Latvijos ir Estijos aktualijos

[Lucario]

Vaje, tai teks dabar perdažyti Rygoje tą nuovadų herbais nusėtą aukštą sieną.

[Romas]

Varaklanų novads tai nebloga parodija. 3000 gyventojų ir normaliai funkcionuojanti savivalda su kompetentingais įvairių sričių specialistais? Nebus kokio ultrainiciatyvaus mero užgaida?

Teko kažkada lankytis Varaklianų Borchų dvare. Tada tas miestelis atrodė kaip dar viena apleista Latgalos skylė. Bet tai buvo dar iki tos 2009-ųjų "109 nuovadų" reformos.

Gal dešimtemetį būdamas centriuku tas miestukas atsigavo, tuo labiau kad yra prie pagrindinio kelio A12 / E22 Ryga - Rėzeknė - Maskva.
Bet tai, kad jam iš karto niekas nerado vietos - ar priskirti Maduonai (kaip anksčiau), ar Rėzeknei, ar palikti savarankišką, irgi kalba už save.

[suoliuojantis]

Gal teko kam girdėti kaip estams sekasi su municipalinėmis reformomis. Prieš kokis 5 metus prisimenu kaip jų premjeras sakė per LRT, kad Estijai būtina savivaldybių struktūros reforma. Ir paminėjo kažkokį kosminį savivaldybių skaičių iš kurių pati mažiausia turėjo tada ... 63 gyventojus

[Lettered]

Reiktų ir Lietuvoje panašios reformos, dabar tokios savivaldybės su mažiau nei 10 tūkst. gyventojų kaip Pagėgių, Rietavo, Kalvarijos kažin, ar gali teikti kokybiškas savivaldos paslaugas ir administracinė našta neproporcingai daug lėšų suryja.

[Tomizmas]

Bet kuo daugiau žiūriu į tą Latvijos žemėlapį su 2009 metų nuovadais, tuo baisiau darosi. Čia buvo turbūt pats blogiausias administracinis suskirstymas, koks tik gali būti. Įdomu, yra daugiau pasaulyje tokių variantų? Nekalbant apie anksčiau minėtą mažumą ir skirtingus dydžius, tai išlankstymai tiesiog neįtikėtini. Kai kurios įsiterpia viena į kitą su kažkokiais pleištais, kitos kaip ying - yang sudaro kažkokias "harmonijas", dalis vieno nuovado skiria kitą į dvi nevienodas dalis - tai jeigu tarp jų eina kelias, kas jį tvarko? Wow, neįtikėtina. Toks suskirstymas būtų suprantamas, jeigu būtų koks kalnų reljefas ar marga tautinė sudėtis kaip Afrikoje iš visokių smulkių genčių, ir kiekviena turi savo teritoriją. Bet kad nei vieno, nei kito Latvijoje nėra.

[MedinisStrazdas]

JAV counties irgi panašiai beprotiškai atrodo. Ten pagrinde dėl gerrymanderingo viskas daroma, gal čia irgi buvo kažkas su tuo susiję?

[manometras]

Gal teko kam girdėti kaip estams sekasi su municipalinėmis reformomis. Prieš kokis 5 metus prisimenu kaip jų premjeras sakė per LRT, kad Estijai būtina savivaldybių struktūros reforma. Ir paminėjo kažkokį kosminį savivaldybių skaičių iš kurių pati mažiausia turėjo tada ... 63 gyventojus

Pažiūrėjau. Jie turi 15 maakondų (jungtinių žemių), kurios pagal stambumą atitiktų mūsų apskritys.
Ir anksčiau turėjo 213 savivaldybių, iš kurių dauguma buvo valdai (valsčiai). Valsčiai ir miestai turi savivaldą (savivaldybes). 2017 m. padarė reformą ir tų valdų (ne valdŲ, o valjdų) paliko 64 + 15 miestų su savivalda, tikriausiai tie miestai visi yra jungtinių žemių centrai.

https://et.m.wikipedia.org/wiki/Eesti_haldusjaotus

[Aukštaitis]

Bet kuo daugiau žiūriu į tą Latvijos žemėlapį su 2009 metų nuovadais, tuo baisiau darosi. Čia buvo turbūt pats blogiausias administracinis suskirstymas, koks tik gali būti. Įdomu, yra daugiau pasaulyje tokių variantų? Nekalbant apie anksčiau minėtą mažumą ir skirtingus dydžius, tai išlankstymai tiesiog neįtikėtini. Kai kurios įsiterpia viena į kitą su kažkokiais pleištais, kitos kaip ying - yang sudaro kažkokias "harmonijas", dalis vieno nuovado skiria kitą į dvi nevienodas dalis - tai jeigu tarp jų eina kelias, kas jį tvarko? Wow, neįtikėtina. Toks suskirstymas būtų suprantamas, jeigu būtų koks kalnų reljefas ar marga tautinė sudėtis kaip Afrikoje iš visokių smulkių genčių, ir kiekviena turi savo teritoriją. Bet kad nei vieno, nei kito Latvijoje nėra.

Slovėnija turi 212 savivaldybių.

[Tomizmas]

JAV counties irgi panašiai beprotiškai atrodo. Ten pagrinde dėl gerrymanderingo viskas daroma, gal čia irgi buvo kažkas su tuo susiję?

Tai kad JAV counties dažniausiai būna tikslūs kvadratai. Na nors ir ne visada, bet pagooglinus, žemėlapyje jų formos atrodo bent jau logiškos, be ištampymų, pleištų ir t. t.

Slovėnija turi 212 savivaldybių.

Irgi neblogų formų yra vietomis, bet Slovėnijoje tai gali būti dėl kalnų reljefo.

[manometras]

Bet kuo daugiau žiūriu į tą Latvijos žemėlapį su 2009 metų nuovadais, tuo baisiau darosi. Čia buvo turbūt pats blogiausias administracinis suskirstymas, koks tik gali būti. Įdomu, yra daugiau pasaulyje tokių variantų? Nekalbant apie anksčiau minėtą mažumą ir skirtingus dydžius, tai išlankstymai tiesiog neįtikėtini. Kai kurios įsiterpia viena į kitą su kažkokiais pleištais, kitos kaip ying - yang sudaro kažkokias "harmonijas", dalis vieno nuovado skiria kitą į dvi nevienodas dalis - tai jeigu tarp jų eina kelias, kas jį tvarko? Wow, neįtikėtina. Toks suskirstymas būtų suprantamas, jeigu būtų koks kalnų reljefas ar marga tautinė sudėtis kaip Afrikoje iš visokių smulkių genčių, ir kiekviena turi savo teritoriją. Bet kad nei vieno, nei kito Latvijoje nėra.

Ir estai, ir latviai tokius smulkius savivaldos vienetus atkūrė kaip istorinius. Norėjo, kad žmonės pajustų savivaldą, bet aišku, kad tokie smulkūs vienetai patys neapsirūpina viskuo. Tai pas estus buvo stambesnės rimtesnės žemės, kurios buvo už daug ką atsakingos. Dabar tiek latviai, tiek estai nutarė stambinti savo savivaldos vienetus.

[Tomas]

Nereikia kritikuoti vienos ar kitos šalies savivaldybių dydžio ir gyventojų skaičiaus nežinant tų savivaldybių turimų funkcijų. Jei savivalda grynai dekoratyvinė, tai ir Ruhnu tipo savivaldybė su 69 gyventojais pilnai gali egzistuoti.

[Tomas]

Ir estai, ir latviai tokius smulkius savivaldos vienetus atkūrė kaip istorinius. Norėjo, kad žmonės pajustų savivaldą, bet aišku, kad tokie smulkūs vienetai patys neapsirūpina viskuo. Tai pas estus buvo stambesnės rimtesnės žemės, kurios buvo už daug ką atsakingos. Dabar tiek latviai, tiek estai nutarė stambinti savo savivaldos vienetus.

Na taip, o pas mus apskritys (окру́га) buvo panaikintos kaip perteklinės.

[manometras]

Na taip, o pas mus apskritys (окру́га) buvo panaikintos kaip perteklinės.

Pas mus viską paliko kaip sovietmečiu, tik pridėjo kelias specifines savivaldybes: Visagino rusakalbė atominė, Pagėgių, Kalvarijų pasienio, Kazlų Rūdos miškų (?).

[VNS]

Tai ir mes Slovėnijos pavydžiu galime priperst savivaldybių vietoje seniūnijų ir vaidint savivaldą.

[Aukštaitis]

Pas mus viską paliko kaip sovietmečiu, tik pridėjo kelias specifines savivaldybes: Visagino rusakalbė atominė, Pagėgių, Kalvarijų pasienio, Kazlų Rūdos miškų (?).

Tai 1994–1999 m. reformų metu tų pokyčių visai nemažai buvo atlikta. Dar naujas Elektrėnų ir Rietavo savivaldybes galima paminėti.

Ir dar prieš beveik 15 m. buvo planų suformuoti dar įvairiausių savivaldybių, bet planai taip ir liko planais.

Neseniai Ramygaloje, Salantuose ir Vilkijoje atlikta gyventojų apklausa, kurios metu norėta sužinoti gyventojų nuomonę apie planuojamas steigti naujas savivaldybes. Apklausa parodė, kad didžioji dalis gyventojų permainų nenori. Gruodį numatyta gyventojų apklausa dėl savivaldybių steigimo Eišiškėse, Jašiūnuose, Kalveliuose ir Nemenčinėje. Ko gero, ir šių vietų gyventojai nebus tokie entuziastingi, nors galbūt dėl geografinės padėties pageidaujančių savivaldybės centro arčiau namų čia gali būti daugiau. Vis dėlto savivaldos reformai gyventojų nuomonė tėra patariamoji, taigi pati apklausa yra tarsi populiarumo ieškojimas prieš rinkimus. Pagal gyventojų išreikštą nuomonę tik Ariogalos ir Pabradės gyventojai neprieštarautų naujų savivaldybių atsiradimui, nes ariogaliečiams nuvykti į Raseinius, o pabradiečiams – į Švenčionis tikrai toloka.

[Lettered]

Slovėnija turi 212 savivaldybių.

Pagal dydį ir gyventojų skaičių ten labiau ne savivaldybės, o kažkas pan. kaip pas mus seniūnijos, kurių yra apie 500.

[MedinisStrazdas]

Tai kad JAV counties dažniausiai būna tikslūs kvadratai. Na nors ir ne visada, bet pagooglinus, žemėlapyje jų formos atrodo bent jau logiškos, be ištampymų, pleištų ir t. t.

Kai kur būna tikslųs kvadratai, bet dažnai ne, ir ten lemia būtent rinkėju pasiskirstymas, nes braižomos countries pagal tai kad gauti vienos arba kitos partijos daugumą (dar viena dvipartinės sistemos problema)

Va pavyzdžiui Kalifornijoje koks linksmas drakoniukas nupieštas:

[bimbam]

Kai kur būna tikslųs kvadratai, bet dažnai ne, ir ten lemia būtent rinkėju pasiskirstymas, nes braižomos countries pagal tai kad gauti vienos arba kitos partijos daugumą (dar viena dvipartinės sistemos problema)

Va pavyzdžiui Kalifornijoje koks linksmas drakoniukas nupieštas:

Maišai su electorial district. Counties yra kitas dalykas ir nėra taip ciniškai keitinėjimas dėl balsų. Counties beveik nepasikeitė per 100 metų

[10.000]

Bet kuo daugiau žiūriu į tą Latvijos žemėlapį su 2009 metų nuovadais, tuo baisiau darosi. Čia buvo turbūt pats blogiausias administracinis suskirstymas, koks tik gali būti. Įdomu, yra daugiau pasaulyje tokių variantų? Nekalbant apie anksčiau minėtą mažumą ir skirtingus dydžius, tai išlankstymai tiesiog neįtikėtini. Kai kurios įsiterpia viena į kitą su kažkokiais pleištais, kitos kaip ying - yang sudaro kažkokias "harmonijas", dalis vieno nuovado skiria kitą į dvi nevienodas dalis - tai jeigu tarp jų eina kelias, kas jį tvarko? Wow, neįtikėtina. Toks suskirstymas būtų suprantamas, jeigu būtų koks kalnų reljefas ar marga tautinė sudėtis kaip Afrikoje iš visokių smulkių genčių, ir kiekviena turi savo teritoriją. Bet kad nei vieno, nei kito Latvijoje nėra.

Nu tai Lietuvoj irgi pilna tokių nevienodų įsiterpimų, kai pvz. Vilniaus miesto savivaldybė įsiterpia į Vilniaus rajono savivaldybę, Kauno miesto savivaldybė įsiterpia į Kauno rajono savivaldybę ir pan.

[Tomizmas]

Tai čia miestų žiedinės savivaldybės, visai kas kita