo, kas yra šiek tiek mažiau nei ankstesnių 5 metų kovo mirčių vidurkis (3601) ir realiai niekuo neišsiskiria iš daugiamečio konteksto. Tad bent jau per pirmąsias karantino savaites papildomų mirčių (tiek tiesiogiai nuo COVID-19, tiek nuo galimų šalutinių efektų) nebuvo tiek, kad jos matytųsi bendroje statistikoje.

Visai kitokia situacija tose vietose, kur epidemija nebuvo suvaldyta - ten bendras mirtingumas už ilgamečius vidurkius didesnis keliais kartais ir muša rekordus (šaltinis):



Ekvadore situacija - apskritai kosmosas. Pagal oficialią statistiką vis dar fiksuojamos tik 663 COVID-19 mirtys, bet nuo kovo mėnesio skaičiuojama virš 10,000 daugiau mirčių nei galima tikėtis pagal ankstesnius metus. Beje, ten labiausiai paveikta yra ne kalnuota šalies dalis su vėsesniu klimatu, o pajūris su uostamiesčiu Guayaquil. Ten dieną temperatūra paprastai būna virš 30°C (ir oro drėgmė 60-70%), naktį neatvėsta žemiau 23°C (oro drėgmė 80-90%). Taip kad vasariški orai patys savaime epidemijos nesulaiko.

[Eidvis]

viena boba sakė, kuri net ne mokslininkė KTH mokslininkai padarė anot jų itin tikslius antikūnių testus vienos Stoholmo ligoninės darbuotojams ir nustatė, jog tik 100 iš 500 buvo infekuoti virusu. Čia 20% proc. jeigu ką, bet jo, tikrai jau 30% Stoholmo gyventojų bus persirgę, nors pusė ar net daugiau jau seniai dirba nuotoliniu būdu ir sėdi namuose

https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=7460904

Aš visiškai neturiu pagrindo nepasitikėti Švedijos pareigūnų teiginiais, juolab, kad ne taip seniai Niujorko gubernatorius panašius skaičius minėjo. O tavo argumentas, kad 'ligoninėse tik 20% persirgę, dėl to bendrai visuomenėje 30% negali būti' kalbant apie Švedija yra netinkamas, nes jeigu pas mus covid-19 labiausiai išplinta ligoninėse, tai ten ligoninės turbūt yra viena saugiausių ir labiausiai izoliuotų erdvių, lyginant su likusia šalimi.

[VNS]

Iliustracijai apie Ekvadorą

[Eidvis]

Gerai bent tiek, kad jau dabar svarstomi pirmieji, tegul ir atsargūs, žingsniai dėl sienų su kaimynais atidarymo, skrydžių atnaujinimo, O prieš tai daug buvo kalbėjusių, kad prekybos centrai atsidarys ne anksčiau nei birželio pabaigoje, kavinės išvis rudenį, o sienos tik kitais metais
Dabar jau yra ženklų, kad viskas gali įvykti ir anksčiau.

Pagrindinė problema gali būti ta, kad kai tik pradės atsidarinėti parduotuvės, žmonės grįš į darbus ar juo labiau - atsidarys sienos ir prasidės skrydžiai, tai vėl pradės augti užsikrėtimų skaičius. Turint omeny, kad pirmasis karantinas buvo įvestas pradėjus fiksuoti 8 atvejus, tai sekant tą logiką, birželį ir liepą turėtumėm vėl karantine sėdėt.

[senasnamas]

Pagrindinė problema gali būti ta, kad kai tik pradės atsidarinėti parduotuvės, žmonės grįš į darbus ar juo labiau - atsidarys sienos ir prasidės skrydžiai, tai vėl pradės augti užsikrėtimų skaičius.

Etatiniai užkalbėjimai, kaip viskas blogės, kai atvejų skaičius toliau mažėja. Kaip ir kitose šalyse, kurios anksti susigriebė (Slovakija, Čekija, Norvegija, Graikija ir kt.). Nemaisto prekių parduotuvės su atskiru įėjimu pradėjo dirbti dar balandžio 16 d. ir niekas nepablogėjo. Nepablogės ir dėl prekybos centrų, nes žmonės užsikrečia ne parduotuvėse. Didžiausią pavojų turbūt kelia sienų atidarymas ir kelionės, bet to dar reikės palaukti. Į Latviją saugu būtų važiuoti nors ir dabar, o kelionių į Švediją gali tekti palaukti net iki rudens

[neamos]

Pirmasis karantinas buvo įvestas, kad neapkrauti neparuoštos epidemijai sveikatos sistemos ir darbuotojų ir nes iš kitų šalių pavyzdžio buvo aiškio galimos pasekmės, o ne todėl, kad atsirado 8 susirgę

[senasnamas]

Pirmasis karantinas buvo įvestas, kad neapkrauti neparuoštos epidemijai sveikatos sistemos ir darbuotojų ir nes iš kitų šalių pavyzdžio buvo aiškio galimos pasekmės, o ne todėl, kad atsirado 8 susirgę

Karantino pradžioje išvis nebuvo aišku, kaip tie užsikrėtimai augs toliau ir kiek Lietuvoje gali būti užsikrėtusių. Žiūrint iš šiandienos pozicijų, tai viskas aiškiau ir galima sakyti, kad prekybos centrų ir parduotuvių galima buvo ir neuždarinėti - būtų pakakę nustatyti saugos priemones, kurios taikomos dabar. Bet kovo viduryje sunku buvo viską numanyti ir prognozuoti.

[neamos]

Karantino pradžioje išvis nebuvo aišku, kaip tie užsikrėtimai augs toliau ir kiek Lietuvoje gali būti užsikrėtusių. Žiūrint iš šiandienos pozicijų, tai viskas aiškiau ir galima sakyti, kad prekybos centrų ir parduotuvių galima buvo ir neuždarinėti - būtų pakakę nustatyti saugos priemones, kurios taikomos dabar. Bet kovo viduryje sunku buvo viską numanyti ir prognozuoti.

Tiesa. Mano galva tai tai ir buvo teisingas kelias, nes epidemijos pradžioje nėra aiškios ligos pasekmės persirgus ar mirtingumas, ir per griežta reakcija į galbūt silpną ligą atneša mažiau problemų, negu nesureaguoti rimtai į ligą, kuri pasirodo mirtina. Be to mes iki šiol turime tik renkame duomenis apie galimą imunitetą (galbūt herd immunity apskritai neįmanomas, nes imunitetas laikysis tik mėnesius) ir persirgimo pasekmes -- kol kas kiek skaitau apie galimą ilgalaikę neurologinę žalą, pabandyti persirgti noro nėra

[Vilnietizz]

Pagrindinė problema gali būti ta, kad kai tik pradės atsidarinėti parduotuvės, žmonės grįš į darbus ar juo labiau - atsidarys sienos ir prasidės skrydžiai, tai vėl pradės augti užsikrėtimų skaičius. Turint omeny, kad pirmasis karantinas buvo įvestas pradėjus fiksuoti 8 atvejus, tai sekant tą logiką, birželį ir liepą turėtumėm vėl karantine sėdėt.

Šioks toks padidėjimas gali būti švelninant karantiną, bet didelio sprogimo manau nebus. Tiek valdžia, tiek medicinos darbuotojai, tiek visuomenė jau išmoko gyventi su virusu ir tinkamai saugotis. Išmokome greitai nustatyti ir izoliuoti židinius, atsekti ir ištestuoti kontaktus, medikai aprūpinti apsaugos priemonėmis ir išmoko, kaip elgtis su COVID pacientais, netrūksta testų, verslininkai išmoko saugiai vykdyti prekybą viešose vietose.
Visgi net ir šiokio tokio padidėjimo riziką nereiškia, jog nereikia švelninti karantino. Valstybės biudžetas ne guminis, ekonomiką turi veikti ir generuoti pajamas ir mokesčius, tegul ir su kai kuriais apribojimais. Ar kuri nors pasaulio valstybė turi tiek rezervo, kad sėdėti visiškam lock-downe iki tol, kol virusas visiškai išnyks ? Ne!

[Gator]

Įdomiai atrodys pasaulio statistikoje. Lietuvoje užsikrėtusių skaičius -100

Ir, atrodo, kad kreivė suplokštėjo galutinai. O dar beveik dvi savaitės karantino!

Kad Skvernelis sakė minimali galimybė, kadkarantinas baigsis už tų 2 savaičių

[Eidvis]

Šioks toks padidėjimas gali būti švelninant karantiną, bet didelio sprogimo manau nebus. Tiek valdžia, tiek medicinos darbuotojai, tiek visuomenė jau išmoko gyventi su virusu ir tinkamai saugotis. !

Kad vasarą galime išvengti didesnės susirgimų bangos - aš gal visai sutikčiau, duočiau 50:50, visgi žmonės dar bus tame saugojimosi režime, vasarą patalpos labiau vedinamos, žmonės dažniau lauke būna, karštas oras irgi gali virusą kiek stabdyti. Antra vertus rudenį veikiausiai turėsim kitokią situaciją, žmonės jau bus atsipalaidavę, neįsivaizduoju ar tai įmanoma apskritai, kad pvz. vaikai į mokyklą metus neitų ar kad metus mokykloje su respiratoriais sėdėtų - man kažkaip atrodo, kad tai turėtų netgi sveikatai labai kenkti. Antro karantino tikimybę rudenį aš laikyčiau jau 80-90%, o iki vakcinos dar tikriausiai vos ne metai, tai bangų dar ne viena ir net ne dvi gali būti.

[DSaulius]

Man klausimas, kas bus, kai atidarys sienas ir prasidės Baltarusijos piliečių tranzitas per VNO ir Rusijos piliečių vasaros atostogos pajūryje. Jei pas juos ten palaida bala, negi prie sienos tikrins įvažiuojančius ar turi temperatūros ir nekosti ?

[index]

Man klausimas, kas bus, kai atidarys sienas ir prasidės Baltarusijos piliečių tranzitas per VNO ir Rusijos piliečių vasaros atostogos pajūryje. Jei pas juos ten palaida bala, negi prie sienos tikrins įvažiuojančius ar turi temperatūros ir nekosti ?

O kodėl šiemet turėtų sienas su jomis greit atidaryti? Galėčiau lažintis, kad šiemet nei rusai, nei baltarusiai į Lietuvą nevažiuos.

Net su kitomis ES šalimis sienas, manau, atidarinės labai palengva.

[senasnamas]

Baltarusiai tai bus įsileidžiami patys paskutiniai. Valdžioje gal užteks proto suvokti, kad visi vidiniai apribojimai bus pasaka be galo, jei nebus kontroliuojami atvykstantys. Blogai, kad visose aplinkinėse šalyse, išskyrus Latviją, padėtis šiuo metu prastesnė nei Lietuvoje. O su uždarytom sienom, tai greitai galim pasiekti ir 0 atvejų per dieną.

[Vilnietizz]

Kad vasarą galime išvengti didesnės susirgimų bangos - aš gal visai sutikčiau, duočiau 50:50, visgi žmonės dar bus tame saugojimosi režime, vasarą patalpos labiau vedinamos, žmonės dažniau lauke būna, karštas oras irgi gali virusą kiek stabdyti. Antra vertus rudenį veikiausiai turėsim kitokią situaciją, žmonės jau bus atsipalaidavę, neįsivaizduoju ar tai įmanoma apskritai, kad pvz. vaikai į mokyklą metus neitų ar kad metus mokykloje su respiratoriais sėdėtų - man kažkaip atrodo, kad tai turėtų netgi sveikatai labai kenkti. Antro karantino tikimybę rudenį aš laikyčiau jau 80-90%, o iki vakcinos dar tikriausiai vos ne metai, tai bangų dar ne viena ir net ne dvi gali būti.

Antrą kartą jau karantino nereikės, nes, net ir prasidėjus antrai bangai, bus greičiau nustatomi kontaktai ir greičiau izoliuojami atsiradę židiniai, tad, manau, kad didelio protrūkio bus galima išvengti net ir neįvedant kažkokių griežtesnių apribojimų. Be to, jei iki rudens jau turėsim jei ne vakciną, tai bent jau kokius nors efektyvius vaistus, tai mirtingumas turėtų būti mažesnis nei šiuo metu.

Man klausimas, kas bus, kai atidarys sienas ir prasidės Baltarusijos piliečių tranzitas per VNO ir Rusijos piliečių vasaros atostogos pajūryje. Jei pas juos ten palaida bala, negi prie sienos tikrins įvažiuojančius ar turi temperatūros ir nekosti ?

Skvernelis paminėjo, kad kol kas svarstoma atidaryti tik vidines ES sienas. O kada atidarys sienas su trečiomis šalimis - manau, čia net ne nuo Lietuvos priklauso. Iš esmės išorinių sienų atidarymas, manau, bus koordinuojamas visos ES lygmeniu. Tiek Macronas, tiek EK vadovė, berods, minėjo, jog trečiųjų šalių piliečiai į ES teritoriją greičiausiai nebus įleidžiami mažiausiai iki rugsėjo.

Graikų bei turkų pasiūlymas įleisti turistus, bet juos testuoti atvykstant ar prašyti, kad, prieš išvykstant išsitestuotų gimtinėje, bent jau man skamba nesąmoningai. Nei viena šalis neturi tokių testų atsargų, kad testus taškyt į kairę ir į dešinę. Testus reikia taupyt, kad jų netruktų tiems, kam reikia - tai yra, saviems piliečiams, o, jei turistai vis dar kelia grėsmę, jų tiesiog neįsileisti.
Bet, aišku, nesitikėk protingų pasiūlymų iš šalių, kurios stipriai priklauso nuo turizmo ir desperatiškai bando išsigelbėti per šių metų atostogų sezoną, kuris, numatoma, bus kone blogiausias ir nuostolingiausias per pastaruosius N+ metų.