[TR] 2016.07.15-16 Karinis perversmas Turkijoje

[J.U.]

Tai kad nelabai aišku, ar ten tikrai buvo tas perversmas. Ir po to keliasdešimt tūkstančių atleidimų iš darbo irgi nelabai kaip atrodo. Nematau, kodėl Vakarai turėtų tokioje situacijoje padėti.

Esu 100% tikras, kad "perversmas" yra paties Erdogano suorganizuotas. Jis ir šiuo metu tebevyksta. Nebūtų perversmo, kaip šiandien atrodytų Erdoganas esant stipriai opozicijai?
Turkams mažiau reiktų dejuoti kad pas juos terorizmo aktai vyksta o pasižiūrėti į save. Tai jie vykdo armėnų genocidą, tai kariauja prieš kurdus išpjaudami ištisus kaimus. Ar tai normalu, kad 40 milijonų tautai neleidžiama sukurti savos valstybės slopinant bet kokius bandymus pačiu žiauriausiu būdu? O juk kurdai nieko bendro neturi su turkais, tai indoeuropiečių tauta, gyvenenti tose teritorijose tūkstantmečius, kai tuo tarpu turkai atsikraustė ne taip seniai, viduramžiais. Kosovo albanams, jau turintiems vieną valstybę leidžiama kurti antrą, kurdams tuo tarpu ne.

[balietis]

Kad ir to paties karinio perversmo metu, stebejo ir lauke, kuo cia viskas pasibaigs Taip pat Guleno (ne)isdavimas. Pvz. kaip reaguotu JAV, jei turkai teiktu prieglobsti kokia aukstam al-qaeda vadui?

Tai kad nelabai aišku, ar ten tikrai buvo tas perversmas. Ir po to keliasdešimt tūkstančių atleidimų iš darbo irgi nelabai kaip atrodo. Nematau, kodėl Vakarai turėtų tokioje situacijoje padėti.

Šitos dvi citatos iš esmės ir parodo, kaip gerai Vakarų valstybės susišneka su savo NATO sąjungininke. O juk buvo laikai, kai CŽV padėjo tokiam Abdullah Öcalan iš Kenijos parvykt namo į Turkiją, kad galėtų pagaliau stoti prieš teismą...

[senasnamas]

Šiaip Turkija kultūriškai artimesnė Azijai, be to, Azijoje galima tikėtis didesnio ekonominio augimo, tai pragmatiškai ir žiūri į tą pusę. Iš Vakarų daugiausia gaudavo tik reikalavimus ir pažadus.

Major Foreign Policy Shift: Turkey Abandoning EU For SCO
http://www.zerohedge.com/news/2016-1...ndoning-eu-sco

The SCO is a Eurasian political, economic, and military organization founded in 2001 in Shanghai. Its members are Russia, China, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan, and Uzbekistan. Kazakhstan, Kyrgyzstan and Uzbekistan speak Turkic languages. India and Pakistan are to become full-fledged members by the next meeting at Astana in 2017. Mongolia, India, Iran, Pakistan and Afghanistan are SCO observers.

Due to its geography, Turkey has a crucial role to play in implementation of China’s One Belt One Road (Silk Road) project.

[r08n]

[QUOTE=senasnamas;994840]

The SCO is a Eurasian political, economic, and military organization founded in 2001 in Shanghai. Its members are Russia, China, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan, and Uzbekistan. Kazakhstan, Kyrgyzstan and Uzbekistan speak Turkic languages. India and Pakistan are to become full-fledged members by the next meeting at Astana in 2017. Mongolia, India, Iran, Pakistan and Afghanistan are SCO observers.

Jeigu išpašolvonintų iš ten tą vieną sutvėrimą-"valstybę", kuris ten visai neįsipaišo, tai galėtų gautis toks bb/2 derinukas NAFTA ar tai MERCOSUR pavyzdžiu.

[J.U.]

Turkija atseit puola islamo valstybę ir tuo pačiu nori nuversti Asadą:

Turkijos prezidentas pribloškė pasisakymu apie Rusijos sąjungininką
Visą straipsnį galite rasti http://www.tv3.lt/naujiena/891859/tu...s-sajungininka

Manau, kad puolimas ta kryptimi tereiškia viena, tai neleisti kurdams sukurti savo valstybės. Sultonui 40 milijonų kurdų tauta tai šunvotė ant užpakalio, matyt naktimis dėl to nemiega.

[J.U.]

Na kaip, ar dar yra galvojančių jog Turkija turi būti NATO narė?

Turkijos valdžia į svarbius diplomatinius ir karinius postus pradėjo skirti asmenis, pritariančius suartėjimui su Rusija, tuo pat metu atleisdama provakarietiškus karininkus, skelbia laikraštis „The Times“.
Visą straipsnį galite rasti http://www.tv3.lt/naujiena/893042/tu...iantys-zenklai

[J.U.]

Vakarai po truputį bunda?

Įtampa tarp Turkijos ir Nyderlandų toliau auga: olandų policija išvaikė demonstraciją

http://www.alfa.lt/straipsnis/501497...-demonstracija
Turkijai, kokia ji yra dabar, tikrai ne vieta būti NATO. Nėra jokios garantijos kad krizės, kokio nors karinio konflikto atveju, turkiškasis Putinas nepasuktų savo kariuomenės ton pačion pusėn kaip rusiškasis Putinas.

[Lettered]

Vakarai po truputį bunda?

http://www.alfa.lt/straipsnis/501497...-demonstracija
Turkijai, kokia ji yra dabar, tikrai ne vieta būti NATO. Nėra jokios garantijos kad krizės, kokio nors karinio konflikto atveju, turkiškasis Putinas nepasuktų savo kariuomenės ton pačion pusėn kaip rusiškasis Putinas.

Erdoganas dabar turėtų bijoti, kad po to referendumo ir diktatūros įtvirtinimo neįvyktų dar vienas kariuomenės perversmas, nes nepatenkintų bus daug.

[R.D.]

Erdoganas dabar turėtų bijoti, kad po to referendumo ir diktatūros įtvirtinimo neįvyktų dar vienas kariuomenės perversmas, nes nepatenkintų bus daug.

Dauguma mūsų galvojo, kad Erdoganui reikia bijoti bet kokio perversmo, kai dar nebuvo to perversmo 2016 m. bandymo,tačiau visuomenė parodė, kad jie to patys nori, t.y. to, kas siūlo Erdoganas ir tai priėma labai greitai. Juk patys matėte turkų palaikymą ir jų veiksmus prieš kariuomenę. Tad jam nieko nereikia bijoti, nes viską, ką darė Atatiurkas, yra nubraukiama ne Erdogano, o pačios Turkijos visuomenės.

[J.U.]

Dauguma mūsų galvojo, kad Erdoganui reikia bijoti bet kokio perversmo, kai dar nebuvo to perversmo 2016 m. bandymo,tačiau visuomenė parodė, kad jie to patys nori, t.y. to, kas siūlo Erdoganas ir tai priėma labai greitai. Juk patys matėte turkų palaikymą ir jų veiksmus prieš kariuomenę. Tad jam nieko nereikia bijoti, nes viską, ką darė Atatiurkas, yra nubraukiama ne Erdogano, o pačios Turkijos visuomenės.

Erdoganas eina Putino pramintu keliu, pirma zombina visuomenę o po to įvedinėja diktatūrą. Kai tik pamačiau prieš keletą metų jo bobą staiga užsimetusią skarą, iškart pasidarė aišku kas bus toliau.

[Lettered]

Erdoganas eina Putino pramintu keliu, pirma zombina visuomenę o po to įvedinėja diktatūrą. Kai tik pamačiau prieš keletą metų jo bobą staiga užsimetusią skarą, iškart pasidarė aišku kas bus toliau.

Ne visoms šalims ir visuomenėms tinka demokratijos, beveik visos musulmoniškos šalys yra diktatūros.

[J.U.]

Ne visoms šalims ir visuomenėms tinka demokratijos, beveik visos musulmoniškos šalys yra diktatūros.

O būtina tokias laikyti NATO, kai nėra garantijos kaip pasielgs kritiniu atveju, būtina prisileisti pilną Europą kad kaip vakar Niderlanduose minios turkų nuiminėjo valstybės vėliavas ir kėlė turkiškas?

[Lettered]

O būtina tokias laikyti NATO, kai nėra garantijos kaip pasielgs kritiniu atveju, būtina prisileisti pilną Europą kad kaip vakar Niderlanduose minios turkų nuiminėjo valstybės vėliavas ir kėlė turkiškas?

Turkija svarbi dėl savo geografinės padėties ir dydžio, turi antrą pagal dydį armiją po JAV ir 3 kartus didesnę nei pvz. UK ar Vokietija, tad ją išmesti iš NATO ir dar labiau pastūmėti partnerystei su Rusija nebūtų labai protingas žingsnis.

[J.U.]

Turkija svarbi dėl savo geografinės padėties ir dydžio, turi antrą pagal dydį armiją po JAV ir 3 kartus didesnę nei pvz. UK ar Vokietija, tad ją išmesti iš NATO ir dar labiau pastūmėti partnerystei su Rusija nebūtų labai protingas žingsnis.

Čia geriau vadovautis patarle kad apsaugok, Viešpatie, nuo draugų, o nuo priešų kaip nors apsisaugosim.
Situacija labai primena 1939 metus. Bičiuliaujasi du diktatoriai. Stalinas ir Hitleris. Dabar Putinas ir Erdoganas. Kartu užpuola Lenkiją. Dabar abu kariauja su sukilėliais ir kurdais. Paskui interesai susikerta ir kariauja tarpusavyje. Jei taip atsitiktų, visi kariautume su Rusija?

[Lettered]

Čia geriau vadovautis patarle kad apsaugok, Viešpatie, nuo draugų, o nuo priešų kaip nors apsisaugosim.
Situacija labai primena 1939 metus. Bičiuliaujasi du diktatoriai. Stalinas ir Hitleris. Dabar Putinas ir Erdoganas. Kartu užpuola Lenkiją. Dabar abu kariauja su sukilėliais ir kurdais. Paskui interesai susikerta ir kariauja tarpusavyje. Jei taip atsitiktų, visi kariautume su Rusija?

Stalino ir Hitlerio draugystė buvo iš reikalo, realiai visąlaik buvo didžiausi priešai, panašiai kaip ir JAV ar UK nelaikė SSRS drauge, nors ir buvo su ja susitarimai ir tiekiama parama. Sirijoje Erdoganas remia sukilėlius, o Putinas Asadą, tad interesai jau dabar yra susikirtę, ką ir visokie nutikimai su numuštais naikintuvais ar nužudytais ambasadoriais tik patvirtina.

[digital]

Stalino ir Hitlerio draugystė buvo iš reikalo, realiai visąlaik buvo didžiausi priešai

Neteisa, visą laiką nebuvo priešai nei realiai, nei nerealiai.

[andyour]

Tūkstantis turkų protestuotojų šis tas. Taip galima visus turkus esančius ES patriotiškai užmotyvuoti, bei netiesiogiai finansiškai paskatinti. Susidarytų gal milijonas protestuotojų per visą ES. Su tiek jau galima daryti spaudimą ES įvairiais klausimais. Kažkada gi ar ne olandai bijojo puošti eglutę, kad muslmonai nesupyktų. Milijono žmonių į kalėjimą nepasodinsi, jeigu net su pabėgeliais nesusitvarko ir neturi kur jų dėti. Dar rusai pasinaudotų padėtim ir žiūrėk vakariečiams tektų klauptis ant kelių.

[J.U.]

Tūkstantis turkų protestuotojų šis tas. Taip galima visus turkus esančius ES patriotiškai užmotyvuoti, bei netiesiogiai finansiškai paskatinti. Susidarytų gal milijonas protestuotojų per visą ES. Su tiek jau galima daryti spaudimą ES įvairiais klausimais. Kažkada gi ar ne olandai bijojo puošti eglutę, kad muslmonai nesupyktų. Milijono žmonių į kalėjimą nepasodinsi, jeigu net su pabėgeliais nesusitvarko ir neturi kur jų dėti. Dar rusai pasinaudotų padėtim ir žiūrėk vakariečiams tektų klauptis ant kelių.

Na, visa tai ES "lyderių" (rašau kabutėse, nes tokių iš tikro net nėra) silpnakiaušiškumo pasekmė. Nėra tikrų, ryžtingų politikų turinčių charizmos. Neturiu omenyje visokių Le Pen ir panašių, tai iš viso nėra politikai.

[J.U.]

Na, neilgai reikėjo laukti:

Ginčas tarp Europos ir Turkijos, anot žiniasklaidos, jau turi padarinių NATO. Vyriausybė Ankaroje šiuo metu blokuoja karinį bendradarbiavimą tarp 28 Aljanso valstybių ir šalių partnerių iš Europos, Azijos bei buvusios Sovietų Sąjungos, trečiadienį rašo Vokietijos laikraštis „Welt", remdamasis aukštais NATO diplomatais.

http://www.alfa.lt/straipsnis/501509...padariniu-nato
Kad tokiai Turkijai ne vieta NATO tai tik aklas gali nematyti.

[Vilnietizz]

O dar skaičiau neseniai, kad turkai dabar jau rimtai nusiteikę atšaukti susitarimą su ES dėl nelegalios migracijos kontrolės. O tai reiškia, kad Ankara vėl atidarys savo sienas ir į Europą plūstels dar keli milijonai pabėgėlių musulmonų.

Nežinau, vieta Turkijai NATO ar ne, bet kad europiečiams Turkijos pagalba vis dar reikalinga, tai faktas.