Jungtinės Karalystės aktualijos (ex Brexit - Britanijos pasitraukimas iš ES)

[sankauskas]

Artėja referendumas JK dėl narystės ES.
Nors esu tikras kad sveikas protas nugalės (nes gi britai!), ir šallis liks Sąjungoje, kviečiu pasidalinti įžvalgomis šia tema.

[oranger]

Artėja referendumas JK dėl narystės ES.
Nors esu tikras kad sveikas protas nugalės (nes gi britai!), ir šallis liks Sąjungoje, kviečiu pasidalinti įžvalgomis šia tema.

Manau, kad JK neliks Sąjungoje, ten pabėgę lietuviai bus paskelbti nelegaliais migrantais, praras visas savo sukauptas milijonines pensijas, o grįžti į Lietuvą negalės, nes bus įvestas vizų režimas su ES

[Silber418]

Tokiu atveju JK gresia salos-rezervato ES pašonėje statusas.

[John]

Manau, kad JK neliks Sąjungoje, ten pabėgę lietuviai bus paskelbti nelegaliais migrantais, praras visas savo sukauptas milijonines pensijas, o grįžti į Lietuvą negalės, nes bus įvestas vizų režimas su ES

Ir dar visus pakars arba sušaudys
Kalbant rimtai, beveik neabejoju, kad referendume bus nubalsuota už pasilikimą EU.

[Lettered]

Ir dar visus pakars arba sušaudys
Kalbant rimtai, beveik neabejoju, kad referendume bus nubalsuota už pasilikimą EU.

Čia politiniai žaidimai, UK šituo referendumu ES lyderius šokdina ir sau naudingas sąlygas ir privilegijas išsireikalauja, nes supranta, kad ES nenorės paleisti UK bet kokia kaina.

[Silber418]

Įdomu, kad ES šiuo metu įsprausta - JK reikalauja savo sąlygų vakaruose, o Turkija - rytuose.

[Romas]

Kalbant rimtai, beveik neabejoju, kad referendume bus nubalsuota už pasilikimą EU.

Jei nėra abejonių, tai kodėl išvis reikalingas tas referendumas.
Antra vertus ar nebus taip, kad pvz., Anglija su Velsu norės išeiti iš ES, o kokia Škotija norės pasilikti ES ir atsiskirti nuo Jungtinės Karalystės.

[John]

Jei nėra abejonių, tai kodėl išvis reikalingas tas referendumas.
Antra vertus ar nebus taip, kad pvz., Anglija su Velsu norės išeiti iš ES, o kokia Škotija norės pasilikti ES ir atsiskirti nuo Jungtinės Karalystės.

Todėl, kad reikia numesti kaulą rinkėjams. Nekalbant jau apie tai, kad Cameronas iš to susikraus solidų politinį kapitalą ir gaus vietą istorijos vadovėliuose. Rizikos šiaip buvo ir ji tebėra, bet kol kas viskas atrodo taip, kaip norėjo Cameronas. Ir jis už tai nusipelno pagyrimo. Ne kiekvienas politikas sugeba žaisti tokiu lygiu ir pasiekti norimą sau rezultatą.

[oranger]

Todėl, kad reikia numesti kaulą rinkėjams. Nekalbant jau apie tai, kad Cameronas iš to susikraus solidų politinį kapitalą ir gaus vietą istorijos vadovėliuose. Rizikos šiaip buvo ir ji tebėra, bet kol kas viskas atrodo taip, kaip norėjo Cameronas. Ir jis už tai nusipelno pagyrimo. Ne kiekvienas politikas sugeba žaisti tokiu lygiu ir pasiekti norimą sau rezultatą.

Atsistojo į vieną eilę su graiku Ciprusu ir tiek... Lengviausia yra savanaudiškai šantažuoti ES dabartinėje situacijoje.

[abruo]

Man atrodo, kad referendumas buvo žadėtas kaip rinkiminis pažadas. Dėl to nelabai gali Cameronas jo nerengti, jei nenori kitų rinkimų susigadinti.

[index]

Atsistojo į vieną eilę su graiku Ciprusu ir tiek... Lengviausia yra savanaudiškai šantažuoti ES dabartinėje situacijoje.

Kitaip nei Tsipras, jis negalėjo to nedaryti, jei nenorėjo, kad valdžią vietoje jo konservatorių perimtų visiški euroskeptiniai kremliniai durniai UKIP.

[oranger]

Kitaip nei Tsipras, jis negalėjo to nedaryti, jei nenorėjo, kad valdžią vietoje jo konservatorių perimtų visiški euroskeptiniai kremliniai durniai UKIP.

Tai čia ir yra vertybių išdavystė, ko pasekoje politinis laukas tampa populizmo turgumi. Rytoj UKIP paprašys ėsti šūdą, kad tik jie nelaimėtų...
Čia tas pats, jeigu Lietuvos konservatoriai pradėtų su kremliumi bičiuliautis vien dėl to, kad rinkimuose nelaimėtų suvirintojas su tapšnotoju...

[sankauskas]

Na, nebūčiau toks tikras dėl abejonių nebuvimo - socialinės apklausos net gi rodo šiokį tokį Out šalininkų pranašumą.
Nors, aišku, asmeniškai tikiu kad Nation of shopkeepers (© Napoléon Bonaparte) sugebės racionaliai paskaičiuoti, ir nepasiduos populistiniams „zemeles gineju“ vilionėms. Tuo labiau kad vakar D.Cameron išsiderėjo geresnes sąlygas, nei daug kas JK tikėjosi.

[Lettered]

Na, nebūčiau toks tikras dėl abejonių nebuvimo - socialinės apklausos net gi rodo šiokį tokį Out šalininkų pranašumą.
Nors, aišku, asmeniškai tikiu kad Nation of shopkeepers (© Napoléon Bonaparte) sugebės racionaliai paskaičiuoti, ir nepasiduos populistiniams „zemeles gineju“ vilionėms. Tuo labiau kad vakar D.Cameron išsiderėjo geresnes sąlygas, nei daug kas JK tikėjosi.

Esmė tame kad Europai UK žymiai reikalingesnė nei pačiai UK Europa, Cameronas tą supranta, todėl gali nesunkiai melžti ES dėl geresnių sąlygų savo šaliai.

[Willow]

Man atrodo, kad referendumas buvo žadėtas kaip rinkiminis pažadas. Dėl to nelabai gali Cameronas jo nerengti, jei nenori kitų rinkimų susigadinti.

Visiškai teisingai. Šis pažadas buvo rinkimų progamos dalis, skirta būtent "atsiimti" labiau kraštutinių dešiniųjų pažiūrų rinkėjų simpatijas. Todėl to išvengti nepavyks. Kažkuris iš Škotijos politinių judėjimų atstovų (dabar tiksliai nepamenu kas) jau suskubo pareikšti, jog UK išstojus iš ES, škotai vėl skelbs referendumą dėl nepriklausomybės.
Tačiau aš nebūčiau linkęs nuvertinti UK išstojimo galimybės. Tai įmanomas variantas.

[John]

Atsistojo į vieną eilę su graiku Ciprusu ir tiek... Lengviausia yra savanaudiškai šantažuoti ES dabartinėje situacijoje.

Na nevisai. Britai turi šiek tiek daugiau svertų ir yra šiek tiek svarbesnis žaidėjas, nei Graikija.

Jeigu didelė dalis (ar net dauguma) britų yra euroskeptikai ir nepasirašo po federalizmo idėja, tai to niekas iš išorės nepakeis. Tokia jų pozicija ir jie patys tesprendžia, kaip elgtis. Tas faktas, kad mums tai nepatinka, nereiškia, kad jie atsistojo į vieną eilę su veltėdžiais graikais ar kad išsižada savo vertybių.

O po paskutinio Merkelienės šou su "pabėgėliais" pernai metais, aš tokią jų poziciją beveik imu suprasti.

[Zorro]

„Nemyliu Briuselio, myliu Jungtinę Karalystę. Niekada nesakiau ir nesakysiu, kad mūsų šalis negalėtų išgyventi be Europos, bet kartu mes galime padaryti daug puikių dalykų. Svarbiausia, ar mes jausimės saugesni ir stipresni reformuotoje Europoje. Jungtinė Karalystė gali imtis „vieno iš pagrindinių vaidmenų“ vienoje iš didžiausių pasaulio organizacijų būdama jos narė“, – pridūrė premjeras.

delfi.lt

[Arunasx]

Visiškai teisingai. Šis pažadas buvo rinkimų progamos dalis, skirta būtent "atsiimti" labiau kraštutinių dešiniųjų pažiūrų rinkėjų simpatijas. Todėl to išvengti nepavyks. Kažkuris iš Škotijos politinių judėjimų atstovų (dabar tiksliai nepamenu kas) jau suskubo pareikšti, jog UK išstojus iš ES, škotai vėl skelbs referendumą dėl nepriklausomybės.
Tačiau aš nebūčiau linkęs nuvertinti UK išstojimo galimybės. Tai įmanomas variantas.

Pokštas tame, kad Škotija su dabartinėmis naftos kainomis jau būtų subankrutavusi. Referendumas buvo dar esant aukštoms kainoms ~100 ir savo biudžetą matė rožinėse spalvose.

[AIRzol]

Todėl, kad reikia numesti kaulą rinkėjams. Nekalbant jau apie tai, kad Cameronas iš to susikraus solidų politinį kapitalą ir gaus vietą istorijos vadovėliuose. Rizikos šiaip buvo ir ji tebėra, bet kol kas viskas atrodo taip, kaip norėjo Cameronas. Ir jis už tai nusipelno pagyrimo. Ne kiekvienas politikas sugeba žaisti tokiu lygiu ir pasiekti norimą sau rezultatą.

Cameronas gali isnesti sveka kaili tik supratingu Europos lyderiu deka, kurie situo susitarimu susiprato padeti numesti ta kaula buduliams. Nors pats elitas ta problema is sukure izoliuodamiesi ir desimtmeciais net nebandydami integruoti visuomenes bent i Vakaru Europa. Man tik keista kaip sisyk Orbanas su draugeliu is Cekijos praleido proga ivaryti pora pleistu

[John]

tik supratingu Europos lyderiu deka

Ar tikrai? Ir kas tie "supratingi lyderiai"? Gal Merkel, kuri nusprendė be jokios patikros į savo šalį įsileisti MILIJONĄ laukinių, potencialių kriminalinų nusikaltėlių ir prievartautojų?

Don't get me wrong, aš visada palaikiau ir palaikysiu vieningos ES idėją su toli siekiančia integracija, bendra valiuta ir vieninga fiskaline politika, bet šiuo atveju iš visų blogų pasirinkimų (o jie visi tikrai nėra geri) Cameron'as atrodo kaip bene vienintelis supratingas, racionalus ir savo šaliai gero linkintis politikas. Ne todėl, kad bando išsikaulyti privilegijų, bet todėl, kad bent jau nesistengia sunaikinti ES ir savo šalies.