Darbo kodeksas ir socialinis modelis

[Lettered]

Teisingas variantas būtų pamotyvuot tiek darbuotojus, tiek darbdavius dirbt ne pilną etatą už atitinkamai mažesnę algą kai tam yra norai ir galimybės.

Yra n+k situacijų kai 75% algos/darbo gali atsipirkti dešimteriopai visom suinteresuotom pusėm. Visų pasaulio pinigų čia ir dabar neuždirbsi.

Dauguma žmonių ir taip dirba 10-12 val. arba papildomai po 9-17 val. darbo turi kitų darbų, t.y, dirba 2-3 darbus. Nepažįstu nei vieno gerai uždirbančio žmogaus, kuris 17 val. baigia darbą. Gal tik pora labai gabių programuotojų, kurie gali sau leisti tą realią 4 dienų darbo savaitę, visokius workation'us ir pan.

[mantasm]

Prieš kalbant apie tą valandų mažinimą manau pradžioje reikėtų mažinti žmonių skaičių, kurie dirba netinkamomis darbui dienomis ir valandomis, pradedant nuo kokių prekybcentrių sekmadieniais, ar oro uosto uždarymo nakčiai.

Prekybcentriai sekmadieniais labai gelbsti studentus, kuriems trūks plyš reikia dasidurt pinigų, o darbo dienom suderinti su studijom sudėtinga. Arba žmones slaugančius giminaičius kai vienas dirba normalų grafiką, o kitas prisiduria savaitgaliais kol pirmasis prižiūri.

Galima sakyt, kad studentai turėtų mokytis, o ne dirbt. O slauga turi būti valstybės funkcija. Bet yra kaip yra. Per daug užsikraut valstybei irgi gali būt negerai, nes kartais žmonės nuoširdžiai nori patys susitvarkyti kaip bebūtų keista.

[tajus2]

Prekybcentriai sekmadieniais labai gelbsti studentus, kuriems trūks plyš reikia dasidurt pinigų, o darbo dienom suderinti su studijom sudėtinga. Arba žmones slaugančius giminaičius kai vienas dirba normalų grafiką, o kitas prisiduria savaitgaliais kol pirmasis prižiūri.

Nežinau tokio atvejo, kad būtų priimami žmonės darbui tik savaitgaliams į prekybcentrius. Kiek žinau iš pažįstamų beveik absoliuti dauguma yra pilno etato žmonės, kurie dirba slenkančiu grafiku, ir išeigines gauna kaip papuola, kas tikrai neprisideda prie normalaus gyvenimo ar galimybės normaliai auginti vaikus, kai nedirba mokyklos/darželiai savaitgaliais.

[mantasm]

Nežinau tokio atvejo, kad būtų priimami žmonės darbui tik savaitgaliams į prekybcentrius. Kiek žinau iš pažįstamų beveik absoliuti dauguma yra pilno etato žmonės, kurie dirba slenkančiu grafiku, ir išeigines gauna kaip papuola, kas tikrai neprisideda prie normalaus gyvenimo ar galimybės normaliai auginti vaikus, kai nedirba mokyklos/darželiai savaitgaliais.

Nežinau kaip dabar, bet pažįstu aukštą HR poziciją prieš gerą dešimtmetį užėmusį žmogų. Bent anuomet buvo nemažai norinčių dirbti būtent savaitgaliais. Ir neretas atvejis būdavo dirbantys puse etato po 10 valandų šeštadienį ir sekmadienį. Tai tikrai neprisideda prie normalaus gyvenimo ir nėra gerai ilgalaikėj perspektyvoj. Bet dieniniams studentams kuriems reikia save pilnai išlaikyt ne toks ir blogas variantas.

[Wintautas]

Dirbant trumpiau, reikės daugiau darbuotojų, todėl priešpensijinio amžiaus žmonės neliks už borto nurašyti

va su tokiom ekonomikom ir logikom, geriausia butų jei uždraustų dirbti daugiau nei 1 val per dieną. Va tuomet kaip mat trūktų darbo rankų, kiltų atlyginimai! Super.

aplamai, kam drausti kada, kaip ir kada žmogus gali dirbti. Ar jei garaže sėdžiu visą savaitę nuo ryto iki vakaro man reikia bijoti kad vieną dieną darbo inspekcija atvažiuos ir duos baudą už "viršdarbį"

[Sula]

Nežinau tokio atvejo, kad būtų priimami žmonės darbui tik savaitgaliams į prekybcentrius. Kiek žinau iš pažįstamų beveik absoliuti dauguma yra pilno etato žmonės, kurie dirba slenkančiu grafiku, ir išeigines gauna kaip papuola, kas tikrai neprisideda prie normalaus gyvenimo ar galimybės normaliai auginti vaikus, kai nedirba mokyklos/darželiai savaitgaliais.

Mano dukra dirbo, studente būdama, ir ne viena.

[Arunasx]

Man toks jausmas kad nauja ministrė profsąjungų aktyvistė tebegyvena kažkokiame 19 amžiuje kai dauguma dirbo anglių kasyklose ar gamyklose be jokių sveikatos apsaugos priemonių, mechanizmų ir t.t. Įdomu kokie šiais laikais darbai Lietuvoje jau nuvaro žmones be sveikatos 50+ amžiaus?
Ir nesuvokia konkurencijos iš Azijos ir pan., galvoja, kad už 4 darbo dienų savaitę darbdaviai turi mokėti kaip už 5 dd. o 20% produkcijos atsiras iš oro. Trenkta visiškai.
Jai reikėtų pasiklausyti labai kritiško apie tai kaip prisižaidė su gyvenimu ne pagal pajamas (Prancūzija) ir nenoru keistis (Vokietija, ypač auto pramonė) https://www.miestai.net/forumas/foru...85#post2180785

Už ilgesnes darbuotojų atostogas ir 4 darbo dienų savaitę pasisakanti Inga Ruginienė, socialinės apsaugos ir darbo ministrė, sako, kad kokybiškas ir tinkamas poilsis verslui atneša tik teigiamą naudą. Ji įsitikinusi – didesnės darbdavių investicijos į personalą nesumažina verslų konkurencingumo.
„Jeigu nenorime turėti tokių problemų, kai 50+ amžiaus žmogus jau be sveikatos sėdi ir negali dirbti jokio darbo, ir galvoti, kokį socialinės paramos mechanizmą jam pritaikyti... Jeigu norime, kad žmonės kuo ilgiau dirbtų, kad dirbtų kokybiškai, turėsime neišvengiamai kalbėti ir apie kokybišką poilsį“, – interviu „Verslo žinioms“ pabrėžia I. Ruginienė.
Pasisakote už ilgesnes atostogas darbuotojams ir taip pat už keturių darbo dienų savaitę. Kas, jūsų nuomone, nutiks su Lietuvos kaip valstybės produktyvumu ir konkurencingumu Europos kontekste? Mūsų ekonomikos augimas paremtas eksportu. Jei sukursime mažiau, eksportuosime mažiau, uždirbsime mažiau ir galiausiai sumokėsime mažiau mokesčių. Iš ko tada didinsime pensijas ir visas išmokas?
Jeigu norime neturėti tokių problemų, kai 50+ amžiaus žmogus jau be sveikatos sėdi ir negali dirbti jokio darbo, ir galvoti, kokį socialinės paramos mechanizmą jam pritaikyti... Jeigu norime, kad žmonės kuo ilgiau dirbtų, kad dirbtų kokybiškai, neišvengiamai turime kalbėti ir apie kokybišką poilsį.
O konkurencingumas... čia toks labai verslo mėgstamas naratyvas. Net ir Europos formatuose yra diskutuojama apie tą patį konkurencingumą, kaip jį išlaikyti.

https://www.vz.lt/vadyba/2025/02/03/...ininkai-562701

[digital]

Na ne, ne trenkta. Daug kur dabar bandoma 4 d.d. savaitė ir kai kurie tyrimai rodo, kad taip žmonės dirba produktyviau.

[Wintautas]

O kodėl tuomet kapitalistai nedaro 4 d.d. savo darbuotojams? Jie nekenčia pelno ir pinigų?

[Arunasx]

Na ne, ne trenkta. Daug kur dabar bandoma 4 d.d. savaitė ir kai kurie tyrimai rodo, kad taip žmonės dirba produktyviau.

Kol kas tai labai retos išimtys. Tegul parodo nors vieną šalį, kur tai bent 20% paplitę ir šalis toliau sėkmingai ekonomiškai vystosi.
Laikas suprasti, kad baltų ir pūkuotų iliuzijų laikai baigėsi. Europa yra jau šiknoje lyginant su JAV ir Azija, tik niekas nenori pripažinti.
M. Draghi ataskaitą visi pasistengė pamiršti po 3 dienų. Ko verta Lisabonos deklaracija apie šviesų ES suklestėjimo rytojų investicijų dėka? Nulis įgyvendinta. Stručių sindromas.

[mantasm]

O kodėl tuomet kapitalistai nedaro 4 d.d. savo darbuotojams? Jie nekenčia pelno ir pinigų?

Visokių veiklos sričių yra. Kai kur svarbu ne produktyvus darbas, o tam tirką laiką užpildyti kėdę ir produktyvumas antroj vietoj.

Ten kur svarbu produktyvumas ir taip neretai yra išplaukęs darbo laikas įvairiom formom. Pvz reikia būti darbo vietoje tik kertinėm valandom ar dar kitokie modeliai.

[Lettered]

Na ne, ne trenkta. Daug kur dabar bandoma 4 d.d. savaitė ir kai kurie tyrimai rodo, kad taip žmonės dirba produktyviau.

Ką reiškia "bandoma". Juk ir dabar kas kiek nori ir gali, tiek tas ir dirba, kai kas 3 dienas, kai kas 6.

[mantasm]

Ką reiškia "bandoma". Juk ir dabar kas kiek nori ir gali, tiek tas ir dirba, kai kas 3 dienas, kai kas 6.

Dažnoj įstaigoj iš lempos 4 darbo dienų neduos. Net jei specifika nesurišta su šikna kėdėj, vistiek apsisunkina koordinacijos planavimas ir t.t.

[TIME]

daug darbdaviu jaucia malonuma kontroliuodami savo pavaldinius, del to vercia eiti i ofica, kad galetu labiau priziureti, nepaisant to, kad darbas gali buti daromas nuotoliniu per kompa. Normalus darbdaviai duoda uzduoti ir deadlaina ir leidzia paciam darbuotuojui pasirinkti kur, kada ir per kiek darbo dienu ta uzduoti padaryti, iskaitant ir per 4 darbo dienas jei imanoma. Valstybinese istaigose didele dali darbo uzima visokie susitikimai, planu pristatymai ir panasiai - nieko nenutiks jei jie bus padaromi per 4 dienas, ne 5. Bet is esmes, Lietuvoje pagrindine problema neitiketinai mazi atlyginimai (kap ES jau 20 metu esanciai euro zonos saliai, ne pasauliniu mastu zinoma), pagrindinis siekis valdzios turetu buti spausti darbdavius kaip moketi didesnius atlyginimus, darbo dienu skaicius jau antraeilis klausimas.

[digital]

Ką reiškia "bandoma".

Tą ir reiškia - buvo čia forume ne viena nuoroda.