Ukraina 2019.05 - ...

[oranger]

Zelenskis šiandien sako, kad gruodžio 1-2d planuojamas perversmas.
Atrodo bombinė nauhiena, bet kad niekas niekaapkalbėjo, gal klystu?

Kai Zelenskiui jau net per susitikimą prezidentūroje žurnalistai tiesiai sako, kad jis yra melagis, nieko kito nebelieka, kaip šnekėti blėnius apie perversmus...

nuo 01:45

[Lettered]

Kai Zelenskiui jau net per susitikimą prezidentūroje žurnalistai tiesiai sako, kad jis yra melagis, nieko kito nebelieka, kaip šnekėti blėnius apie perversmus...

nuo 01:45

Iš kur žinot, kad Kremlius tikrai nesugalvojo tokio plano?

[oranger]

Iš kur žinot, kad Kremlius tikrai nesugalvojo tokio plano?

Kokio plano? Perversmo?
Ukrainoje įmanomos revoliucijos, bet ne perversmai. Tai demokratinė šalis.

[MedinisStrazdas]

Kokio plano? Perversmo?
Ukrainoje įmanomos revoliucijos, bet ne perversmai. Tai demokratinė šalis.

paprastai norint demokratinę šalį paversti nedemokratinę būtent perversmo ir reikia.

[oranger]

paprastai norint demokratinę šalį paversti nedemokratinę būtent perversmo ir reikia.

Na, tai ne Ukrainos atvejis.
Rytoj bus nemažai triukšmo Kijeve prieš Zelenskį, bet tikrai ne antidemokratinis perversmas

[VNS]

Lapkričio 22 d. Vilniuje nusileido R.Achmetovo privatus lėktuvas „Airbus A319-100 ACJ P4-RLA“. Tuo pat metu į Vilnių atskrido ir keli žinomi Ukrainos politikai bei žurnalistai. Kartu su jais Vilniuje užfiksuotas ir Seimo Užsienio reikalų komiteto narys Emanuelis Zingeris.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1606662?copied

[Arunasx]

Ukraine Angers Russia by Buying Turkish Drones and Wants To Get Its Hands On More
https://www.bloomberg.com/news/artic...ntent=business

[Dundorfas]

Na darom statymus:
a) Tik pagasdinimas
b) Paaštėjimas DNR/LNR (Jau beveik yra)
c) Perėjimas į puolimą konfrontacijos linijoje (bent + 1 km linija pasistumia)
d) Masinis puolimas konfrontacijos linijoje dalyvaujant ar rusų armijai ar "žaliems tankams"
e) Masinis puolimas konfrontacijos linijoje + puolimas iš Krymo, Baltarusijos gal dar iš kur.
f) Užėmimas "Novorosija" (rytų Ukrainos).
g) Visos Ukrainos užėmimas ir okupacija (bent jau siekiamas tikslas).

Dabar kai tik gera proga, Europa už kiaušų laikoma aukštų energetinių resursų kainų, bei stygiaus, ty Rusijai yra pinigų ir Euopa sukalbamesnė, JAV Kinija užsikasus, iki "transfero" 3 metai, Rusijos jegėlės senka nes gyventojų mažėja, ty vėliau bus tik prastesnės salygos.

[Tomizmas]

Pasižiūrėjus kiek Rusija resursų sukištų į Ukrainos paėmimą ir šitiek milijonų nelojalios populiacijos laikymą įtakoje, tai šitas variantas atpuola. Net Pietryčių Ukraina kažin ar labai įkandamas kąsnis.

Labiau tikėtina kokia nors provokacija, parodanti kaip Ukraina "laužo Minsko susitarimus" ir atrišanti rankas DNR ir LNR praplėsti teritorijas. Rusija tikrai atvirai nepasirodytų, kad dalyvauja konflikte.

[Sula]

Nieko dabar nebus.
Arba bus tada ir ten, kur niekas nelaukia.

[neamos]

Per mokymus užims Baltarusiją ir nuvers Lukašą?

Reikia pasidomėti pas senelius kam juos dabar ruošia televizijos propaganda, gal bus užuominų

[Tomizmas]

Lukašenka pats į glėbį eina, labai patogiai ir reikalingu laiku (koks sutapimas gi) susikompromitavęs su protestų raminimu, lėktuvu ir pabėgėliais - pilnai susidergęs prieš ES, ir praradęs bet kokią manevravimo laisvę. Jau dėl Sąjunginės valstybės nespurda ir užėmęs reikalingą pozą (net be vazelino). Tai kam dar versti?

O Ukraina, tai prarasta Rusijai manau kad visam laikui. Na, bent artimiausiai prognozuojamai ateičiai.

[luknas]

Svarsto kruvino konflikto Ukrainoje tikimybę: KGBistas Vova turi labai aiškiai matyti, kas jam bus, jei užsiraus
https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=88886965

[MedinisStrazdas]

Statau už B arba C, labiau B. Abejoju ar pilną puolimą vykdys.

Kas dėl resursų, tai reikia neužmiršti kad smarkiai pakilus energetikos kainoms dabar rusai gavo neplanuotus milijardus kuriuos reikia kažkur išleisti. Tai negi išleisi savo piliečių gerovei, gi paskui dar ir daugiau norės.

[Eidvis]

Na darom statymus:
a) Tik pagasdinimas
b) Paaštėjimas DNR/LNR (Jau beveik yra)
c) Perėjimas į puolimą konfrontacijos linijoje (bent + 1 km linija pasistumia)
d) Masinis puolimas konfrontacijos linijoje dalyvaujant ar rusų armijai ar "žaliems tankams"
e) Masinis puolimas konfrontacijos linijoje + puolimas iš Krymo, Baltarusijos gal dar iš kur.
f) Užėmimas "Novorosija" (rytų Ukrainos).
g) Visos Ukrainos užėmimas ir okupacija (bent jau siekiamas tikslas).

Čia nėra varianto, dėl ko, pagal mane, visą tai vyksta. O tai yra : Putinas kartas nuo karto nori priminti pasauliui koks jis neva reikšmingas ir kad su juo reikia skaitytis (kai ekonomiškai Rusija yra nulis, vadinasi lieka barbariški metodai). Priedo - vyko kažkokios JAV ir RU derybos, tai buvo pats tas laikas susireikšminti. Putinui užpulti Ukrainą šiuo metu yra visiškai nenaudinga, tai iššauktų dideles sankcijas, Rusijos ekonomika panirtų į dar didesnę krizę, pats tas sprendimas Rusijoje jau nebebūtų suprastas, kaip tai buvo su 'Krym naš', galiausiai Ukrainos kariuomenė yra absoliučiai kitame lygyje, nei tai buvo prieš 8 metus.Visą tai yra ne kas kitą, kaip spektaklis tam, kad Putinas primintų apie savo 'galią', kuri su lyg kiekvienais metais mažėja senstant Rusijos kariuomenės technikai, kurios pagrindas yra CCCP palikimas ir kartu Rusijos ekonomkai traukiantis pasauliniame kontekste, kuriame ji jau ir taip mažai ką reiškia. Jeigu Putinas rimtai norės užpultį Ukrainą - tai tas nebus pagal scenarijų, kada viso pasaulio žiniasklaida parodo apie Rusijos kariuomenės koncentraciją prie Ukrainos sienų. Tai vėl bus pagal scenarijų, kur neva Rusija 'nieko kalta', kaip buvo su žaliais žmogeliukais. Šį kartą žalių žmogeliukų neužtektų, prireiktų armijos, bet jinai tikrai nelauktų prie Ukrainos sienų kelių savaičių.

[VNS]

Nežinau kokio lygio mąstymo reikia, kad sugalvot tokį dalyką, kad Ukraina 8 metus nuolat ginklavosi, o Rusija tuo metu tik grojo balalaikom. Nesuvokiu. Kaip ir nesuvokiu teiginių, kad Rusija vis mažiau grėsminga, nes baigia sužlugti ar kažkaip panašiai. Toks naivus mąstymas yra ypač pavojingas. Kol egzistuoja toks tvarinys kaip Rusija, reikia būti visada pasiruošus blogiausiam scenarijui. Istorijos vadovėlių necituosiu.

Tiesa pasakius tie patys "žalieji žmogeliukai" buvo žiauriai taiklus Rusijos ėjimas, privertęs ne vienai Vakarų valstybei atidaryt stalčių. Ką jie gali sumastyt dabar, tai galim tik spėliot.

[Dundorfas]

Čia nėra varianto, dėl ko, pagal mane, visą tai vyksta. O tai yra : Putinas kartas nuo karto nori priminti pasauliui koks jis neva reikšmingas ir kad su juo reikia skaitytis (kai ekonomiškai Rusija yra nulis, vadinasi lieka barbariški metodai). Priedo - vyko kažkokios JAV ir RU derybos, tai buvo pats tas laikas susireikšminti. Putinui užpulti Ukrainą šiuo metu yra visiškai nenaudinga, tai iššauktų dideles sankcijas, Rusijos ekonomika panirtų į dar didesnę krizę, pats tas sprendimas Rusijoje jau nebebūtų suprastas, kaip tai buvo su 'Krym naš', galiausiai Ukrainos kariuomenė yra absoliučiai kitame lygyje, nei tai buvo prieš 8 metus.Visą tai yra ne kas kitą, kaip spektaklis tam, kad Putinas primintų apie savo 'galią', kuri su lyg kiekvienais metais mažėja senstant Rusijos kariuomenės technikai, kurios pagrindas yra CCCP palikimas ir kartu Rusijos ekonomkai traukiantis pasauliniame kontekste, kuriame ji jau ir taip mažai ką reiškia. Jeigu Putinas rimtai norės užpultį Ukrainą - tai tas nebus pagal scenarijų, kada viso pasaulio žiniasklaida parodo apie Rusijos kariuomenės koncentraciją prie Ukrainos sienų. Tai vėl bus pagal scenarijų, kur neva Rusija 'nieko kalta', kaip buvo su žaliais žmogeliukais. Šį kartą žalių žmogeliukų neužtektų, prireiktų armijos, bet jinai tikrai nelauktų prie Ukrainos sienų kelių savaičių.

Šitas irgi svarbu, bet minėjau kažkuriam poste, kad Kremliui svarbi Ukraina dėl imperinių sentimentų ir Rusija be Ukrainos net nebe tokia rimta regioninė galia. Beigi neduos augti Ukrainai kaišiodami pagalius dėl to kad jei Ukraina tampa daugiau mažiau sėkminga (ir suprask pro vakarietiška) tai išauktu lėta Rusijos dabartinio režimo eroziją.
Ir dabar po skambučio tai čia visiems aišku.
Na ir mažai tikėtina, bet jeigu tu pastoviai grasini šautuvu, kažkada turi jį panaudoji, nes atrodysi "frajeris".

[Tomizmas]

Jeigu Putinas rimtai norės užpultį Ukrainą - tai tas nebus pagal scenarijų, kada viso pasaulio žiniasklaida parodo apie Rusijos kariuomenės koncentraciją prie Ukrainos sienų. Tai vėl bus pagal scenarijų, kur neva Rusija 'nieko kalta', kaip buvo su žaliais žmogeliukais. Šį kartą žalių žmogeliukų neužtektų, prireiktų armijos, bet jinai tikrai nelauktų prie Ukrainos sienų kelių savaičių.

Puolant iš LDNR kontroliuojamos teritorijos ir pristatant viską kaip LDNR veiksmus - visai tikėtina.

Tik tam, aišku, pirmiausiai turi būti provokacija, kad būtų pretekstas sakyti, kad čia Ukraina "kalta, sulaužiusi sutartis", o LDNR "ginasi". Jeigu ir pultų, tai tik po rimtos provokacijos. O Rusija labai norėdama, provokaciją gali padaryti ir įsiveržti (LDNR naudodami kaip priedangą) labai nesunkiai. Tik klausimas, ar tame mato šiuo momentu realią naudą sau.

[Eidvis]

Šitas irgi svarbu, bet minėjau kažkuriam poste, kad Kremliui svarbi Ukraina dėl imperinių sentimentų ir Rusija be Ukrainos net nebe tokia rimta regioninė galia.

Nebe tie laikai, imprerijos jau nebėra. Rusija apskritai nėra jokia galia, ji šiuo metu tėra benzino kolonėlė. Putinas mėgina apsimesti, kad jis galingas, o realiai visa jo galia yra ta, kad jis save vaizduoja kaip neadekvatų debilą, kažką panašaus į Šiaurės Korėjos Kim Jong Uną. Čia jokia ne imperija, čia diktatoriaus agonija. Tikslas yra užkirsti kelią Ukrainai tapti šiuolaikine valstybe, nes jeigu ji tokia taps - tai bus didžiausia bėda Kremliui. Baltijos šalys ne be reikalo yra Rusijos priešų penketuke, priežastis paprasta - Kremlius turi įtikinti Rusijos žmones, kad Baltijos šalys yra žlugusios, nes kitaip ir negali būti su tomis šalimis, kurios nusprendžia eiti demokratijos keliu. Dėl to du didžiausi keiksmažodžiai rusų galvose šiuo metu yra '1990-ųjų demokratija/liberalai' ir 'Ukrainos maidanas'. Tai, kad Baltijos šalys tapo sėkmingos, Kremliui nors ir yra problema, bet ne tokia didelė, kokią jie turės, jeigu Ukraina taps sėkminga. Sutrumpintai sakant - Kremlius tik vaizduoja, kad 'nenori NATO prie savo sienų', realybėje jie nenori demokratijos prie savo sienų, nes tai yra tiesioginė grėsmė jiems. Tas pats Maidanas Kremliaus yra vaizduojamas kaip Ukrainos įstojimas į NATO, kai realybėje tai buvo tiesiog Ukrainos suartėjimas su ES pasirašant laisvos prekybos sutartį. Ar kažkas iš rusų tai dabar žino? Žinoma kad ne.

[PoDV]

Sakyčiau, rimtesni reikalai yra su Kinija artimesnėje perspektyvoje, o Rusija pati vos ne be penkių minučių Kinijos satelitas. Rusams kažkiek aktualu tik Kijevo Rusia ir vakarinės jūros. Toliau nelenda, nebent Šiaurės Korėjos stiliumi kažką smulkiai pridirba.