Seimo rinkimai - 2020

[Aleksio]

Kadangi visi tavo įvardinti neigiamumai negali tau būti vienodu lygiu svarbūs.
Yra kas maziau blogai.

Mano nuomone - visi jie yra vienodi, nes veda žmoniją katastrofos link.

[Gator]

Mano nuomone - visi jie yra vienodi, nes veda žmoniją katastrofos link.

Vienodi, nes veda.
Bet nevienodu greičiu.
Nėra net teoriškai įmanoma, kad visi paminėti dalykai yra vienodai blogi, tad gali nebandyti meluoti, nes nieko neapgausi.

[taspac]

Visada galima nueiti ir tiesiog sugadinti biuletenį. Aš taip dariau per antrą turą praeituose seimo rinkimuose. Kai liko Pundzius ir noname valstietis. Esmė būtinai dalyvauti rinkimuose, o sugadintas biuletenis parodo, kad tau ne vis viena kas valdys Lietuvą, tačiau tarp esamų kandidatų nematai tinkamų.

[Gator]

Visada galima nueiti ir tiesiog sugadinti biuletenį. Aš taip dariau per antrą turą praeituose seimo rinkimuose. Kai liko Pundzius ir noname valstietis. Esmė būtinai dalyvauti rinkimuose, o sugadintas biuletenis parodo, kad tau ne vis viena kas valdys Lietuvą, tačiau tarp esamų kandidatų nematai tinkamų.

Kam parodo? Ta prasme realiai ar kas apskritai atsimena ar buvo 1, 2 ar 3 rpoc sugadintų?
Vieną ar penkias minutes gal ir verta tokiam niekam nepastebimam parodymui skirti, bet ne 30 minučių

[taspac]

Na tokia yra demokratijos esmė, atiduoti savo balsą už tą, kuris geriausiai atstovauja TAVO interesus. Nesvarbu, ar tas interesas turi potencialą sutinkti/surinks 1, 3, 5 ar 55%. Ar nori pasakyti, jog reikia balsuoti tik už tas partijas/kandidatus, kurie turi šansų laimėti/perlipti 5%? O jei tavo interesus geriausiai atstovaujantis kandidatas/partija velkasi gale, tai net neverta vargintis už juos balsuoti? Šiuo atveju, jei nematai tokių, kurie tinkamai atstovauja TAVO interesus, tad tą žinutę/balsą nusiunti sugadindamas biuletenį.

Mano akimis, neidamas balsuoti pasakai, kad man dzin kas valdys valstybę, leidi valdžią išrinkti kitiems. O nuejęs balsuoti, parodai kad tau svarbu, netgi jei nėra tau tinkamų kandidatų ir tu sugadini biuletenį. Jei tokių biuletenių bus daug, tai bus signalas kad LT politikoje reikia kažką keisti. Patys politikai norėtų pasiimti tą sugadintų biuletenių procentą (jei jis būtų pakankamai didelis) ir privalėtų kažkaip keistis, ieškoti naujų idėjų, asmenybių ir pan. Na, o jei sugadinti viršytų 50% nuo visų balsavusių (berods), rinkimai skaitytųsi neįvykę ir tektų, jei neklystu, juos rengti iš naujo. Kuriuose jau reikėtų šviežienos, kad nepasikartotų pirmasis scenarijus.

Suprantu, kad ko gero taip niekada neįvyks, bet teigti kad SAVO balso/nuomonės pateikimas, nors tas balsas yra, kad "nematau tinkamų kandidatų", yra laiko švaistymas, tada tikrai prasilenkiama su demokratijos logika.

[MedinisStrazdas]

Partinei sistemai turbūt apskritai kenksminga, kai tam tikros personos nesugeba rasti kompromiso ir susivienyti, ir dėl to steigia visokias mikropartijas, kurios viena nuo kitos ideologiškai nelabai kuo ir skiriasi.

Kaip partinei sistemai nežinau, bet demokratijai tai daug partijų yra gerai. Visų interesų atstovai patenka į seimą ir seime turi susitarti dėl nutarimų, o ne "musų daugiau tai kitus ignoruosim".

VŽ gali prenumeruoti visi kas nori, kaip ir kokį delfi plius ar 15min max. Nacionalinio susivienijimo 4 vieta irgi tą tik patvirtina, kad čia ne tik kažkokių liberalų burbulas.

Lietuvos Rytą irgi gali prenumeruoti visi kas nori, tai turbūt pagal jus VŽ ir LR auditorija vienoda.

Kam parodo? Ta prasme realiai ar kas apskritai atsimena ar buvo 1, 2 ar 3 rpoc sugadintų?
Vieną ar penkias minutes gal ir verta tokiam niekam nepastebimam parodymui skirti, bet ne 30 minučių

Jeigu visi tie, kurie verkia, kad "nėra už ką balsuoti", eitu gadinti biuliotenio ir gadintų būtų ne 3% o 30% tada tikrai atsimintų.
Beje 30 minučių per 4 metus paaukoti nėra labai daug.

[Gladiator]

Perdaug čia truputi dėmesio partijai kuri jei ir pateks į Seimą tai tik per vienmandatininkus, o ir tie keli žmonės prie valdžios prileisti nebus taigi šiuo momentu nėra labai svarbu ką jie ten skelbiasi naikinsiantys ar legalizuosiantys nes negalės daryti nei to nei ano. Priminsiu kad "Once you go black you never come back Aušrinė' ir dabar yra Seime, na ir ką?

Mano prognozė tai vienintelis pasikeitimas bus vyriausybės performavimas su nepatekiusių socdarbiečių išmetimu ir socdemų įtraukimu (gali aišku ir darbo partiją įtraukti arba abi). Čia aišku patiem socdemams svarbu gauti optimalų balsų skaičių t.y ne per daug kad netektų patiems formuoti vyriausybės. Jiems būti mažaisiais partneriais yra geriau nes po to galima aiškinti kad va nieko negalėjom padaryti partneriai neleido ir tuo pačiu metu užsitikrinti pelningus postus partijos 'bičiuliams'.

[Sula]

Kaip partinei sistemai nežinau, bet demokratijai tai daug partijų yra gerai. Visų interesų atstovai patenka į seimą ir seime turi susitarti dėl nutarimų, o ne "musų daugiau tai kitus ignoruosim".

Tame ir esmė, kad iš tų keliasdešimties partijų į Seimą patenka vos kelios.

Jeigu visi tie, kurie verkia, kad "nėra už ką balsuoti", eitu gadinti biuliotenio ir gadintų būtų ne 3% o 30% tada tikrai atsimintų.
Beje 30 minučių per 4 metus paaukoti nėra labai daug.

Jeigu būtų opcija "prieš visus", tai kai kur ir 50% galėtų surinkti.

[MedinisStrazdas]

Jeigu būtų opcija "prieš visus", tai kai kur ir 50% galėtų surinkti.

Na biuoliotenio gadinimas ir yra opcija prieš visus, tik žmonės dažnai ja nepasinaudoja.

[liutass]

Na biuoliotenio gadinimas ir yra opcija prieš visus, tik žmonės dažnai ja nepasinaudoja.

Arba neatejimas balsuoti.

[Sula]

Na biuoliotenio gadinimas ir yra opcija prieš visus, tik žmonės dažnai ja nepasinaudoja.

Nevisai. Juolab, kad atrodo idiotiškai ir niekaip nereglamentuotas.

[taspac]

Arba neatejimas balsuoti.

Neatejimas balsuoti kaip tik reiškia "man tinka visi". Nes kad ir tik 20% ateitų balsuoti, rinkimai bus vistiek įvykę, tad tai nėra joks "prieš visus", nes tie "visi" vistiek pateks į seimą. O jei iš visų atėjusių daugiau nei pusė bus "prieš visus" sugadintų biuletenių, tada rinkimai nebus ivykę ir tie "visi" nepateks i seimą.

[taspac]

Nevisai. Juolab, kad atrodo idiotiškai ir niekaip nereglamentuotas.

Kuom nutarimas, kad 50% sugadintų biuletenių panaikimą rinkimų rezutatą, yra nereglamentavimas?

[Sula]

Kuom nutarimas, kad 50% sugadintų biuletenių panaikimą rinkimų rezutatą, yra nereglamentavimas?

Yra toks rinkimų ar referendumo įstatymų straipsnis?
"Sugadinti" biuleteniai iš viso nedalyvauja galutinėje apskaitoje, jie yra pakeičiami nauju biuleteniu. Yra vadinami "negaliojantys" biuleteniai balsadėžėse.

Kiek suprantu, dabar, jei iš 10000 dalyvavusių rinkėjų biuletenių 6000 bus pripažinti "negaliojantys", 1 biuletenis - už Petraitį, 2 biuleteniai - už Jonaitį, tai Jonaitis bus pripažintas išrinktu.

[Gator]

Na tokia yra demokratijos esmė, atiduoti savo balsą už tą, kuris geriausiai atstovauja TAVO interesus. Nesvarbu, ar tas interesas turi potencialą sutinkti/surinks 1, 3, 5 ar 55%. Ar nori pasakyti, jog reikia balsuoti tik už tas partijas/kandidatus, kurie turi šansų laimėti/perlipti 5%? O jei tavo interesus geriausiai atstovaujantis kandidatas/partija velkasi gale, tai net neverta vargintis už juos balsuoti? Šiuo atveju, jei nematai tokių, kurie tinkamai atstovauja TAVO interesus, tad tą žinutę/balsą nusiunti sugadindamas biuletenį.
.

Nesupratau kokiu būdu sugalvojai mano neva mintį, kad reikia balsuoti tik už 5proc perlipsiančias.

Nei taip sakiai ar sakyčiau.
Nei apskritai nesusiję su ginču dėl gadinimo.

Garinti yra blogai, nes visada yra partija kuri mažiausiai tau bloga.

Tai vietoj to, kad prisidetum prie mažiausiai blogos išrinkimo, tu rezultatą pasieki dar blogesnį, už tave išrenka dar mažiau tau patinkančią partiją.

[Gator]

Beje 30 minučių per 4 metus paaukoti nėra labai daug.

Paaukoti prisidedant prie mažiausiai tau blogos partijos išrinkimo.

Aukoti gadinti biuletenį ir susilaukti niekinio rezultato (tukstantaja procento nuo skaičiaus 2 pakelto sugadintų skaičiaus) - daug.

[taspac]

Panagrinėjau seimo rikimų įstatymą, tai iš dalies visgi esu neteisus dėl ko atsiprašau, kad nepastikrinęs puoliau ginčytis, bet iš dalies ir teisus:

66 straipsnis. Balsavimo tvarka

<...>

5. <...> Sugadinti biuleteniai į apskaitą įtraukiami ir laikomi atskirai.

88 straipsnis. Rinkimų rezultatų nustatymas vienmandatėse rinkimų apygardose

2. Vienmandatėje rinkimų apygardoje išrinktu laikomas kandidatas, jeigu rinkimuose dalyvavo ne mažiau kaip 40 procentų į tos rinkimų apygardos rinkėjų sąrašus įrašytų rinkėjų ir tas kandidatas gavo daugiau kaip pusę rinkimuose dalyvavusių rinkėjų balsų. Jeigu rinkimuose dalyvavo mažiau kaip 40 procentų į tos rinkimų apygardos rinkėjų sąrašus įrašytų rinkėjų, išrinktu laikomas tas kandidatas, kuris gavo daugiausia, bet ne mažiau kaip vieną penktadalį visų į tos rinkimų apygardos rinkėjų sąrašus įrašytų rinkėjų balsų.

89 straipsnis. Rinkimų rezultatų nustatymas daugiamandatėje rinkimų apygardoje

1. Daugiamandatėje rinkimų apygardoje rinkimai laikomi įvykusiais, jeigu juose dalyvavo daugiau kaip vienas ketvirtadalis visų rinkėjų.

2. Partijos kandidatų sąrašas gali gauti Seimo narių mandatų (dalyvauja skirstant mandatus) tik tada, jeigu už jį balsavo ne mažiau kaip 5 procentai rinkimuose dalyvavusių rinkėjų. Jungtinis kandidatų sąrašas, sudarytas pagal šio įstatymo 43 straipsnį,arba jungtiniam kandidatų sąrašui prilygintas sąrašas gali gauti Seimo narių mandatų (dalyvauja skirstant mandatus) tik tada, jeigu už jį balsavo ne mažiau kaip 7 procentai rinkimuose dalyvavusių rinkėjų. Jeigu už sąrašus, dalyvaujančius skirstant mandatus, yra balsavę mažiau kaip 60 procentų visų rinkimuose dalyvavusių rinkėjų, teisę dalyvauti skirstant mandatus įgyja tas lig šiol skirstant mandatus nedalyvavęs sąrašas (sąrašai, jeigu už juos balsavo vienodas rinkėjų skaičius), už kurį balsavo daugiausia rinkėjų. Tokiu pat būdu kandidatų sąrašų, turinčių teisę dalyvauti skirstant mandatus, skaičius didinamas ir toliau iki tokio jų skaičiaus, kada už kandidatų sąrašus, dalyvaujančius skirstant mandatus, yra balsavę ne mažiau kaip 60 procentų visų rinkimuose dalyvavusių rinkėjų.

Tad gaunas, kad masinis neatėjimas irgi gali gautis protesto balsas. Tačiau biuletenio sugadinimas irgi veiktų (bet ne taip efektyviai, nei tikėjausi), nes į balsavimo apskaitą tokie biuleteniai yra įtraukiami, tad bet kuriam kandidatui, masino biuletenių sugadinimo atveju gali nepavykti peržengti vienmandatėse vieno penktadalio visų į tos rinkimų apygardos rinkėjų sąrašus įrašytų rinkėjų balsų, o daugiamandatėse 5%. Bet jei tikrai nori protestuoti, jei matematika neapgauna, "efektyviau" gadinti biuletenį nei praleisti balsavimą, nes neateidamas "konkuruoji" tik su viena puse atėjusių, o atėjės, bet sugadinęs "konkuruoji" su daugiau "oponentų" balsuojančių už kitus, kas didina tikimybę, kad balsai išsidėlios plačiau ir taip niekas neperžengs ribos. Ką, beje, skatina dabar Tapinas bandydamas išmesti Voldemorto partiją i seimo. Kviečia kuo daugiau balsuoti, kad ir sugadinant biuletenius, kad Tomaševskininkai neperžengtų 5 %.

Man asmeniškai tai nėra logiška, kad yra nustatytas procentas kiek turi atvykti, bet toks jau yra įstatymas ir nieko nepadarysi. Logiškai mąstant, kad jei nesiruoši pajudinti užpakalio dėl valstybės, tai ir neturi reiškti pretenzijų jei valstybė tau kažką netinkamai daro ir valdžioje yra ne tie. Išrinks sau tinkamus tie, kurie netingės nueiti iki balsadėžės. Kad ir tai būtų vos keli % netingėjusių.

Šia temą baigiu, sorry už flame.

[mantasm]

Man asmeniškai tai nėra logiška, kad yra nustatytas procentas kiek turi atvykti, bet toks jau yra įstatymas ir nieko nepadarysi. Logiškai mąstant, kad jei nesiruoši pajudinti užpakalio dėl valstybės, tai ir neturi reiškti pretenzijų jei valstybė tau kažką netinkamai daro ir valdžioje yra ne tie. Išrinks sau tinkamus tie, kurie netingės nueiti iki balsadėžės. Kad ir tai būtų vos keli % netingėjusių.

Užbėgama už akių, kad nebūtų noro trukdyti masėms sudalyvauti rinkimuose.

[10.000]

VŽ gali prenumeruoti visi kas nori, kaip ir kokį delfi plius ar 15min max. Nacionalinio susivienijimo 4 vieta irgi tą tik patvirtina, kad čia ne tik kažkokių liberalų burbulas.

Vien dėl to, kad gali prenumeruoti visi, tai dar nereiškia kad ir prenumeruoja visi Tiksliau sakant, noras prenumeruoti VŽ yra didesnis pas liberalių pažiūrų žmones, o ne pas jokius kitus. Taip, Nacionalinio susivienijimo 4 vieta stebina, bet kita vertus analogiškas rezultatas yra ir mūsų forumo apklausoje, tai gal šios partijos rezultatas ir bus šių rinkimų netikėtumas ?

P.S. Šiuo metu egzistuoja 2 temos apie tą patį subjektą - Seimo rinkimus. Ar nevertėtų jų apjungti ?

[digital]

Ne.